Re: Una donna che vuole stare sola.
 

C'era leao che ballava accanto a lui.io direi fartelo amico così ti passa qualche numero..donne che escono con un milionario..io non potrei vivere in certi luoghi mi sentirei in imbarazzo a vedere gente così ricca rispetto a me..

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Sì entra solo con un elenco nominativo, devi avere un aggancio nel mondo della moda. Per fortuna ce l'ho, però 25€ a cocktail

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Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Da reddit Italia, sfogo di un ragazzo:


"Giuseppe Simone aveva ragione

Post "provocatorio" ma anche no

Vi ricordate una citazione del vate sull'emigrazione ornitologica verso i paesi baltici? Ebbene, dal basso dei miei pochi anni (meno di 30) ho potuto vivere semi stabilmente in alcuni paesi europei ed altri semplicemente visitati, non vorrei ridurla a qualunquismo, perche' a mio modesto parere, non e'.
Questo post nasce dopo il centesimo post in merito alle relazioni e di come io in italia abbia perso un qualsiasi stimolo ed interesse alle nostre gentili dame, perche' si, centinaia e centinaia di anni di cultura e societa' hanno scolpito nella roccia questi ideali di corteggiamento e di donna sul piedistallo (vedi dante che ha voluto scrivere tomi solo perche' sta qua in chiesa ogni tanto gli volgeva lo sguardo, ed e' un esempio sciocco ma penso abbia comunque il suo peso), cosa che ho riscontrato all'estero solo in pochi paesi (francia perche' di base non si inculano gli stranieri e svezia perche' veramente erano out of my league quelle con cui ho potuto parlare, ed io ero la in vacanza con due stracci addosso), mentre parlando di antipodi come iberia e paesi baltici, ho visto il gentil sesso molteplici volte ricercare la compagnia maschile, al punto che le prime volte mi sentivo a disagio nei locali quando ti rendi conto di avere un paio di sguardi di interesse addosso, ma anche sguardi di semplice conoscenza, perche' in certi posti si vede l'umilta' e il genuino interesse di avere relazioni sociali con chicchessia senza avere addosso un nonsoche' di superiorita'.
E questo a parita' di sessi e di situazioni, che sia ben chiaro che non si tratta di dire ciao ad una ungherese e lei e' gia' li che ti porta via per una avventura, se avete proprio 0 rizz/game non combinerete comunque molto, ma quanto e' liberatorio poter interagire con praticamente chiunque solo mossi da curiosita', perche' in molti sono disposti ad ascoltare quello che hai da dire senza avere pregiudizi sociali, senza dover venire incontro a meccanismi "tribali" dove interagire tra due gruppi che si trovano nello stesso posto e' una cosa naturale e spontanea.

Per la legge di mercato (ed anche perche' non vorrei far sembrare questo post un rant a caso ma piu per sentire le vostre esperienze all'estero) se in un posto la merce e' dura da ottenere, cambiate piazza in massa e vedrete che poi quello che si trova a casa viene a costare meno ;)
-parola di giuseppe simone

P.s. non sono alto, ne' pompato, ne convenzionalmente bello (forse neanche "in"convenzionalmente bello), e ho parlato di attenzioni di primo impatto, quindi non si puo' tenere in conto del fascino dello straniero anche perche' ho un aspetto abbastanza generico che non ti fa associare la mia faccia ad un paese"

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Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Post da incidere sulla pietra con molte straniere l'interazione avviene amichevolmente senza preconcetti o impalcature,ci si parla per scambiarsi 2 impressioni e conoscersi,con le italiane e impossibile perché pensano le vuoi mettere le mani addosso già dallo sguardo..basta andare in regioni con più straniere dove già si percepisce questo,all estero non ne parliamo.io sono convinto che se delta è Varano vanno a Vilnius un wekend tornano in Italia fidanzati scommettiamo.qui vedo uomini che da uomo sarebbero bei ragazzi passare le serate a casa,non saranno brillanti ma so uomini che li noti in strada ben piazzati alti,non è possibile che nessuna donna li noti o provi a cercare un interazione.per me litalia e uno dei peggiori paesi e lo confermo.non so neanche tra 3 anni se mi trasferisco all estero con più soldi in banca.perche non c'è più niente da prendere in sto paese.poi si chiedono perché i ragazzi sono fragili e timidi,cosa fanno le nostrane per mettere a loro agio sti poveri cristi..

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Sono d'accordo, Varano e Vikingo ...

in Italia a certe donne dà fastidio anche solo il fatto di essere guardate ... Hanno perso di vista il piacere di una relazione umana, del parlare senza pensare "tra un pò andiamo a scopare".

