Re: Nuovo virus cinese
 

certa gente glie deve mori qualcuno dentro casa sennò mica capisce ... voglio vedè poi se parlano di percentuali

Re: Nuovo virus cinese
 

ma gli spacciatori di erba mo come faranno a campare ? Sono compresi nel decreto salva Italia ?
Mi sa che rivedremo il faccione di Conte in tv molto presto....

Re: Nuovo virus cinese
 

Il problema è che li hanno chiuso una città

Non puoi chiudere un intero paese

Re: Nuovo virus cinese
 

"Nei giorni scorsi ha fatto molto scalpore la questione dell'uso del l'ibuprofene nei pazienti covid 19
Riassumo molto brevemente la querelle per chi non avesse seguito la vicenda. Prima ancora che la Francia dichiara se lo stato di emergenza e iniziasse il periodo di quarantena, il Ministro della Sanità francese ha diffuso un comunicato nel quale esprimeva dei dubbi sul uso degli antinfiammatori, in particolar modo dell'ibuprofene, nei pazienti affetti dalla nuova malattia virale.
Tale dichiarazione non era supportata da alcun fondamento scientifico, mancando completamente una letteratura idonea sull'argomento. Un po' tutti noi medici abbiamo preso quell'informazione con con estrema diffidenza: l'ibuprofene è l'antinfiammatorio più utilizzato nel mondo occidentale e come tutti gli antinfiammatori può mascherare i sintomi di qualsiasi tipo di infezione (che intanto avanza asintomatica, fino a che non si scompenso il paziente), motivo per cui era possibile che questo alert francese derivasse esclusivamente da casi aneddotici che nulla avevano a che vedere con una pericolosità intrinseca del farmaco o della categoria.
La storia che veniva raccontata in ambienti medico era infatti che quattro pazienti finiti precipitosamente in rianimazione in Francia (erano asintomatici fino a poco prima, poi le condizioni sono precipitate) avessero assunto quel farmaco. Trattandosi appunto di un farmaco molto venduto, non è da ritenere esista un nesso di causa effetto con l'andamento più aggressivo della malattia (sarebbe come dire che l'infezione si è manifestata in persone che bevono acqua o mangiano pane).
La situazione è rapidamente cambiata quando prima un articolo su the Lancet e poi un comunicato dell'Organizzazione Mondiale della Sanità hanno rilanciato quel tipo di avviso invitando noi medici a prestare attenzione. Ciò ha portato a fare una rapida revisione delle casistiche all'interno dei reparti di rianimazione e nel giro di pochissimo tempo si è arrivati alla conclusione che non vi è alcun dato a supporto di questa ipotesi. A riprova di questo, ci sono gli annunci dell'Agenzia Europea del farmaco, di quella italiana, e questa mattina anche l'Organizzazione Mondiale della Sanità ha rivisto le proprie posizioni dicendo che il farmaco (ma con esso tutta la classe) non è da sconsigliarsi.
La verità non la conosce nessuno ma la probabilità che gli antinfiammatori siano responsabili di forme più aggressive della malattia non è apparentemente sostenuta da nessuna evidenza, anzi molti ritengono esattamente il contrario, cioè che l'uso precoce di antinfiammatori possa limitare la cosiddetta tempesta citochinica che porta il paziente a sviluppare la polmonite interstiziale. In altre parole, l'antinfiammatorio potrebbe avere lo stesso effetto del farmaco biologico tocilizumab che blocca i recettori della IL6 disinnescando la complicanza che più rapidamente porta i pazienti al decesso.
In conclusione, gli antinfiammatori sembrerebbero essere al momento ritenuti completamente estranei al decorso più aggressivo della malattia, quindi li si può usare come prima."
Scritto oggi su fb da un primario neurologo specializzato in cefalee , nel gruppo emicranici.
In seguito raccomanda di non abusare comunque mai di nessun farmaco.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ho letto che purtroppo stanno aumentando i suicidi...

Re: Nuovo virus cinese
 

Sui mezzi pubblici neanche commento.
Oggi in giro c'era il delirio, quasi il traffico di quando eravamo normali.

Così non si contiene proprio niente di niente, a sto punto meglio lasciarci tutti liberi, utilizzare i fondi per proteggere anziani e malati e basta..

Questo blocco fatto così non solo non limita i contagi ma neanche limita la saturazione delle terapie intensive.

Re: Nuovo virus cinese
 

Portato via un mio conoscente in ambulanza per crisi respiratoria sulla 60ina nessuna patologia pregressa.

