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cuginosmorfio 19-02-2024 18:03

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Vikingo hai letto le chat del maresciallo Sodano la sera prima del duplice femminicidio?

In queste vicende di cronaca nera si sta palesando un analfabetismo funzionale tremendo ma che non mi meraviglia.

zoe666 22-02-2024 17:39

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Ho finito making a murderer, e davvero, che rabbia.
E' proprio un trattato di come finiscano al gabbio gli innocenti, di come si possano piazzare prove e dna a cazzo, su come si possano creare confessioni forzate, su come se un organo superiore decidi che devi marcire in carcere, in carcere marcirai.
Una storia terribile, angosciante e praticamente senza speranza.
Man mano che proseguivano le puntate non riuscivo a staccarmi, io voglio una nuova stagione ogni anno, voglio sapere tutti degli appelli, delle nuove prove, voglio che quell'avvocatessa fighissima continui a fare i suoi esperimenti per invalidare tutte le prove dell'accusa, voglio sapere come stanno gli avery, penso passerò il pomeriggio su reddit a cercare informazioni.
Che rabbia, dio santo, che rabbia.

Teal 22-02-2024 23:24

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
La strage di Altavilla Milicia é una cosa raccapricciante. Il fanatismo religioso fa presa su certe menti deboli che non si raccapezzano nei loro problemi allora si accontentano delle risposte facili e irrazionali, dei “demoni” e delle “purificazioni”, accecando la ragione.
Sto seguendo le notizie ed emerge un quadro di ignoranza, manipolazione, squallore e facce che fanno venire la tentazione di rivalutare Lombroso.

Penzierino: mi balenava per la mente una riflessione su come la violenza del fondamentalismo islamico tenda ad avere una proiezione “esterna” e arrivi a saldarsi con rivendicazioni sociali e politiche date dalla situazione internazionale o dalla difficoltà di integrazione degli immigrati, mentre quella del fanatismo cristiano tenda a creare corticurcuiti settaristici o in nuclei familiari più o meno allargati.

gaucho 24-02-2024 10:20

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Grande Rosita

https://www.tgcom24.mediaset.it/cron...-202402k.shtml

Hassell 24-02-2024 10:27

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Rosa Bazzi non è semplicemente una assassina, è un mostro che non ha mai provato pentimento per i suoi atti ripugnanti.

claire 24-02-2024 11:15

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 2931470)
Rosa Bazzi non è semplicemente una assassina, è un mostro che non ha mai provato pentimento per i suoi atti ripugnanti.

Sei troppo sicuro. La statement analysis o come si chiama è solo uno strumento, ma per essere certi di come si sono svolti i fatti ci vogliono prove schiaccianti, e qui mancano. Se bastasse analizzare a livello psicologico per condannare o assolvere, si potrebbe fare a meno dei tribunali ,della scientifica e quant'altro possa avvicinare il più possibile la verità processuale a quella effettiva.

Ad ogni modo si va a revisione del processo, che è stata approvata, vedremo come andrà. Personalmente sono a 50/50.

CamillePreakers 24-02-2024 14:15

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2930868)
Ho finito making a murderer, e davvero, che rabbia.
E' proprio un trattato di come finiscano al gabbio gli innocenti, di come si possano piazzare prove e dna a cazzo, su come si possano creare confessioni forzate, su come se un organo superiore decidi che devi marcire in carcere, in carcere marcirai.
Una storia terribile, angosciante e praticamente senza speranza.
Man mano che proseguivano le puntate non riuscivo a staccarmi, io voglio una nuova stagione ogni anno, voglio sapere tutti degli appelli, delle nuove prove, voglio che quell'avvocatessa fighissima continui a fare i suoi esperimenti per invalidare tutte le prove dell'accusa, voglio sapere come stanno gli avery, penso passerò il pomeriggio su reddit a cercare informazioni.
Che rabbia, dio santo, che rabbia.

Da come ne parli mi ricorda una storia scritta da Kafka che se non erro si chiamava il processo di un uomo che finisce sotto processo senza sapere perchè e senza che gli venga mai data la possibilità reale di difendersi, nonostante non ci siano vere prove contro di lui.

CamillePreakers 24-02-2024 14:16

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Io ultimamente non riesco a seguire il true crime, mi fa venire troppa ansia. Mi sarò rammollita con l'età forse. O sarà il periodo particolarmente ansiogeno per me a rendermi più sensibile.

AvolteRitorno 24-02-2024 18:13

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 2931470)
Rosa Bazzi non è semplicemente una assassina, è un mostro che non ha mai provato pentimento per i suoi atti ripugnanti.

https://cdn-img-a.facciabuco.com/65/...sa-bazzi_b.jpg

Effettivamente quella è l'impressione che può fare se te la immagini colpevole al 100%. Io però non riesco a crederci, lasciamo perdere per un attimo gli adulti, ma uccidere un bambino indifeso è una cosa veramente disumana (devi essere un killer spietato, non solo disturbato), solo per questo secondo me c'è la possibilità che non siano stati loro.

claire 24-02-2024 18:34

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
A me quello che lascia perplessa è la precisione chirurgica da killer professionista nel recidere di netto le carotidi. Non riesco a vederceli. Ovviamente con prove più consistenti accetterei la cosa. Quello che mi fa propendere per la colpevolezza sono le costanti liti anche violente e il fatto che due giorni dopo c'era l'udienza a carico loro.

Teach83 24-02-2024 19:41

Riguardo la pseudosetta di Palermo, c'e pure il mezzo sospetto che i coniugi a capo dei fratelli di Dio, mirassero ai beni della famiglia: vivevano di espedienti e gli era scaduto il rinnovo del reddito di cittadinanza da poco..... oh, vai a vedere che alla fine è pure colpa della Meloni. 🤯

Comunque non mi spiego come dei ragazzi di 19, e 17 anni con una mente "moderna" rispetto a quella dei genitori, abbiano finito per credere a sta stronzata del demonio.
Forse il fatto di essere evangelici ha influito, perchè un ragazzo ateo o tiepidamente religioso se ne sarebbe scappato di casa a gambe levate, cazzo...

cuginosmorfio 24-02-2024 19:42

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Visto a "chi l'ha visto" il filmato e la ricostruzione di quel tizio che uccise 4 persone alla riunione di condomino a Roma. Grande espressione di "libertà" in quel poligono di tiro. Complimenti anche alle "istituzioni" che chiedevano il "non luogo a procedere".

claire 24-02-2024 19:45

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da Teach83 (Messaggio 2931668)
Riguardo la pseudosetta di Palermo, c'e pure il mezzo sospetto che i coniugi a capo dei fratelli di Dio, mirassero ai beni della famiglia: vivevano di espedienti e gli era scaduto il rinnovo del reddito di cittadinanza da poco..... oh, vai a vedere che alla fine è pure colpa della Meloni. 🤯

Comunque non mi spiego come dei ragazzi di 19, e 17 anni con una mente "moderna" rispetto a quella dei genitori, abbiano finito per credere a sta stronzata del demonio.
Forse il fatto di essere evangelici ha influito, perchè un ragazzo ateo o tiepidamente religioso se ne sarebbe scappato di casa a gambe levate, cazzo...

Avevano 15 e 17 anni. Molto giovani. E lo capivano che stavano succedendo cose strane, ma a quell'età ci sta fidarsi dei propri genitori e pensare che stiano nel giusto. O magari non sapevano come e a chi chiedere aiuto. É complicato. Vengono plagiati adulti, perciò a maggior ragione ragazzini neila relazione coi genitori.

cuginosmorfio 24-02-2024 19:45

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da Teach83 (Messaggio 2931668)

Comunque non mi spiego come dei ragazzi di 19, e 17 anni con una mente "moderna" rispetto a quella dei genitori, abbiano finito per credere a sta stronzata del demonio.
..

Certamente ciò che ha scritto Claire è condivisibile; io continuo ad inserirci una buona dose di analfabetismo funzionale. Non solo del padre (vabbè lui è schizoide totale....ma forse nemmeno così tanto).

claire 29-02-2024 18:28

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
1 allegato(i)
Non sto seguendo molto il truecrime nostrano ma ce ne sarebbe. Ci sono aggiornamenti sulla Resinovich, un femminicidio di una mia coscritta in Veneto e quelli di chi l'ha visto hanno trovato un cadavere di donna che era scomparsa e da poco avevano sospeso le ricerche ufficiali. Vedrò di aggiornarmi.
Nel frattempo mi dedico ai rilievi
Crime scene- do not cross

Nightlights 29-02-2024 18:43

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
@claire tu che segui di più la sciarelli di me, ma il caso della ollari com'è andato a finire? Ci sono state novità?

vikingo 29-02-2024 19:15

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Mai vista una cosa come quella di Altavilla otto che conosco tra l'altro.comune piccolo sul mare gente semplice panini con la milza e panelle agli angoli delle strade.siamo ai livelli di esorcismo.credo che la pandemia abbia veramente mandato fuori di testa parecchie teste,vedere la figlia partecipare a sta roba come un facchino qualunque e ancora più inquietante..

claire 29-02-2024 19:21

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2933444)
@claire tu che segui di più la sciarelli di me, ma il caso della ollari com'è andato a finire? Ci sono state novità?

Eh purtroppo sono rimasta un po' indietro, mi pare che sia stato accertato che il corpo é il suo ma non so altro

Hassell 01-03-2024 15:59

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2931500)
Sei troppo sicuro. La statement analysis o come si chiama è solo uno strumento, ma per essere certi di come si sono svolti i fatti ci vogliono prove schiaccianti, e qui mancano. Se bastasse analizzare a livello psicologico per condannare o assolvere, si potrebbe fare a meno dei tribunali ,della scientifica e quant'altro possa avvicinare il più possibile la verità processuale a quella effettiva.



Ad ogni modo si va a revisione del processo, che è stata approvata, vedremo come andrà. Personalmente sono a 50/50.

Non è vero che non ci sono prove, è quello che fanno credere le Iene e gli amici di Azouz. Anche fingendo che non esistano le tre "famose prove" schiaccianti, vi erano abbastanza prove indiziarie per avviare un processo.

Hassell 01-03-2024 16:04

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da AvolteRitorno (Messaggio 2931610)
https://cdn-img-a.facciabuco.com/65/...sa-bazzi_b.jpg

Effettivamente quella è l'impressione che può fare se te la immagini colpevole al 100%. Io però non riesco a crederci, lasciamo perdere per un attimo gli adulti, ma uccidere un bambino indifeso è una cosa veramente disumana (devi essere un killer spietato, non solo disturbato), solo per questo secondo me c'è la possibilità che non siano stati loro.

Adesso scagioniamo gente condannata in tutti i gradi di giudizio così, "a sentimento". Chi ha detto che per uccidere un bambino bisogna essere un killer spietato? I bambini uccisi nel mondo sono solo quelli uccisi da killer spietati? Che ne sappiamo della psicologia della Bazzi, noi?
Comunque le prove della loro colpevolezza ci sono. Sta agli avvocati trovarne altre che giustifichino la riapertura del processo, ma ormai si è capito che non verrà riaperto proprio niente.

claire 01-03-2024 19:52

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 2933686)
Non è vero che non ci sono prove, è quello che fanno credere le Iene e gli amici di Azouz. Anche fingendo che non esistano le tre "famose prove" schiaccianti, vi erano abbastanza prove indiziarie per avviare un processo.

Quali sono le tre schiaccianti?(Non ho visto solo le Iene né conosco amici di Azuz).

claire 01-03-2024 19:55

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 2933688)
Adesso scagioniamo gente condannata in tutti i gradi di giudizio così, "a sentimento". Chi ha detto che per uccidere un bambino bisogna essere un killer spietato? I bambini uccisi nel mondo sono solo quelli uccisi da killer spietati? Che ne sappiamo della psicologia della Bazzi, noi?
Comunque le prove della loro colpevolezza ci sono. Sta agli avvocati trovarne altre che giustifichino la riapertura del processo, ma ormai si è capito che non verrà riaperto proprio niente.

Non ha detto di scagionare nessuno a sentimento, anche perché non è un giudice. Ha detto che secondo lui sono innocenti, è un'opinione scambiata fra noi profani, non pesa mica sul processo.
Certamente esistono molti "insospettabili" colpevoli, ma esistono anche persone che si sono fatte il carcere completamente da innocenti. Come quel signore, mi pare sardo, che è stato scarcerato e risarcito dopo una vita di galera.

cuginosmorfio 01-03-2024 21:20

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Chico Forti sarà estradato in Italia

Hassell 01-03-2024 21:29

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 2933754)
Chico Forti sarà estradato in Italia

Un altro colpevole che vogliono fare passare da innocente.

Dominic 01-03-2024 22:44

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
È iniziata da poco la puntata speciale di Un giorno in pretura per Erba. Finalmente in prima serata. Un po' di roba inedita degli ultimi sviluppi ma il grosso sarà replica vista e rivista.

vikingo 01-03-2024 23:13

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Ma sta donna di Parma morta così e un mistero fi Fatima.se Olindo e innocente la giustizia Italia va riformata con tutto il diritto perché è uno scandalo,lo hanno fatto passare per orco rovinandogli vita immagine..neanche milioni di risarcimento potrebbero mitigare anni di privazioni in crlla

cuginosmorfio 01-03-2024 23:36

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 2933757)
Un altro colpevole che vogliono fare passare da innocente.

Guarda caso sia Forti che Rosa&Olindo sono ritenuti innocenti dalla dottoressa Bruzzone :ridacchiare:

Io non dico siano colpevoli o innocenti perché le vicende di entrambi li conosco sì, ma non approfonditamente. Però mi perplime il fatto che spuntino spesso nuovi elementi tali da far sorgere dubbi.
Cioè se bisogna essere colpevoli ad li là di ogni ragionevole dubbio, qual'ora ve ne fossero (i dubbi), non trovo corretto appioppare ergastoli o 30elli su indizi che incolpino circostanzialmente.

Mi pare che ci sia un non detto (per quieto vivere) che traspare tra le righe sulla spesso impreparazione o superficialità nel condurre indagini, esami, accertamenti, raccolta reperti. ..tanto che sta assumendo un senso di "normalità-non stupore" questo modus operandi amatoriale.

Un PM in TV ha detto che se ogni volta dovessimo analizzare le prove di ogni caso alla luce di nuovi progressi scientifici tecnologici, dovremmo ri-analizzare praticamente ogni processo (coi costi che ciò comporterebbe); però la preoccupazione dovrebbe essere quella di non incarcerare innocenti.

Forse sono andato un po' di palo in frasca. Mi auguro più o meno si sia capìto il senso.

Hassell 02-03-2024 00:38

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 2933806)
Guarda caso sia Forti che Rosa&Olindo sono ritenuti innocenti dalla dottoressa Bruzzone :ridacchiare:



Io non dico siano colpevoli o innocenti perché le vicende di entrambi li conosco sì, ma non approfonditamente. Però mi perplime il fatto che spuntino spesso nuovi elementi tali da far sorgere dubbi.

Cioè se bisogna essere colpevoli ad li là di ogni ragionevole dubbio, qual'ora ve ne fossero (i dubbi), non trovo corretto appioppare ergastoli o 30elli su indizi che incolpino circostanzialmente.



Mi pare che ci sia un non detto (per quieto vivere) che traspare tra le righe sulla spesso impreparazione o superficialità nel condurre indagini, esami, accertamenti, raccolta reperti. ..tanto che sta assumendo un senso di "normalità-non stupore" questo modus operandi amatoriale.



Un PM in TV ha detto che se ogni volta dovessimo analizzare le prove di ogni caso alla luce di nuovi progressi scientifici tecnologici, dovremmo ri-analizzare praticamente ogni processo (coi costi che ciò comporterebbe); però la preoccupazione dovrebbe essere quella di non incarcerare innocenti.



Forse sono andato un po' di palo in frasca. Mi auguro più o meno si sia capìto il senso.

Sul web ci sono pagine e pagine in cui è ben spiegato come hanno arrestato e poi condannato Chico Forti. A me non sembra ci siano dubbi. Poi se per "oltre ogni ragionevole dubbio" si pretende il filmato in cui si vede l'assassino che ammazza la vittima, allora alzo le mani.

AvolteRitorno 02-03-2024 01:06

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 2933688)
Che ne sappiamo della psicologia della Bazzi, noi?

Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 2933688)
Rosa Bazzi non è semplicemente una assassina, è un mostro che non ha mai provato pentimento per i suoi atti ripugnanti.

Credo che questo risponda alla tua domanda.

Hassell 02-03-2024 01:24

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2933730)
Quali sono le tre schiaccianti?(Non ho visto solo le Iene né conosco amici di Azuz).

Il riconoscimento del Frigerio, la macchia di sangue nella macchina, e le confessioni.

Hassell 02-03-2024 01:25

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2933733)
Non ha detto di scagionare nessuno a sentimento, anche perché non è un giudice. Ha detto che secondo lui sono innocenti, è un'opinione scambiata fra noi profani, non pesa mica sul processo.
Certamente esistono molti "insospettabili" colpevoli, ma esistono anche persone che si sono fatte il carcere completamente da innocenti. Come quel signore, mi pare sardo, che è stato scarcerato e risarcito dopo una vita di galera.

Sì, chiedo scusa, non intendevo zittire nessuno, anzi. Pure le mie opinioni valgono quel che valgono.

varykino 02-03-2024 02:05

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
io nn so se sono colpevoli o no , nn mi sento di dare un giudizio .... di "quasi" sicuro , so che le forze dell ordine fanno pressione su questi casi durante gli interrogatori e forzano la gente a dare confessioni veloci perchè la stampa lo stato tutti chiedono il capretto da sacrificare piu velocemente possibile , poi che sia sto caso o no nn lo so , ma sta cosa sicuramente esiste

cuginosmorfio 02-03-2024 07:54

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 2933821)
Sul web ci sono pagine e pagine in cui è ben spiegato come hanno arrestato e poi condannato Chico Forti. A me non sembra ci siano dubbi. Poi se per "oltre ogni ragionevole dubbio" si pretende il filmato in cui si vede l'assassino che ammazza la vittima, allora alzo le mani.

Eh Troppa grazia! :)

Il mio era un ragionamento in generale e non in merito a quei casi. Mi stavo domandando quante persone effettivamente si trovino in carcere con prove veramente indiscutibili (e certamente ci sono, non dico il contrario) e quanti ce ne siano con indizi definiti "schiaccianti" che però si prestano ad altre interpretazioni.
Ecco, lì per fare il giudice e sparare 20elli o 30elli come nulla fosse ci vuole una discreta dose di sicurezza. Per carità, è pur sempre il loro lavoro e saranno preparati a queste situazioni.

In merito a Rosa&Olindo, sarebbe ultracomica la faccenda se risultassero innocenti dopo aver attraversato -da colpevoli- 3 gradi di giudizio

Hassell 02-03-2024 08:28

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Michele Buoninconti potrebbe essere un innocente ingiustamente incarcerato. La morte della moglie è compatibile con l'assideramento dovuto al delirio psicotico, e i tempi di azione sono troppo stretti perché possa essere stato lui a ucciderla.

claire 02-03-2024 08:38

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 2933876)
Michele Buoninconti potrebbe essere un innocente ingiustamente incarcerato. La morte della moglie è compatibile con l'assideramento dovuto al delirio psicotico, e i tempi di azione sono troppo stretti perché possa essere stato lui a ucciderla.

Per me quello è un femminicida classico.

Ezp97 02-03-2024 08:45

Quel deficiente coglione invertebrato merda di piccione vivente che ha fatto la strage a cisterna di Latina non lontanissimo da casa mia devono minimo dargli l’ergastolo e metterlo al 41 bis.

Hassell 02-03-2024 08:53

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2933879)
Per me quello è un femminicida classico.

Come ha fatto in soli quattro minuti a recarsi sul luogo dove è stato rinvenuto il cadavere, adagiarlo e nasconderlo, magari anche denudarlo, e poi ritornare a casa, se solo per percorrere la strada ci vogliono quattro minuti?

claire 02-03-2024 09:11

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 2933884)
Come ha fatto in soli quattro minuti a recarsi sul luogo dove è stato rinvenuto il cadavere, adagiarlo e nasconderlo, magari anche denudarlo, e poi ritornare a casa, se solo per percorrere la strada ci vogliono quattro minuti?

Non so.
Ma lí la statement analisys che dice?

Hassell 02-03-2024 09:44

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2933889)
Non so.

Ma lí la statement analisys che dice?

Lo strano è che il comportamento comune di un colpevole è di prendere tempo subito dopo aver commesso il delitto, invece lui ha cercato subito la moglie prima dai vicini, poi dalla sorella e dal padre di lei, poi ha avvisato la polizia. Non ha omesso nulla, non ha tergiversato mai. Sono segnali importanti, secondo me.

vikingo 02-03-2024 09:49

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Se ci sono dei dubbi tu non puoi dare l'ergastolo mi auguro per la magistratura non ci siano prove nuove perché fanno una figura immonda..quello di cisterna è il classico fidanzato padrone che non accettava l addio.mi ha dato fastidio molto e lo dico per l'ennesima volta sentire in TV dai colleghi era introverso come se nascondesse qualcosa.stanno facendo in Italia attraverso i media un danno d immagine enorme alla figura dell introverso e sto cominciando a capire perché cerre donne poi assumono certi atteggiamenti perché gli fanno il lavaggio del cervello e non tutte sono intelligenti.


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