Se si difendono da un semplice sguardo, è perché il sesso in testa ce l'hanno loro (questo ce 'sta a provà, vuole scoparmi) quando magari la controparte maschile vuole solo fare conoscenza, una chiacchierata ... E in ogni caso, è come se non sapessero gestire una dinamica di relazione, alzando un muro a priori.

Estraneo

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

@un_lettore "estraneo"
Ti sei mai chiesto cosa possa provare una ragazza/donna che dall'adolescenza fino alla pensione è sempre bersaglio di commenti maschili (ed anche femminili)?
Squadrata per ogni millimetro e sempre sul patibolo sociale, con orde di sedicenti "maschi" in concorrenza tra loro per strappare un contatto, probabilmente con l'inganno (perchè senza falsità non si è in grado di far fronte alla concorrenza).
Il rapporto, secondo me, è falsato in partenza.
Il vero nemico è il viscidume maschile che è protagonista assoluto e capace di oscurare anche quelli come me che non stanno al gioco (incivile).
E questo lo dice un quasi cinquantenne che per decenni è stato, ed è tuttora, per tutte le donne dell'universo invisibile anche tra gli invisibili!

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

E tu lettore K2 nonché quasi coetaneo, ti sei mai chiesto come mai, a parità di "viscidume maschile" per usare le tue parole, il comportamento di tante ragazze straniere è più socievole e sorridente?

Se io incontro due ragazze, di cui una italiana e l'altra straniera, a parità di "estraneo" come è che la seconda è più socievole mentre la prima si infastidisce per un nonnulla?

Per poi magari cosa fare? Finire nelle mani di uno straniero che pensa di convertirti alla sua cultura e di segregarti in casa, come capita ogni tanto a certe sfortunate mogli che scappano?

E comunque, per quanto mi riguarda, è un discorso sui generis, che non mi tocca personalmente, non solo perché io non ho problemi di relazione con l'altro sesso, essendo circondato da donne ogni giorno della mia quotidianità lavorativa, ma perché - soprattutto - io mi sono fermato. Come diceva in questi giorni qualcuno sul forum, non ricordo se ad esempio Barracrudo, WarlordManiac o qualcun'altro (oltre ad essere io stesso sostenitore della seguente opinione) siccome ogni più piccolo gesto può essere percepito come molestia, io e tanti altri, semplicemente non ci muoviamo, non facciamo nulla, a parte l'essere gentili e disponibili, non musoni, perché non è questo il punto, ma non ci "proviamo" più, perché nel 2024 le ragazze emancipate se vogliono ci pensano loro a farti capire che tu puoi avanzare di un passo verso loro medesime.

Dopodiche, a quasi 53 anni, mi interessa molto meno, comunque. Se l'orizzonte serale è pitturato di un rosso commovente, è bello lo stesso, con o senza donna affianco.

Estraneo

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Mi manca socializzare con le donne ma in Italia e dura per tutti pure per leao.io non lavoro da 4 anni.si fa quel che si può.io cerco di non infastidire nessuna se non ci sono fedback anche perché so che mi odiano diverse per motivi ben noti.per cui meglio evitare,e un periodo storico dove le donne hanno i media dalla loro parte e meglio stare defilato.siamo nel 2024 se una donna ha interesse lo palesa

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Considerato che i messaggi di gente non registrata vengono approvati prima di essere pubblicati, si potrebbe evitare di approvare post con generalizzazioni così stupide e insensate?
Grazie.

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Personalmente non penso sia un post così respingibile. Per essere inattaccabile bastava dire "per la mia personale esperienza" all'inizio e "in media" quando parla dei differenti atteggiamenti delle donne italiane e quelle non italiane.

Ma appunto, si tratta di correggere il tiro non stravolgere tutto il post. Per quanto mi riguarda e la mia poca esperienza del mondo, è esattamente come ha detto "un_lettore": ho constatato diverse volte che le donne di altri paesi sono infinitamente più alla mano e cordiali delle donne italiane. Penso che ci siano dei motivi storici e sociali abbastanza individuabili quindi non penso che le italiane siano peggio in quanto italiane. Ma penso che abbiano un atteggiamento diverso in quanto nate e cresciute in Italia, e che una donna canadese presa da piccola e portata qui probabilmente risentirebbe del clima che si respira.

A questo punto il mio suggerimento a qualsiasi uomo sul forum voglia toccare questi argomenti è di rendersi inattaccabile, anche perché in qualche caso c'è la segnalazione "a prescindere" ed è una soddisfazione che non voglio dare a nessuno :) Bastano due o tre parole: "secondo me" / "comportamento medio" / etc. Si possono dire le verità più scomode senza far partire escalations, poi sono il primo a non essere molto bravo in questo ma penso valga la pena di provarci.

Ovviamente il tutto secondo me e parlando in media.

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Però è vero quello che ha detto un estraneo qualche commento addietro, le italiane spesso si trincerano perché pensano che appena uno gli rivolge la parola ci sta provando. Dico a codeste: non fate l'errore di fare di tutta l'erba un fascio, esistono i morti di figa fastidiosi senz'altro, però sappiate distinguere.

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Il problema sta nella cultura la donna italiana pensa che appena la guardi la vuoi portare nel bosco sono già sulla difensiva prima di parlare.sono stato poco all estero ma è diverso.io r tanti possono voler scambiare 2 parole delle opinioni tanto per..chiaramente l'uomo vede questo attegiamento e si ritira sopratutto quelli meno abili socialmente,che hanno paura anche a muoversi sia mai passi per maniaco..anche perché se una donna ha un pregiudizio su di te non lo cambierà mai quindi meglio farsi i cavoli propri ed essere intelligenti..ma in Italia finché la donna non si destrutturazione non cambierà nulla..parlo mediamente poi qualche eccezione c'è in base alla ricchezza ecc

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Siete fuori strada io nn voglio fare il professore xké nn mi compete certo a me questo ruolo e nn mi ci ritrovo.. ma il vero motivo è che la femmina in Italia specificatamente ma anche altri paesi le ragazze si sopravvalutato enormemente .. sia x le loro qualità fisiche, caratteriali .. e dato che la femmina x natura ipergama punta solo a chi e superiore a questi paletti che ha in testa..
E quindi nn c'entra niente aver paura mica hanno paura del uomo medio.. mica rifiutano approcci da uomini medi xké hanno paura di loro.. semplicemente vogliono il top .. x fortuna esistono eccezioni ma devi cmq avere un livello minimo di look e posizione sociale

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Che soluzione proponi al problema?

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

@Barracrudo secondo me la faccenda è 50 e 50 nel senso ci sarà anche una parte che se la tira però siccome ci sono tanti che sono zozzoni e l'unico sistema di approcciarsi alle donne è quello di uscire il cazzo in chat, palpare il culo strusciarsi o cose simili poi si chiudono e si mettono sulla difensiva. Io li ho visti come ci provano tanti al bar se fossi donna lì manderei a quel paese pure io, quelle poche che vengono molte volte si spaventano a causa di sti marpioni zozzoni e non vengono più

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

L'estetica l'aggiri col reddito ma quanti guadagnano dai 2 mila in su..al nord di più ma qui pochi.infatti coi miglioramenti estetici fatti non mi spiego come qui dato non ci sono tutti sti ricconi non sia riuscito a sembrare più interessante,lintroversione abbia pesato più che altrove questo lho percepito..amen tanto vivrò in Lombardia venerdì riparto..stavolta più a nord perché credo di aver trovato una provincia più vantaggiosa dalle chiamate fatte per opportunità lavorative

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Mi sembra un esatto riflesso della politica: un'escalation di cui è impossibile trovare l'origine perché ciascuno dei due poli è causa ed effetto dell'altro. Se posso dire la mia, mi pare però che sommati tutti i fattori da ciascuna la parte femminile sia in vantaggio. Giro molto su FB e vedo spessissimo ragazzi o uomini veramente fighi con donne non pariestetiche; chiaro che c'è di mezzo un elemento soggettivo assolutamente non oggettivabile, ma è la mia impressione. Forse l'"offerta", di cui fa parte la giustissima e comprensibile selezione sessuale da parte femminile, è molto inferiore alla "domanda".

Non so. Ma vedo tante coppie esteticamente così squilibrate che mi viene da pensare che l'uomo qualche "licenza" se la possa prendere almeno ogni tanto, e certo, è una cosa eticamente scorretta ma io cerco solo una spiegazione, non faccio il giudice.

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Esatto. Questa penso che sia una parte della verità.
Molte ragazze hanno una visione di se falsata, pompata dalle famiglie, spesso anche dai padri che per troppo amore o per incapacità educazionale gli fanno credere di essere delle principesse bellissime. Ce lo vedo meno un padre polacco o lituano ad avere questo atteggiamento, visto che poi anche bevono, etc.

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Molte donne in Italia si sopravvalutato perché i morti di figa servili le fanno credere dive hollywoodiane.. ed è più facile vedere un uomo attraente con una donna meno bello.lultimo dentista dove vado lui e un uomo attraente di un metro e 80 e lei una donna magra ma con gli occhiali normale e parliamo di un dentista non di un ortofrutta con tutto il rispetto..un uomo per attirare l'attenzione di una donna bella veramente deve anche avere carattere e reddito adeguato..io posso pure essere un dio greco ma con lo stipendio di un tennista certe donne mi notano,con mille al mese sono uno dei tanti,poi dipende anche dal contesto,dalla grandezza della città ecc..ma in Italia le donne si sopravvalutato le normali sopratutto.m

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Credo che ci sia anche una colpa negli uomini che si svendono e non hanno dignità. La donna spesso percepisce quando uno è solo e se a costui viene data un po' di attenzione anche solo amicale o per una breve relazioni costui si appiccica, si ammorba, inizia ad essere romantico oltremisura e cose simili. Sempre tornando all'uomo polacco, lituano o bielorusso ce li vedo meno ad essere così appiccicosi, hanno un'atteggiamento alla vita più duro e più fiero.

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Io sono solitario ma non ho mai ruffianato nessuna.molti uomini hanno atteggiamenti bisognosi e questo incide perché le donne si sopravvalutato per estetica carattere e valori umani

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Un saluto a tutti ...

Per Trinacria:

non sapevo di dover seguire il suggerimento dell'amico Pokorny, sul fatto di dover inserire esplicitamente una frase del tipo "secondo la mia opinione" ...

Le generalizzazioni sono necessarie, Trinacria, altrimenti come potrebbe un singolo post contenere tutta la varietà umana? Certamente ci saranno ragazze italiane inclini a porsi in maniera più spensierata, sorridente e simpatica (anche qui dentro) verso la controparte maschile, ma in generale (in generale) mi pare che le ragazze straniere abbiano un atteggiamento che le nostre oriunde hanno perso.

Oltre a questo, più che di opinione personale (che è anche giusto, come dice Pokorny, laddove si esprima una opinione) io parlerei di esperienza personale: sarà capitato a tante persone, me compreso, di interloquire con persone straniere (Donne) e di notare un comportamento differente, no?


Ciao Trinacria ... :)

Estraneo

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Ciao a tutti.
Secondo me il problema culturale esiste, ma si può quantomeno ammorbidire con il tempo.
Sarebbe già un enorme passo in avanti verso la civiltà se tutti (intesi come esseri umani, senza altra distinzione) cominciassimo ad indignarci con chi crede di poter fermare ragazzi o ragazze per strada chiamandoli "'a bella", "'a bello" (tanto per fare un esempio banale a cui credo tutti abbiamo assistito almeno una volta nella vita).
Utopia?

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Sicuramente

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Quando andai a Londra, più di dieci anni fa, con un mio amico, due ragazze ci volevano rivolgere la parola e interagire. Il mio amico era mediamente disposto, seppur intimidito e con la barriera linguistica, io invece ero completamente sconvolto, e pensavo si trattasse di un tentativo di aggiramento o di rapina, e quindi me lo sono tirato dietro e siamo andati via. Perché in Italia, e io e lui siamo usciti insieme tantissime volte, ma una cosa del genere, e cioè che delle donne ti parlano di iniziativa loro, è semplicemente impensabile, inimmaginabile.

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

So che faccio male a stare sulla difensiva, uno dei tanti lati maschili che mi manca. Apprezzo, anche se non sempre quelli che anche sul forum lottano per le loro opinioni mentre io cerco sempre di esprimerle in modo da essere poco attaccabile anche se non sempre mi riesce. Lo trovo una sconfitta verso me stesso.

Ma so anche, come sappiamo tutti, che certe volte si trae un discreto piacere ad aver dato la lezione di morale, penso che almeno una volta quasi tutti (apprezzate che non generalizzo :D ) ci siamo cascati.

Ebbene, siccome alcuni utenti a mio parere letteralmente vivono di questa soddisfazione anche quando hanno palesemente torto (non mi riferisco a questo caso specifico, apprezzate la difensiva :D ) io, in omaggio a un modo di dire inglese, gli tolgo il vento dalle vele. O almeno ci provo :)

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Sull'ultimo post di K2 e Maffo, sono d'accordo pure io, comunque pensavo che il discorso fosse ad un livello più alto, nel senso che fermare ragazze per strada e fare come dice K2 è una cosa che casomai si fa da ragazzi.

E' più difficile e anche decisamente sgradevole (e inquietante) che a fare così sia una persona di età, tipo uno della mia ...


E' sicuramente giusta l'idea di avere un atteggiamento più composto, comunque, a tutte le età.

Estraneo

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Spero davvero di sì, perché altrimenti il mondo sarebbe parecchio più noioso. Non ci posso credere che una persona si possa offendere se riceve un complimento. Certo, i due tamarri sullo scooter che lo dicono in modi imbarazzanti non sono una bella cosa. Non lo trovo bello da fare ma per me il verbo "indignarsi" è quando per esempio muore un operaio in cantiere perché la ditta ha risparmiato. Poi chiaro, ciascuno ha la propria soglia di indignazione, ma questa non è la mia.

Ricordo un amico di adolescenza che aveva modi molto garbati se pure era il classico alfa; se vedeva una bella ragazza passando le sorrideva e le diceva "sei bellissima". E quasi mai la ragazza non ricambiava con un sorriso.

Ecco, penso che un giusto mezzo si possa trovare.

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Penso siamo tutti d'accordo che ora il sistema sociale in cui ci troviamo non funziona bene.
Punto il dito contro la cultura della mancanza di rispetto, ma capisco che i problemi sono più ampi.
Anche se ci voglio generazioni per tentare di superare il problema, da qualche parte occorre comunque partire.
E non ci vuole la laurea per rispettare gli altri: se lo faccio io che vengo dalla strada lo devi fare anche tu (ipotetico interlocutore).

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Ci credo ... Keith ... Il quadretto che hai dipinto è credibile e non tanto diverso a scenette osservate anche da me ..

Tranquillo Pokorny ... Sei un Signore. :)

Estraneo

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Quel pomeriggio per colpa mia abbiamo dovuto rinunciare alla compagnia di due ragazze inglesi, ma io veramente ero molto sospettoso, perché qui in Italia, io ormai ho quasi mezzo secolo, non è mai successo che qualcuna si avvicini per parlarti.

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

@pokorny
Forse si dà per scontato che un complimento sia falso, perchè tanti uomini usano questo pretesto per "giocare" con una donna come se fosse un passatempo da archiviare alla prima occasione.
Ma anche alcune donne fanno la stessa cosa con gli uomini (e qui tolgo il forse avendolo provato sulla mia pelle): un po' di simpatia ricambiata, complimenti più o meno spontanei, poi si viene liquidati come un barbone fastidioso che chiede l'elemosina fuori dal supermercato.
Vedo sempre lo stesso problema: la mancanza di rispetto (se rispetti una persona, non ci giochi per passare il tempo).
La via di mezzo potrebbe funzionare, ma ancora è un miraggio.

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

@pokorny
Forse si dà per scontato che un complimento sia falso, perchè tanti uomini usano questo pretesto per "giocare" con una donna come se fosse un passatempo da archiviare alla prima occasione.
Ma anche alcune donne fanno la stessa cosa con gli uomini (e qui tolgo il forse avendolo provato sulla mia pelle): un po' di simpatia ricambiata, complimenti più o meno spontanei, poi si viene liquidati come un barbone fastidioso che chiede l'elemosina fuori dal supermercato.
Vedo sempre lo stesso problema: la mancanza di rispetto (se rispetti una persona, non ci giochi per passare il tempo).
La via di mezzo potrebbe funzionare, ma ancora è un miraggio.
[scusate il doppione]

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Certo, penso che sia quella auspicabile. Non dimentichiamo che come specie abbiamo un milione e mezza di anni e per quanto ci spiaccia ricordarlo e per quanto la parola ormai sia veramente appesantita dal disprezzo, restiamo animali. Un qualche tipo di contatto non si può eliminare, d'accordissimo che dovrebbe rimanere sempre entro il buon gusto.

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

La donna italiana non pensa che gli uomini la vogliano portare nel bosco appena la guardi.
Alcune pensano che ci volete provare altre no.
Alcune stanno sulla difensiva per i più svariati motivi altre no.
Alcune sono prorpio antipatiche o non sanno cosa dire.
Alcune sono più disponibili con i fighi. Altre al contrario si sentono meno in soggezione con quelli normali e trattano i fighi con sufficienza.

Le straniere sono più disponibili in genere perché sono più sole hanno meno amici e più aperte a nuove esperienze. Secondo me.

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Giovedì ma si parla di straniere nel loro paese d'origine, per cui non è vero che sono sole.

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Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Perché hanno meno zerbini e meno morti di figa in mezzo alle palle.
Una donna italiana che abbia meno di 90 anni sta sempre a ricevere telefonate e messaggi. Da parte di chi? Delle categorie menzionate sopra.

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Chi come me ha scoperto adesso di avere 91 anni?

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

:miscompiscio:

Re: Una donna che vuole stare sola.
 

Ma sono contenta perché li porto bene