Re: Nuovo virus cinese
 

E questo è solo l inizio

Re: Nuovo virus cinese
 

alla faccia della dittatura.

Se inaspriranno le misure di contenimento la colpa sarà di questi fenomeni, come il ragazzo di caserta che faceva le storie instagram sputando sulla frutta al supermercato.

Re: Nuovo virus cinese
 

voglio tanto sperare che per la metà di maggio la curva rasenti lo zero...beh cmq su se tutti rispettano meticolosamente le regole, non è difficile che prima di giugno ce ne liberiamo.....!

Re: Nuovo virus cinese
 

si poteva evitare organizzando meglio il decreto, raddoppiando le corse in modo da far rispettare le distanze, distribuendo strumenti di protezione a chi non può restare a casa. ma mi rendo conto che siamo in italia dove il sistema pubblico viene smantellato pezzo per pezzo

Re: Nuovo virus cinese
 

Re: Nuovo virus cinese
 

E se potete pagate con il contactless

Re: Nuovo virus cinese
 

Per la prima volta da quando sono barricato in casa (21 febbraio, quasi un mese) mi sto demoralizzando. All’inizio ero contento della proroga fino al 3 aprile. Adesso il pensiero che si vada “almeno” fino a inizio maggio mi sta turbando parecchio.

Re: Nuovo virus cinese
 

E quindi? E con questo? :nonso:
Che conclusioni riesci a trarre da questa tua parziale osservazione?
Finita l'emergenza, abbasso Conte il dittatore? Se va bene a te, buona camicia a tutti?
Da me invece il numero di ambulanze sentite è nettamente superiore rispetto anche solo a due settimane fa (elicotteri invece praticamente zero) e non abito in provincia di Bergamo, ma non si ragiona in base a quello che sente il singolo, servono dati inoppugnabili e statistiche più serie.
Tanto per cominciare, per il Covid non esiste un vaccino e quindi la minchiata del "è solo un'influenza" resta tale (chi la sostiene vorrei sapere quali studi medico-scientifici può citare a supporto), qualcosa va fatto e non solo a Bergamo vista la velocità con cui si propaga se non si fa nulla. Poi sui dettagli dei singoli provvedimenti si può discutere.

Infatti, come dicevo ieri, il servizio pubblico andrebbe casomai potenziato, almeno finché c'è ancora tanta gente che va a lavorare.

Basta che corrano da soli, senza fare le maratone di New York come purtroppo mi pare sia accaduto in qualche caso.

Gli USA sono un caso a parte, lì ogni occasione è buona per farsi l'arsenale privato.

Anch'io ieri ho fatto notare 'sta genialata del difensore della "razza bianca" (cit.)

Re: Nuovo virus cinese
 

Mi accingo ad ordinare già le bacchette da Kijiji e consacrarmi al riso alla cantonese.

Re: Nuovo virus cinese
 

Non ho molte alternative. Sono disoccupato e stavo facendo uno stage che hanno sospeso subito quando è successo il primo caso a codogno. Da allora si sono uscito un paio di volte prima dei vari decreti. Adesso non ho nessuna motivazione valida per uscire che non sia fare la spesa, che tra l’altro ordino a domicilio.

E se tu saresti già impazzito, pensa che devo stare così ALMENO fino a inizio maggio.

Re: Nuovo virus cinese
 

A me non da fastidio restare chiuso in casa 24 ore su 24 visto che non ho mai avuto amici e prima uscivo solo per lavorare e adesso per fare la spesa, è il non essere da solo in casa il problema.

Re: Nuovo virus cinese
 

Già scritto qualche giorno fa: i lombardi della bassa (dove non c'é il sole, il mare e c'avete solo la nebbia) sono soliti recarsi in villeggiatura fine settimanale in zone lacustri o montane, tipo val seriana, lago d'Iseo o lago di Garda, da cui si potrebbero spiegare tutti quei contagi a Bergamo e Brescia.
Per quanto riguarda l'alto numero di morti è stato detto a più riprese che la pessima qualità dell'aria aggraverebbe di molto la situazione nei malati con condizioni mediche pregresse. Oltre tutto è risaputo che, sempre causa inquinamento, la provincia di Bs ha la più elevata incidenza di patologie oncologiche del paese.

Re: Nuovo virus cinese
 

Il Capitone cosa propone invece?

