re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Io non ce l'ho con i russi come persone, alla fine sono come tutti gli altri, con pregi e difetti, è che purtroppo sono sempre stati governati da gente schifosa.. anche noi, ma loro di più, e non hanno modo di ribellarsi perché le repressioni sono troppo schiaccianti.

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Ma vi immaginate se quest'inverno finiamo di nuovo in lockdown senza poter usare il riscaldamento in casa?

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A 'sto punto è inutile: t'interessa soltanto leggere di quanto inferiori siano i russi.
Però appoggi un governo che propaganda la russofobia. Se io sono disumano, ecc. perché sollevo certi dubbi, allora chi è certo della "santità" del governo ucraino è russofobo. Appoggiare qualcuno “senza se e senza ma” implica assolverlo dai suoi errori passati, presenti e futuri.

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tanto ormai da quello che ho capito la vita per come la conoscevamo non esisterà più, si dovrà soffrire -alcuni anche da soli- e basta.. fare sacrifici.. senza una speranza futura.. è tutto in decadimento, è tutto alla frutta.

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Ma noi stiamo lottando per la Libertà, la Democrazia ed il Sistema Americano! Siamo tutti disposti a qualunque sacrificio per difendere il Sistema Americano! :malvagio:

P.S. Nel caso non si fosse capito, ero ironico.

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Tocca fare all'amore per scaldarsi. Gli estro.
Ai fobici prendersi un bue e un asinello.

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Visto che te lo chiederanno e che anch'io avevo letto quella notizia, posto il link…


Ora, non potendo dire che l'abbiamo letto su un sito filorusso, diranno: «Che c'entra?! Li hanno pur sempre invasi!», sorvolando sul fatto che il provvedimento colpisce i russi in quanto russi http://fobiasociale.com/picture.php?...pictureid=4375

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Cioé, sti qua (russi) usano la guerra ibrida e informativa come arma, poi vi lamentate che si cerchino delle contromisure?


Ad azione corrisponde reazione. Non significa che condivida questa decisione, ma ha un suo razionale.

E rimane comunque valido il punto fondamentale: ritiro incondizionato della Russia prima, poi l'ucraina magari ripenserà le leggi censorie.

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Giusto per sottolineare che quel tipo di censura è una vecchia abitudine… Ukraine Conflict Puts Culture in Crossfire

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Ma rispondi porco 2. Non ce la fai?

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Provo a rifare la stessa domanda anche se dubito avrò delle risposte coerenti: il presidente americano è un rinco con il morbo di Alzheimer. Come ci si può fidare di un governo con a capo un rinco anzi un rimbambiden con il morbo di Alzheimer?

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Per fortuna nelle democrazie, al contrario delle dittature, non comanda solo il presidente.

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nelle democrazie i presidenti sono abili e con capacità cognitive nella norma, non rimbambiden malati di Alzeheimer. i rimbambiden con il morbo di Alzeheimer li mettono nelle cliniche geriatriche.
Qualcuno mi aveva anche chiesto come facessi a sapere che Biden è malato. Non sono un dottore ma a differenza del 99.999% degli italiani capisco bene quella oscura lingua straniera nota come inglese. Quando uno farfuglia come un demente e si impappina ogni volta che fa una conferenza stampa, allora non serve essere un dottore per capire che soffre di un grave declino cognitivo e anche motorio, come dimostrato dalle sue cadute su aerei e biciclette.
Una lista delle sue gaffe:

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Anche fosse, sfottere persone perché hanno una grave malattia é comunque offensivo, anche se Presidenti Usa.
Trovo grave anche diffondere fake( mancano fonti verificabili di quanto affermi), ma sono certa che verrai segnalato e opportunamente sanzionato.

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Non lo sospetta, lo dice come fatto certo.
I giornali se la vedranno con chi di dovere, qui dentro erano state vietate le fake news, io parlo di regolamento del forum, e tu non sei il garante delle informazioni giornalistiche , hai un altro ruolo.
D'altra parte anche la falsa notizia dell'infermiera morta di COVID non è stata sanzionata nonostante le segnalazioni.
Non so se ti rendi conto ma stai dichiarando che, siccome la stampa nazionale non è ben controllata, anche tu sei legittimato a fare il moderatore di forum come ti aggrada, ossia ignorando le regole quando esse non ti piacciono.

