FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   SocioFobia Forum Generale (https://fobiasociale.com/sociofobia-forum-generale/)
-   -   Ragazzi per cortesia possiamo discutere sul da farsi..... (https://fobiasociale.com/ragazzi-per-cortesia-possiamo-discutere-sul-da-farsi-76053/)

claire 29-07-2022 19:04

Re: Ragazzi per cortesia possiamo discutere sul da farsi.....
 
Quote:

Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 2735543)
No non credo ci riuscirei.
Hai però saltato lo step su cui si sta discutendo adesso, cioè quella "determinazione" nel vivere tutte le cose sopra citate.
E molte risposte precedenti affermano che per colmare il divario la singola persona debba inventarsela da se attraverso qualsiasi mezzo.
Qui non concordo e affermo che follie come l'esempio del elettro-shock o l'abuso di medicinali siano la pretesa della società nel obbligare a mutilarsi.
Un conto è se lo fai per un dolore mentale, mentre un altro se questi mezzi sono suggeriti per un disturbo sociale.

Se una persona nasce senza arti, non ha niente che non va. Solo che per come è fatta la società, fa fatica a vivere senza arti, perché la società é fatta per chi ha gli arti, siccome in prevalenza li hanno. Quindi non dovrebbe accettare ausili o protesi, perché si snatura in favore della società? Né accettare definizioni di disabilità? Potrebbe prendersela con l'esterno perché non dà le stesse possibilità a chi ha gli arti e a chi è senza. E per avvicinarsi all'autonomia deve cedere al ricatto del mondo e cambiare se stessa , pur sapendo che pari a uno con tutti gli arti non sarà mai.
Con le protesi potrà fare più cose, senza rimane se stessa fino in fondo ma molto più limitata.

Angus 29-07-2022 19:26

Quote:

Originariamente inviata da Unspecified (Messaggio 2735539)
Ah ecco, ora ho capito cosa intendi. Beh sì, la consapevolezza precedentemente o successivamente alla terapia può magari indurre qualche tipo di reazione emotiva, seppur non penso utile a fini terapeutici. Come dal documento da te linkato, gli effetti dell'elettroshock non sono stati molto rilevanti e questo conferma quanto detto in precedenza, ovvero che ha funzionato in rarissimi casi e principalmente sulla depressione. Sulla depressione in genere funziona tutto ciò che ha a che fare con le tre famose sostanze chimiche, quindi è molto probabile che i successi ottenuti siano stati dovuti a quello...

No, in realtà intendevo quello che hai capito tu, questa è una cosa a latere. Continua a sembrarmi strano che sotto anestesia totale si possa fare qualcosa di invasivo senza che la persona "se ne accorga". Il fatto che raramente batte il placebo attivo è un argomento ulteriore.

Angus 29-07-2022 19:46

Quote:

Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 2735543)
No non credo ci riuscirei.
Hai però saltato lo step su cui si sta discutendo adesso, cioè quella "determinazione" nel vivere tutte le cose sopra citate.
E molte risposte precedenti affermano che per colmare il divario la singola persona debba inventarsela da se attraverso qualsiasi mezzo.
Qui non concordo e affermo che follie come l'esempio del elettro-shock o l'abuso di medicinali siano la pretesa della società nel obbligare a mutilarsi.
Un conto è se lo fai per un dolore mentale, mentre un altro se questi mezzi sono suggeriti per un disturbo sociale.

Resta che una posizione tua devi prenderla. Che sia batterti contro l'organizzazione sociale o cercare di risolvere i tuoi problemi. Certo, se non riesci ad accettare la tua rabbia o a elaborarla e se la tua voglia di fare è collegata alla rabbia, non vai lontano.

Il contatto umano lo sai chiedere e prendere? Perché la mia esperienza è che non è così raro (anche se non superlativo), ma nessuno viene a importelo. È questo che vorresti?

claire 29-07-2022 19:55

Re: Ragazzi per cortesia possiamo discutere sul da farsi.....
 
Però non è che tutti sono messi così, senza la minima possibilità di agire, sì la società deve fare la sua parte e lo fa poco e male, però non sempre il singolo è totalmente incapace di qualunque cosa, non vedo perché non possa fare la sua parte per se stesso, per quanto piccola sia, quando può, ma deve arrivare tutto da fuori. Non sempre agire è avvilente e traumatico, anzi spesso dà forza e autostima il riuscire da sé a muovere un passo. Ovvio che se invece è impossibile muoverlo, ci vuole intervento esterno.
Ma in generale, la società non può essere solo un cameriere che serve il singolo, non è questo che fa bene al singolo, siamo individui e abbiamo bisogno di fare ciascuno la nostra strada, é questo che rende persone, realizzare la propria individualità, mettere in atto, far da sé.

Unspecified 29-07-2022 19:56

Re: Ragazzi per cortesia possiamo discutere sul da farsi.....
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2735558)
No, in realtà intendevo quello che hai capito tu, questa è una cosa a latere. Continua a sembrarmi strano che sotto anestesia totale si possa fare qualcosa di invasivo senza che la persona "se ne accorga". Il fatto che raramente batte il placebo attivo è un argomento ulteriore.

Ma come, secondo te se operi qualcuno a cuore aperto lui sente il dolore? :mrgreen:

Angus 29-07-2022 20:04

Quote:

Originariamente inviata da Unspecified (Messaggio 2735572)
Ma come, secondo te se operi qualcuno a cuore aperto lui sente il dolore? :mrgreen:

No, ma manco resta indifferente come se l'avesse punto una zanzara :mrgreen:

Unspecified 29-07-2022 20:07

Re: Ragazzi per cortesia possiamo discutere sul da farsi.....
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2735578)
No, ma manco resta indifferente come se l'avesse punto una zanzara :mrgreen:

Beh in realtà sì, sul momento non sente niente, al massimo dopo può sentire la ferita, certo...

Angus 29-07-2022 20:07

Quote:

Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 2735577)
Ho già risposto, no non credo ci riuscirei.
Avrei bisogno di essere lusingato per un po di tempo, un po coccolato e seguito per poi eventualmente accettare il contatto umano e l'eventuale aiuto.

Ma questo l'hai mai fatto presente a qualcuno? A quante persone? Se non altro, potresti provare a imparare a mettere gli altri di fronte ai loro comportamenti (di stigma, di indifferenza) invece di subirli passivamente. Io ultimamente l'ho fatto con alcune persone, ed è gustoso e liberatorio.

Angus 29-07-2022 20:29

Quote:

Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 2735593)
Si, ne ho parlato in altre discussioni riguardo la famiglia per esempio.
Mi è capitato in diverse occasioni di dire ai parenti come mi sentivo, i risultati sono stati pressapoco spallucce.
Non ho provato molto gusto o liberazione, solo l'ennesima sconfitta.

Perché hai accettato appunto le spallucce, con cui i tuoi parenti coprono una difficoltà. Falli sentire in difficoltà. Così si scopre qual è la vera distanza tra problematici e "normali".

claire 29-07-2022 20:40

Re: Ragazzi per cortesia possiamo discutere sul da farsi.....
 
Quote:

Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 2735589)
Lo dico e lo ripeto!
Non mi importa se la società è questo o quello, per bilanciare la mancanza di determinazione questa è la soluzione, e polemizzare su questo rende più netto il divario degli abbandonati a loro stessi.
È una patata bollente, lo ammetto, non è nemmeno il comportamento corretto e ben bilanciato che tutti vorremmo, ma questo è.
La forza e l'autostima arriverà dopo assieme alla propria strada, il far da se, fare i propri atti, ma non prima, non da zero, non cosi.

Ma non arriverà niente, non con le prese di posizione che non fanno rumore e non vengono avvertite all'esterno se non sul forum di fobia sociale, di questo ne sei consapevole? Il mondo non ti attenzionerà, spesso ignora anche chi grida e bussa tutte le porte, non va certo in casa a salvare chi si nasconde. Fermo restando che se non é presa di posizione ma fattuale impossibilità,allora sì, che deve, dovrebbe. Se sei impossibilitato come dici e mi dai i tuoi recapiti io (come esponente della società,fobica ma in grado di fare una telefonata) te li chiamo i servizi sociali che vengano, volentieri, ma se è presa di posizione ideologica no, non ci si può fare nulla allora.

vikingo 29-07-2022 20:51

Ho risposto ai detrattori diventando un modello in 2 anni uscito dalla clinica come un cyborg,non c'è più spazio per i sentimenti..uomini forti destini forti alla Spalletti,ieri a mare quando mi sono alzato in piedi ho cosa avessi fatto in questi 2 anni,coi fatti non con le parole..i detrattori ci saranno sempre fa parte del gioco della vita,il problema non sono le critiche costruttive..ma quando percepisci freddezza,indifferenza,disprezzo,sarà presto non ha retto abbastanza questo mi dispiace,ed era una donna in teoria più tutelata nella società..c'è ancora parecchio che non va nella società..comunq ringrazio i detrattori perché non sarei migliorato come volevo grazie alla loro ostilità..quindi li ringrazio paradossapmente

claire 29-07-2022 21:08

Re: Ragazzi per cortesia possiamo discutere sul da farsi.....
 
Si ma non lo sanno, lo sappiamo solo noi qua dentro della tua battaglia, e ci consideri dalla tua parte della barricata, di quello che stai pensando e dei tuoi motivi, giusti o sbagliati, non é consapevole nessuno là fuori.

claire 29-07-2022 21:36

Re: Ragazzi per cortesia possiamo discutere sul da farsi.....
 
Mi dispiace Folle, ti auguro di riuscire a farti aiutare, oppure anche a trovare un tuo equilibrio così.
Non c'è niente di sbagliato nel tuo modo di vivere di per sé, è solo che fa male a te, si capisce che vorresti altro.

Angus 29-07-2022 21:40

Re: Ragazzi per cortesia possiamo discutere sul da farsi.....
 
Quote:

Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 2735607)
Se esiste un minimo di potere la considero anche l'ultima forma di rispetto per me stesso.
E fare sentire gli altri in difficoltà mi dà anche un bel po fastidio.

Se qualcuno ti tratta come se non fossi una persona come lui, per "farlo sentire in difficoltà" intendo metterlo di fronte al fatto che non sei tu matto (fobico, incel, quello che vuoi), ma lui a non sapersi confrontare con te. Tu affronti le tue difficoltà, che gli altri affrontino le loro.

Se tu non mostri chi sei e confermi le illusioni che gli altri ti proiettano addosso, come puoi pensare di riuscire a metter piede fuori di casa? Giusto se ti anestetizzi. Le relazioni diventano una gabbia, a meno di non trasferirti a Camelot.

vikingo 29-07-2022 21:58

Ma sono l'unico uomo che se ne sempre fregato del giudizio altrui da nerd a modello,cacciate fuori le palle,qui dentro c'è un livello di autostima alla Rugani e de Sciglio..si può uscire dalla depressione,si può dimagrire,si possono fare 20 in Milà in 2 anni ma ci dovete credere..sento uomini che a 20 anni pensano di non poter mai avere una donna,e inammissibile questo atteggiamento.se io una donna penso a sta frase dico,mi devo concedere ad uno che non crede in se stesso,un altro de Marco..kirgios quando ha preso un mentale coach ha svoltato,io ho una psicologa personale specifica per Asperger,ci vuole l'umiltà di riconoscere i propri limiti e qualcuno che aiuti a tirare fuori il meglio di ognuno di noi..

Maximilian74 29-07-2022 22:25

Re: Ragazzi per cortesia possiamo discutere sul da farsi.....
 
C'era un bellissimo spot anni 80 della Gillette, le parole sono uno sprono a tirare fuori il meglio di sé, lo ascolto spesso perché mi è sempre piaciuto, purtroppo però nella vita reale è tutto maledettamente difficile

https://youtu.be/JNsJup6Jqmg

Unspecified 29-07-2022 22:58

Re: Ragazzi per cortesia possiamo discutere sul da farsi.....
 
Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 2735630)
Ma sono l'unico uomo che se ne sempre fregato del giudizio altrui da nerd a modello,cacciate fuori le palle,qui dentro c'è un livello di autostima alla Rugani e de Sciglio..si può uscire dalla depressione,si può dimagrire,si possono fare 20 in Milà in 2 anni ma ci dovete credere..sento uomini che a 20 anni pensano di non poter mai avere una donna,e inammissibile questo atteggiamento.se io una donna penso a sta frase dico,mi devo concedere ad uno che non crede in se stesso,un altro de Marco..kirgios quando ha preso un mentale coach ha svoltato,io ho una psicologa personale specifica per Asperger,ci vuole l'umiltà di riconoscere i propri limiti e qualcuno che aiuti a tirare fuori il meglio di ognuno di noi..

E soprattutto basta volere fortemente qualcosa per far sì che si avveri, se insisti e resisti raggiungi e conquisti, mi hanno buttato tra i lupi e ne sono uscito capobranco, non ci sono più le mezze stagioni...

claire 29-07-2022 23:03

Re: Ragazzi per cortesia possiamo discutere sul da farsi.....
 