Non sapevo che tutti quelli che twittano #andratuttobene fossero di sinistra :interrogativo:

Re: Nuovo virus cinese
 

è quello che sento io, non è una statistica:interrogativo:
se tu non senti elicotteri amen, io li sento come qui, o quando vado a lavoro, non sento ambulanze in numeri superiori a quante ne sentivo prima.
Cosa c'entrano le statistiche serie e i dati inoppugnabili su quel che sento da casa mia?:interrogativo:

Re: Nuovo virus cinese
 

Le misure di contenimento vero e proprio sono in vigore da soli 10 giorni, mentre dove sono state applicate dal 21 febbraio (Codogno e dintorni) mi pare abbiano dato dei risultati. Nel dubbio adotterei un principio di sicurezza, invece di dire "non siamo sicuri che il contenimento funzioni, quindi via ai rave party".

Per correttezza, qualora questo scenario non si dovesse verificare o dovesse verificarsi senza fondato motivo, dovresti ammettere che la tua tesi si è rivelata sbagliata. Ma immagino (visto che fai profezie, lo faccio anch'io) che riuscirai comunque a darti ragione anche in quel caso dicendo "beh, ci hanno provato finché potevano" "hanno testato quanto siamo boccaloni/pecoroni", ecc.
Anche la propaganda complottara fa bene il suo lavoro.

Perché lo scenario dovrebbe essere lo stesso ovunque? Manco per la peste manzoniana la violenza del morbo fu la stessa ovunque, e anche la peste del 1348 si propagò con un certo ritardo temporale nei vrai stati europei, e lì di "contenimento" immagina quanto potesse essercene. Non trovo senso nella tesi "o è tutto un lazzaretto ovunque o non è nulla".

Occhio che conta anche l'arco temporale in cui si verificano gli eventi, quelli legati al Covid non sono spalmati sull'intera stagione invernale come per l'influenza stagionale. Ed è benaltrismo tirare in ballo i morti per influenza normale dicendo "E allora loro?", come se andassero contrapposti a quelli morti per Covid.

Tu cosa proponi? Fate come se niente fosse, ammucchiate nei parchi e nei negozi, un'aspirina al massimo e via altrimenti fate la figura dei pecoroni asserviti alla propaganda?

Re: Nuovo virus cinese
 

Ok, allora siamo d'accordo, è solo una tua esperienza personale e non trai conclusioni generali da ciò, se ho capito bene.

Re: Nuovo virus cinese
 

La quarantenaè stata prolungata fino a Pasqua.
Prevedo già problemi di ordine pubblico, gente che sfida la polizia, riunioni clandestine, come novelli carbonari o seguaci dell'ideale della (nuova) Giovine Italia. Fino ai moti di rivolta, alle trame contro il potere e a una nuova marcia su Roma.

Pensate che stia vaneggiando?

Hanno cresciuto una generazione sull'ideale social, per cui se non ci si fa selfie in situazioni da sogno, stretti stretti in condivisione, aperitivo obbligatorio altrimenti non si è normali, sport all'aria aperta, demonizzazione dello stare per conto proprio, abolizione delle cene in casa, quattro auto per cinque persone perchè ognuno ha la sua vita, ecc., ecc....

E ora tutto finito fino a data da destinarsi.

Questa generazione non conosce la parola solitudine fisica, meglio quella morale ma sempre in compagnia, sempre altrove, sempre social.

Tra un po' inizieranno a uscire di testa e fare pazzìe, come correre all'impazzata con la macchina perchè così si sentono vivi, come sfidare continuamente le restrizioni e il coprifuoco perchè così sono virili, sono emancipati, sono fighi....

Tra un po' il "modello italiano" di sudditanza allo Stato verrà adottato in toto anche negli altri Paesi del mondo. Non so con quali risultati o conseguenze. Però uno in particolare, uno che ha fatto della Libertà un simbolo, un monumento, un ideale irrinunciabile, il fondamento stesso della sua bandiera, del suo stesso inno. Quel Paese dove le armi sono il pane e la difesa personale un diritto inalienabile come lo è il respirare l'aria, piomberà SICURAMENTE nella seconda Guerra Civile della sua storia e allora tutti i piani dell'oligarchia satanica se ne andranno zampe all'aria.
Mi chiedo come sia possibile che per capire una semplice e chiara idea si debba sempre passare attraverso grandi drammi, rivolte, sangue e dolore.

Re: Nuovo virus cinese
 

In pratica gli estroversi socialoni si autoelimineranno da soli pur di stare insieme a tutti i costi e i fobici/timidi/misantropi erediteranno il mondo. :pensando:

Re: Nuovo virus cinese
 

e se tutta sta storia facesse parte dei piani dell'oligarchia satanica? bastava davvero solo un coronavirus random per liberarsene? mi sembra troppo bello per essere vero..