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magna tranquilla che non sono fake, le trovi dappertutto. e poi "non offendere i politici?" mi devo essere perso tutto questo rispetto che godono i politici dato che li ho sempre visti bersaglio di insulti, peraltro spesso giustificati.

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Non ha l'alzheimer, che è una malattia ben precisa, è semplicemente vecchio e quindi ha un declino mnemonico, ma non cognitivo, e di equilibrio, come quasi tutti gli anziani di 80 anni. Poi se non vi va bene nessuno.. trump non va bene, questo non va bene, suggeritegli voi quello che volete.

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Io avrei votato per Bernie Sanders, ma è troppo socialista e il partito democratico non lo voleva. Allora avrei scelto Trump che se non altro è (almeno moderatamente) anti-globalista. Un'alternativa a Trump potrebbe essere Desantis, che è una specie di Trump meno burino e meno grezzo.
Comunque Biden è affetto da demenza senile, se non proprio da Alzeheimer.

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sta ossessione della segnalazione delle fake news ( quando però va bene credere a qualunque puttanata detta dalla stampa ufficiale senza verificare attentamente le fonti, spesso totalmente inadeguate ) con la continua richiesta di segnalazioni e punizioni sta diventando monotona e noiosa.
Oltretutto, negare che una persona che durante i comizi si gira per stringere la mano all'amico immaginario non abbia evidenti problemi cognitivi di non meglio specificata natura è essere fuori dalla realtà.

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Non ho negato quanto dici, ho criticato prese per il culo da asilo a persona, tanto peggio se fosse veramente malata, e diagnosi (Alzheimer) di cui non si hanno o riscontri.
Da regolamento non si devono pubblicare informazioni false,quanto alla monotonia e noia suscitate, me ne farò una ragione. D'altra parte tu i problemi psicologici e fisici delle persone spesso li usi per sfottere. Ognuno ha il suo stile.

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mai fatto in realtà. Ma ognuno ha i suoi rancori e le sue libere interpretazioni.

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E poi ci sono i fatti, verificabili.

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Ma comunque che Biden ha dei problemi è secondario rispetto alla valutazione di certe scelte politiche, uno può essere anche matto e fare la scelta giusta, secondo un certo punto di vista.

Qua bisogna decidere: Putin va contrastato in relazione ai suoi piani di conquista o no?

Per qualcuno non va contrastato, per altri bisogna lasciargli fare quel che gli pare in modo incontrastato.

Alla fine queste due alternative mi pare ci siano, quando si parla di diplomazia non si capisce bene cosa di preciso si dovrebbe fare oltre a dirgli "Vuoi questo? Prenditelo".

E grazie al cavolo che così finiscono le guerre e ogni tipo di conflitto.

Se non li avessimo armati gli ucraini e non avessimo fatto pressioni, già ora tutta l'ucraina sarebbe controllata da Putin.

Ho compreso che finisce la guerra se non li si arma più e li si lascia capitolare ed arrendersi, ma non mi pare comunque giusto che un paese indipendente non guerrafondaio e che non ha esportato terrorismo venga controllato dalla Russia, anche se si sostiene che sono teste di cavolo simili che reprimono minoranze e dissidenti, lo stesso non è giusto.

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Ma la soluzione diplomatica in cosa dovrebbe consistere?
L'ucraina indipendente dalla Russia qualche sbocco sul mare può averlo?
Bisogna vedere quale dovrebbe essere la soluzione diplomatica. Più la Russia e Putin si sentono forti in termini militari osservando che nulla li può ostacolare, più l'ucraina dovrà cedere territori e risorse.
Se non si è capita questa cosa, mi sa che non s'è capito nulla.
Se non avessero resistito, esisterebbe ancora l'ucraina come paese indipendente oggi? :nonso:

Supponendo anche che gli stati uniti stanno agendo perché vogliono menare la Russia e indebolire l'unione europea e dell'ucraina non gli frega nulla, lo stesso il discorso precedente resta comunque in piedi.

Poi movimenti politici italiani con a capo conte, salvini e cape gloriose varie, non sostenessero più il governo invece di parlare a vanvera, se sono davvero convinti che Draghi sia una testa di cavolo e sta sbagliando, si assumano davvero la responsabilità delle proprie (presunte) idee invece di andare appresso ai voti. Veramente disgustoso.

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Ma anche i Russi-Putin non hanno proposto nulla, loro cosa vogliono? :nonso:
Quando lo si chiede dicono che vogliono denazificare il paese, ma di preciso non è che è chiaro cosa significa, mi pare più una scusa per poterlo occupare tutto o quantomeno i territori più ricchi e che gli interessano.

Parlino anche loro e pongano certe condizioni chiare, non supercazzole.

Sono loro che hanno invaso con l'intenzione di far qualcosa, cosa di preciso? Non si sa, vogliono denazificare ripetono tutti, Putin e grilli parlanti al suo seguito, ma in concreto in cosa si traduce questa cosa non è mica chiaro.
Oltre al fatto che mi sembra una scusa per nascondere il vero obiettivo e cioè che vogliono controllare il paese a me pare non dicano altro quando vengono messi alle strette e gli si chiede "Cosa volete?".

Attaccano di nuovo con le storie che ripetete anche qua, ma non dicono chiaramente nulla e non pongono condizioni chiare e comprensibili, dicono che il paese va denazificato, questo è l'obiettivo senza se e senza ma.

Che trattative si possono mettere in piedi con un interlocutore simile?

Secondo me dovrebbero essere più loro a fare una proposta chiara piuttosto che gli ucraini, che fecero già a suo tempo una proposta, che non fu accolta.

Tentativi di diplomazia per finire la guerra sono avvenuti sin dall'inizio, hanno fatto diversi negoziati ma la Russia, che è stata la prima ad agire muscolarmente operando un'invasione su larga scala, mi sembra che non abbia mai mostrato un grande impegno a voler finire il prima possibile questo conflitto e a cercare vere e proprie soluzioni.
Si fermerà quando avrà raggiunto risultati che ritiene soddisfacenti o se a un certo punto non sarà più in una situazione di forza rispetto all'Ucraina

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Ma io sto dicendo ora cosa si chiede?
Adesso per fermare l'offensiva la Russia cosa vuole?
Ma devono essere richieste chiare.
Non è che uno invade l'italia e dice "cesso l'offensiva solo se vengono stipulate leggi che riescono a demafializzare il paese".
Potrà continuare all'infinito un'offensiva del genere con condizioni così vaghe.

Vuole che i battaglioni siano eliminati (elenchi quali, se no manco è chiaro, l'ucraina può averlo un esercito visto che non può aderire alla nato?) e riguardo alla lingua cosa bisogna fare di preciso?
Come hanno fatto in italia? Però in italia l'italiano lo devono imparare anche quelli che parlano un'altra lingua, sia ben chiaro.
Che poi all'ucraina questi battaglioni servivano proprio per contrastare la Russia, se questa non rompeva le palle manco gli serviva 'sta gente volontaria armata.

Niente nato, battaglioni via (con un elenco preciso di quali battaglioni eliminare), e lingua russa come seconda lingua da imparare accanto all'ucraino da poter usare in ambito pubblico nelle regioni che indica la Russia.
Però se ne devono andare fuori dalle palle dal territorio una volta accontentati e messe su carta per bene le condizioni casomai l'ucraina accettasse.

Ma non lo vogliono fare davvero, dai, chi ci crede. Continueranno ad usare la formula vaga della denazificazione perché delle condizioni chiare relative alla denazificazione magari l'altra parte c'è il rischio che le accetti e se capita questo non possono più accaparrarsi quanti più territori possibile e occupare mezzo paese.

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I Russi-Putin non vogliono paesi Nato confinanti con la Russia perchè non vogliono basi militari che gli puntano missili contro, come Cuba nel 1962.
Allora si risolse con il ripristino dello status quo ante e la promessa di non invasione del territorio cubano.
Putin lascerebbe Doneck e Lugansk se Ucraina rimanesse fuori della Nato?
A differenza del 1962 , oggi si contano morti ed esodi.
Avrebbero dovuto accordarsi nel lontano 2014. I morti e le guerre territoriali generano revange , sempre , inevitabilmente.

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Questo è solo uno dei motivi dichiarati del conflitto, ma ci sono motivi per presumere che sia in gran parte un pretesto. Innanzi tutto perché la Russia confina già con paesi aderenti alla NATO, cioè i paesi baltici. In secondo luogo perché Putin ha portato avanti per mesi prima del conflitto la retorica obsoleta (nel senso che è un modo di ragionare novecentesco, se non ottocentesco) di "Russi e Ucraini un solo popolo", cioè l'idea che l'Ucraina non possa o debba esistere come nazione autonoma rispetto alla Russia.

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A mio avviso , questo è il motivo clou di tutto : porre un limite all'egemonia USA, che da tempo guarda ad Est.
" Russi e Ucraini un popolo solo " e denazificazione è la copertura populista russa equivalente a quella Usa di " esportare la democrazia " : entrambi sono come i crociati che facevano guerre per cristianizzare... " per un buon motivo "

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Ma mi pare, se non ricordo male, che nella prima proposta di negoziato era stato detto che si rinunciava alla NATO (e l'ucraina in alternativa chiedeva una sorta di protezione ad altri eserciti europei in caso di attacco come alternativa all'adesione alla NATO) e la Russia l'ha bocciata perché riguardo ai territori contesi i negoziatori dissero che bisognava decidere poi cosa farne.
Se questo era il problema vero, la guerra sarebbe già dovuta terminare da un pezzo.

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Infatti, però, con i morti che ci sono stati e la distruzioni belliche , la Russia non lascerà Donetsk e Lugansk , anche se Ucraina dichiarasse di rimanere fuori della Nato.
Insomma , Putin perderebbe la faccia, salterebbe la sua copertura " russi ucraini un solo popolo " .
Se , illo tempore , nel Donetsk fosse stato possibile un referendum LEGALE e PULITO forse oggi non saremmo in questa situazione, ma , invece,
gli ucraini hanno riservato ai separatisti filorussi lo stesso trattamento che i russi hanno utilizzato con i separatisti ceceni.
Le minoranze , nelle democrazie autentiche , trovano linfa vitale nelle autonomie locali ( basti pensare alle nostre regioni autonome ), ma trovano muri nelle autocrazie che " risolvono " con i conflitti muscolari.

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Mi raccomando votate Dibba che lui sì ci risolverà la vita

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Orsini si sta paragonando su rai3 ad un intellettuale critico perseguitato dalla dittatura

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Cazzo è mai vista una roba del genere, OGNI fottuto giorno ha un'ospitata in prima serata

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Come di solito succede nelle dittature, no? LOL

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Orsini è diventato un chad. Porca puttana che cambiamento, cosa si sarà rifatto? Abbronzatura ok ma sembra che si sia fatto qualcosa... O grazie ai soldi di chi paga il canone RAI si è potuto dare una sistemata oppure ha ricevuto molti attestati di stima da parte dei suoi seguaci che si è ringalluzito tutto.
Un caso da trattare nel forum.

Conflitto Russia - Ukraina
 

Coi soldini della dittatura draghiana :sisi:

Comunque la Finlandia non ha diritto ad entrare nella NATO secondo sto coglione.

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Certo che vi siete fissati con questo orsini nn sarà che e perche ha idee diverse dalle vostre che lo bullizzate, cm e che nn usavate tutto sto sarcasmo cn i vari virologi da salotto ? E perche nn con altri abitue dei salotti che sparano fake news sulla guerra?

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Cmq cosa guardate ancora la tv... Lasciate perdere orsini qua se guardate la tv programmi di dibattito x informarvi nn avete capito nulla in questi due anni di pandemenza