Quote:

Originariamente inviata da Unspecified (Messaggio 2735643)
E soprattutto basta volere fortemente qualcosa per far sì che si avveri, se insisti e resisti raggiungi e conquisti, mi hanno buttato tra i lupi e ne sono uscito capobranco, non ci sono più le mezze stagioni...

Principessa la vita è dura, togli la corona e indossa l'armatura

E quella del calabrone che vola lo stesso

David Brent 29-07-2022 23:08

Re: Ragazzi per cortesia possiamo discutere sul da farsi.....
 
Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 2735630)
Ma sono l'unico uomo che se ne sempre fregato del giudizio altrui da nerd a modello,cacciate fuori le palle,qui dentro c'è un livello di autostima alla Rugani e de Sciglio..si può uscire dalla depressione,si può dimagrire,si possono fare 20 in Milà in 2 anni ma ci dovete credere..sento uomini che a 20 anni pensano di non poter mai avere una donna,e inammissibile questo atteggiamento.se io una donna penso a sta frase dico,mi devo concedere ad uno che non crede in se stesso,un altro de Marco..kirgios quando ha preso un mentale coach ha svoltato,io ho una psicologa personale specifica per Asperger,ci vuole l'umiltà di riconoscere i propri limiti e qualcuno che aiuti a tirare fuori il meglio di ognuno di noi..

quel maledetto pallemosce di rugani si bomba la persico però

vikingo 29-07-2022 23:49

Rugani e un miracolato 5 anni nella Juve da riserva,non li vedrà mai più quei soldi,la persico con uno stipendio normale voglio vedere come la conquistava nonostante sia un bel ragazzo ma personalità zero..hanno criticato di più de Sciglio che quest' anno mi è piaciuto dopo l'esilio in Francia..Rugani per me tra i più sopravlutati in serie a..assolutamente

Angus 30-07-2022 00:24

Re: Ragazzi per cortesia possiamo discutere sul da farsi.....
 
Quote:

Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 2735648)
Mi sembra che ci voglia davvero molto di più della semplice determinazione per fare quello che stia cercando di dire.
Cioè è tutto anche molto giusto ma applicala a una vita realistica, davvero mi sembra titanico superare le illusioni che si crea il prossimo.
Soprattutto se il prossimo per esempio è un tuo genitore e ha potere su di te mantenendoti economicamente.
Metterlo in difficoltà sarebbe ottenere l'indipendenza economica e siamo lontani mille anni luce e umiliazioni, impensabile.
Si parla di forze di volontà forgiate e maturate che non penso ritroverò a 35 anni.
Io non mi aspetto di vincere queste battaglie e nemmeno di affrontarle.
Se non capiscono chi sono io seguo la regola del evitamento.
E penso ci debba essere speranza anche in questa maniera senza vederla come una gabbia perché non si rispetta la norma generale.

Sì, certo che ci vuole più della determinazione. Se non riesci a mostrarti e davanti allo sguardo altrui abbassi il tuo, ci sono motivi fondati.

Deve esserci speranza per un evitante? Mah, nella posizione in cui ti trovi o ti metti tu dipendi totalmente da un intervento altrui che potrebbe tardare ad arrivare, o non farlo mai. Penso sia meglio attivarsi in qualche modo o almeno cercare il modo di farlo. Cercare la vita e il piacere con chi ci sta. Gli anni passano in un batter d'occhio.

Unspecified 30-07-2022 01:33

Re: Ragazzi per cortesia possiamo discutere sul da farsi.....
 
Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 2735651)
Rugani e un miracolato 5 anni nella Juve da riserva,non li vedrà mai più quei soldi,la persico con uno stipendio normale voglio vedere come la conquistava nonostante sia un bel ragazzo ma personalità zero..hanno criticato di più de Sciglio che quest' anno mi è piaciuto dopo l'esilio in Francia..Rugani per me tra i più sopravlutati in serie a..assolutamente

Un fallito proprio... Uno che nonostante non sia granché forte, è riuscito comunque a guadagnare a 28 anni quanto tutti gli utenti del forum messi insieme probabilmente non guadagneranno mai nella vita :sisi:
Sicuramente i suoi problemi sono paragonabili a quelli di un fobico bloccato a letto, certo per fazzoletti usa le banconote da 500, ma siamo lì.

(basta OT)

vikingo 30-07-2022 07:33

Siamo ot concludo quando parlo di poca personalità parlo per giocare nella Juve,ha comunq raccolto molto di più degli utenti qui dentro e del 95 per cento degli italiani nella sua vita..avendo un lms molto alto..bisogna darsi degli obiettivi graduali,guardare cose troppo distanti può sembrare irrealistico,ma una volta che si innesta la giusta mentalità,le montagne da scalare non sono impossibili,secondo me entro una certa età non a 50 anni,e in pandemia molti stiamo ripartendo da zero c'è crisi in ogni ambito questo da margine,secondo me

vikingo 30-07-2022 11:29

Ma dovrei tendere la mano a quelle donne apparse quando diventavo un modello,e quando ero ricoverato dove erano,sul catamarano,quando serviva dove erano .e facile quando si vede del benessere essere attratti,quando pesi 60 Kili e sei una larva,servivano..non e orgoglio ma non funziona così..sarà arroganza non mi interessa e giustizia non arroganza,io parlo di donne del tuo contesto,non sconosciute

David Brent 06-08-2022 18:31

Re: Ragazzi per cortesia possiamo discutere sul da farsi.....
 
Quote:

Originariamente inviata da Rikott (Messaggio 2734601)
Comunque capisco chi dice che quando ti capitano cose parecchio gravi devi agire, è verissimo, ma sapete che non son sicuro lo farei io, nel senso agirei sicuro, ma nel senso che agirei uccidendomi...pur se concordo col vostro punto di vista, la maggior parte delle volte se arriva qualche disgrazia importante si trovano forze che non si pensava di avere, io invece penso troverei sì la forza, ma per farla finita onestamente

ecco scacco matto forumisti, come dicevo appunto ora arrivano anche a me questi problemi di zoldi di lavvvoro che tanto fanno salire sul pulpito i paladini del muovere il kulo, e io mi uccido regà, non è un problema, mi dicono tra poco non abbiamo più soldi? sono ancora più depresso riguardo al futuro e con ancora meno voglia di trovarmi il lavoretto pulisci cessi, ancora meno voglioso di far parte di questo mondo, se le cose peggioreranno sarò ancora più fermo e bloccato. Forse voi che vi siete dATi 1 moSSa avete l'ammmmmore famigliare che vi ha mosso, la mia è una famiglia orribile e di amore ne ho 0 per loro, perciò vi siete sentiti responsabilizzati o altre robe, io vivo in pratica con estranei non posso avere questo

forse dovrei prendere un farmaco in più, ne prendo uno in pratica anti suicidio, dovrei prendere un attivante, qualcosa...il problema è che non voglio prenderlo, non mi interessa, c'è solo una cosa che voglio fare dal 2012

eddy sesterzi 06-08-2022 18:38

Quote:

Originariamente inviata da Rikott (Messaggio 2737992)
ecco scacco matto forumisti, come dicevo appunto ora arrivano anche a me questi problemi di zoldi di lavvvoro che tanto fanno salire sul pulpito i paladini del muovere il kulo, e io mi uccido regà, non è un problema, mi dicono tra poco non abbiamo più soldi? sono ancora più depresso riguardo al futuro e con ancora meno voglia di trovarmi il lavoretto pulisci cessi, ancora meno voglioso di far parte di questo mondo, se le cose peggioreranno sarò ancora più fermo e bloccato. Forse voi che vi siete dATi 1 moSSa avete l'ammmmmore famigliare che vi ha mosso, la mia è una famiglia orribile e di amore ne ho 0 per loro, perciò vi siete sentiti responsabilizzati o altre robe, io vivo in pratica con estranei non posso avere questo

forse dovrei prendere un farmaco in più, ne prendo uno in pratica anti suicidio, dovrei prendere un attivante, qualcosa...il problema è che non voglio prenderlo, non mi interessa, c'è solo una cosa che voglio fare dal 2012

Scusa ma non eri tu quello che aveva un ristorante o mi confondo?

David Brent 06-08-2022 18:42

Re: Ragazzi per cortesia possiamo discutere sul da farsi.....
 
Quote:

Originariamente inviata da Introspettivo (Messaggio 2737996)
Scusa ma non eri tu quello che aveva un ristorante o mi confondo?

eh si ti confondi


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 02:18.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.