Re: Nuovo virus cinese
 

Ciao a tutti sono nuova e sono un’idiota... ho comprato al tabacchi una mascherina nuova in cotone era dentro una plastica, fatta da una signora.Bhe dato che era carina coi fiorellini non ci ho pensato 2 volte e l’ho messa subito.Solo dopo ho pensato che potevo lavarla prima :o morta per stupidità non sarei la prima né l ultima ma se contagio mia madre::piangere:

Re: Nuovo virus cinese
 

Fonte?

In effetti CasaPound si è già portata avanti occupando uno stabile a Roma che né Conte 1 né Conte 2 hanno avuto la forza di liberare.

Lasciando stare tutto il quadro a dir poco estremizzato e soprattutto sconclusionato e senza una logica (per dirne una, quelli che comprano armi di solito si barricano in casa o nei loro villoni/ranch e non ci tengono granché alla libertà di fare apericene, se stanno facendo scorta di armi è in previsione di un immaginato precipitare della situazione a livello di ordine pubblico o per anticipare eventuali restrizioni all'acquisto di armi, non per resistere ai dannati federali in nome della libbbertà), vorrei solo far notare che dell' "oligarchia satanica" che impone le quarantene fa parte anche il tuo amato Capitone, almeno per il momento. Anzi lui vorrebbe estenderla a tutta Europa.
Poi belli gli USA con la libertà difesa solo sulla carta (Patriot Act, Guantanamo, neri accoppati dalla polizia a prima vista... solo per parlare di quello che combinano in casa propria e lasciando stare le porcate fatte all'estero) e con le armi come pane. Proprio da prendere a modello di vita, come no.

Re: Nuovo virus cinese
 

Che poi sarebbero appena dieci giorni in più.

Re: Nuovo virus cinese
 

I virus hanno il vizio di sfuggire di mano a chi li usa come arma. Mutano, si evolvono e questo sembra anche molto bravo a farlo.
Alla fine ucciderà i suoi stessi manovratori, quella gente che pur di portare a termine i suoi deliranti propositi continuano deliberatamente a infettare persone e propagare il contagio pur di mantenere la gente nella paura e nel consenso alle misure drastiche e intrinsecamente necessarie.

La vita è un prezzo accettabile se serve a pagare la Libertà?

Re: Nuovo virus cinese
 

+5322

Re: Nuovo virus cinese
 

Re: Nuovo virus cinese
 

Non capisco come sia possibile che i contagi non diminuiscano

Re: Nuovo virus cinese
 

Io non riesco invece a capire quelli che trovano a fare picnic, jogging e altre attività stando vicini quando dicono in tutti i modi che dobbiamo stare a casa il più possibile. Passando in macchina vicino ad un parco della mia città ne ho visti tanti, forse queste persone pensano di essere immuni oppure che andrà sempre loro bene.

Re: Nuovo virus cinese
 

Mi sa che a breve almeno in Lombardia chiuderanno TUTTO, visti anche i consigli venuti dalla Cina.

Re: Nuovo virus cinese
 

perché fanno i tamponi col contagocce, se li avessero fatti a tappeto, avremmo raggiunto il picco una settimana fa

Re: Nuovo virus cinese
 

Ipotesi 1: gli effetti si vedranno a due settimane dall'inizio della quarantena, quindi dovremo aspettare settimana prossima per osservare una riduzione dei contagi

Ipotesi 2: i provvedimenti non stanno funzionando e il contagio si diffonde in posti non interessati dai decreti, come i luoghi di lavoro

Re: Nuovo virus cinese
 

ci sono misure ancora troppo poco forti, almeno in lombardia devono chiudere tutto e mettere il coprifuoco e l'esercito se necessario, al sud magari no, ma nel nord italia devono farlo assolutamente se no si distruggerà l'economia e non si fermeranno i contagi

Re: Nuovo virus cinese
 

Guardate quanti casi totali ha avuto la Cina e guardate il numero di morti, poi guardate i casi trovati fino ad ora in Italia e guardate il numero di morti. Se il conteggio viene fatto nella stessa maniera si può intuire che abbiamo almeno altri 40k di contagiati da trovare (alcuni saranno già guariti senza sapere di aver avuto il covid19). O mi sfugge qualcosa?

Re: Nuovo virus cinese
 

Dovrebbero chiudere i luoghi di lavoro, altro che passeggiate e jogging :testata: