Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Infatti con chi fa troppa vita sociale è impossibile.Bisognerebbe trovare una normale tranquilla.Parlo per gli altri.Io ho rinunciato ben da tempo.:mrgreen:

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Per me il problema non si pone dal momento che non rischio un momento di crollo, io SONO un crollo.

E' automatico che una persona crolli solo a guardarmi, ha bisogno di qualcuno che la tiri fuori dal guscio non una compagnia per tagliarsi le vene.

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

ah si, io pure parlo in linea teorica visto che ho rinunciato non da moltissimo tempo ma cmq ho rinunciato.
Con la non-fobica tranquilla si potrebbe fare.. sarebbe sempre uno scendere a compromessi.. perché anche la non fobica tranquillissima ha esigenze di frequentare amici, parenti, etc.. però ci si può venire incontro se non è esagerata con le robe invasive, tipo invitare gente a casa o uscite troppo frequenti.

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

non sono abbastanza interessato alla cosa da mettermi a quantificare con precisione :ridacchiare: ma se provo a guardarmi intorno l'impressione generale è questa.

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

non credo esistono purtroppo, escludendo casi estremamente eccezioniali! io pesonalmente non ho mai visto una ragazza fare poca o nulla vita sociale...

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Concordo, e personalmente nutro seri dubbi, soprattutto negli ultimi e attuali decenni, basati su apparenza e tornaconti personali, che una accetta di stare con una persona problematica e solitaria per puri e sinceri sentimenti, basati su trasparenza d'animo, sensibilità, sincerità.
I rapporti fra persone la fuori, con elevata e dinamica vita sociale, sono basati sempre o quasi sempre su meccanismi materiali, interessi personali, contano i soldi, il tenore di vita sociale ed economica, nessuno o quasi nessuno si ferma alle cose che dovrebbero contare davvero.
Ora il meccanismo che lega i rapporti fra le persone è :devi essere una persona socialmente attiva, con te mi devo divertire, viaggiare, non mi devo annoiare, devi essere qualcuno nella vita, se sei uno che conta e hai un ottimo pedigree sociale ed economico mi attiri. Spesso è una gara a chi ha di più, a chi appare di più, a chi fa il viaggio nel posto più strano e lontano. Non ti perdonano assolutamente se sei uno sulle tue riservato, tranquillo, silenzioso. Non gli vai bene perché i tipi così annoiano e stufano, e sono dei casi umani (frase sentita molte volte dalle cosiddette normi/estroverse). Poi puoi anche essere la persona più buona e sensibile di questo mondo, ma non basta, loro vogliono altro, è inutile negarlo, basta guardarsi in giro e soprattutto sentire i discorsi che fanno.
Ora qualcuno dirà che ci sono eccezioni...
Appunto, ECCEZIONI sono, lo dice la parola stessa.

Gli uomini che piacciono è evidente siano quasi sempre con delle caratteristiche ben precise , ma anche le donne hanno problemi , ad esempio non tutte possono scegliere gli uomini migliori , insomma il piacere agli altri è un problema simile sia a uomini che alle donne

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Sono d'accordo in parte, perché secondo me è molto più alta la percentuale di uomini scartati dalle donne, hanno un ventaglio secondo me più ampio di caratteristiche che secondo loro un uomo deve avere, e se non le ha, viene fatto fuori (nel senso scartato)

Beh alla fine è sempre stata la donna a scegliere o comunque è sempre della donna la decisone finale , questo però non toglie che anche le donne come gli uomini abbiano problemi ad avere successo in ambito sentimentale , d’altronde un uomo non può capire le problematiche che hanno le donne perché sono problemi diversi ma comunque simili

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Forse non le vedi perchè stanno in casa e non hanno una vita sociale?

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Certo che esistono e non sono casi neanche troppo eccezionali. Molte ragazze con cui andavo a scuola non uscivano mai o quasi mai la sera nel periodo adolescenziale.

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Ah beh ad esempio fra i miei contatti femminili social non ce n'è una e dico una che non pubblichi foto di uscite,serate e viaggi... sfido chiunque a trovare una ragazza anche solo leggermente carina che faccia la stessa vita sociale del fobico medio...

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Io credo di aver vinto sono andato al mare solo e mi sono seduto in un bar fighetti da solo fregandomene del giudizio.oggi ho un aspetto fisico dopo 6 mesi di fare pesi e abbronzatura che mi permette di potermene fregare.questo lo puoi fare solo con un aspetto fisico con i canoni della societa.perche se siede solo al bar uno di 120 kili ha unaltro impatto.cerco diessere sempre cordiale loquace non freddo o distaccato.estroverso non lo saro mai ma mi sembra la strategia migliore.negli ultimi 5 anni avro fatto 6 uscite insieme a donne presentate o con lunica amica che avevo.e qusta disabitudine a 33 anni pesa.oltre a non avere proprio identita sociale nel contesto cittadino.ma tanto a settembre mi trasferisco.devo sfruttare questi 3 mesi per cercare di tornare a fare la persona normale che da 4 anni non lo ero piu.sistemare la situazione economica e di salute.linvalidita godermi lestate e poi ricominciare da un altra parte.mi ha colpito vedere 4 ragazzi carini da soli al bar.me li aspettavo con almeno una donna.ma stavano col cellulare in mano non emanavano carisma.ho visto tamarri piu brutti tatuati accompagnarsi a donne.non in quel bar in quel bar non cagavano nessuno.luomo introverso anche se bello ad una donna troppo mondana esubeeante non piacera mai.in questa societa cosi ostentatrice 15 anni fa era diverso.poi ogni caso e a se.comunq ci sono donne che il sabato sera non ho mai visto da nessuna parte piu riservate.il problema e che in giro non si vedono e o ci provi al supermercato o alla lavanderia.limportante e crearsi le situazioni stare fuori casa e allenare le abilita sociali.

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Alla fine si potrebbe ridurre tutto a una mancanza di soldi, perché se ne hai tanti da buttare alla fine attiri una marea di donne.

I soldi, a patto che siano molti, sono una manna dal cielo per chi non è bello, né spigliato, né buono, né gentile, né romantico, né sensibile.

Paga la cena, paga la coca e avrai a tua disposizione la meglio gioventù.

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Questo e vero coi soldi copri tante magagne.ma con la pandemia il fatto e che tanti uomini sono disoccupati li taglia fuori sopra i 30 sopratutto.senza soldi non puoi dare stabiljta ad una donna.

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Paga la coca nel senso non la coca cola, immagino

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Grazie per aver dato della cessa a me e a tutte le ragazze del forum :D

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Ma infatti sono sicuro che ce ne sono tante, ma non ci sarà mai modo di conoscerle, perché sui social ci sono ma poco, sulle app non ci sono.. nei parchi, al mare e al supermercato sono rapide e sfuggenti.. sono invisibili.. e forse neanche gliene importa di conoscere.

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

infatti sono sicuro che le ragazze del forum non fanno la stessa vita del corrispettivo fobico maschile medio...

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Vebbè, convinto tu.

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

È quello che sostengo da sempre non è vero che non ci sono donne o ragazze come noi , solo che come noi molto spesso diventano invisibili e diffidenti e quindi non diventa così semplice vederle

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Per strade spesso vedi donne che nei locali quando frequentavo non ho mai visto.non tante ma alcune ci sono ma se sei un fantasma nella societa lo si e da ambo le parti.questo concetto che la donna introversa in italia e privilegiata e una cazzata.ha piu possibiluta con gli uomini rispetto al corrispettivo maschile ma tutti questi followers non li prende.se non e bella sopratutto.lintroversione in italia e un problema da ambo i sessi e bisognerebbe fare fronte comune e ci vorrebbe piu solidarieta.ce da dire che con la pandemia se non hai conoscenze e contatti o non ne hai rischi di essere tagliato fuori.a me non frega tanto mi devo trasferire in autunno pero capisco che creare legami dopo questa pandemia rischia di diventare un boomerang

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Legami non ne avevo ne prima, né durante, né dopo la pandemia. Comunque la mia situazione è sempre quella da anni, da sempre. È per quello che la pandemia non mi ha fatto svalvolare come invece ha fatto con tanti. Perché non ha modificato in nessun senso la mia condizione di assoluto disadattato sociale

Penso che sia un misto di tante cose insieme, non ci ho mai pensato sinceramente. Anche se devo dire che da quando ho cominciato a cercare una relazione, in poco più di un anno ho almeno avuto qualche primo appuntamento, un boom pazzesco se penso al vuoto cosmico nel periodo nascita - 24 anni!

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Qualcuno ha avuto seguito?se vuoi dirlo :)

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

E come fai ad averne la certezza? Sei il Divino Otelma?

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Che c'entra il rapporto uomini donne tra gli utenti di questo forum con il lamentarsi?

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Nemmeno io sono uscito di sera nel periodo adolescenziale. Poi dipende, d'inverno alle 6 del pomeriggio è già sera.

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

A che serve uscire quando ci sono i social e le app di incontri? Magari escono poco, ma quando escono vanno a colpo sicuro, avendo già premeditato tutto, mica girano a vuoto come noi, macinando km e accumulando rifiuti e spaccandosi il fegato con l'alcol.

Quante serate passate fuori, da solo, con le cuffiette e una birra in mano, sul lungomare affollato da ragazzi e da coppiette.
Ero fuori, ma mi sentivo più solo che in una cella di sicurezza.
Queste esperienze chi non le ha vissute direttamente non le capirà mai, la vera emarginazione è qualcosa che ti lacera per sempre e ti rende un cane rabbioso.

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Sto riflettendo su una cosa e mi sento di scriverla qui.
Non è la mia risposta esauriente al thread, che teoricamente sarebbe troppo lunga. Non è neanche la revisione/correzione a quello che ho scritto già, che neanche ricordo.
Alla base del mio insuccesso con le donne c'è il mio scarso impegno. In realtà già lo sapevo, non è che sia una grande scoperta per me.
L'impegno è quella qualità che se è carente ti rende colpevole, questo perlomeno è il giudizio di molti.
Ma sto riflettendo su altro: perchè l'impegno è basso?
Probabilmente con un bravo psicologo ci sarei già arrivato.
L'impegno è basso perché in questo modo posso credere che i miei scarsi risultati siano dovuti allo scarso impegno. "Se mi impegnassi farei meglio"è la frase consolatoria che non avrei più a disposizione nel momento in cui mi buttassi anima e corpo nella seduzione.
Da che deriva lo scarso impegno? Bella domanda. Dalla paura di abbassare ancora l'autostima, ok, ma questo varrebbe per tutti, invece solo io e pochi altri attuano questa fuga.
Perché qualcuno fugge e (molti) altri no?
Io penso che l'autostima c'entri sempre qualcosa; però si abbassa e si alza a tutti. Allora perché si fugge?
Forse l'introversione è talmente alta che mi dà l'impressione che il pensiero possa ovviare ai feedback esterni. Forse è la mia mentalità un po' fredda e razionale nello spingermi a preferire attività dove l'impegno ha risultati certi: se fai fai, se non fai non fai, un po' come i lavori manuali.
Ma io credo che il motivo principale sia che i feedback ricevuti quando l'impegno era maggiore, (o magari era comunque insufficiente, non credo che sia importante questo) siano stati deludenti o perlomeno mi abbiano scoraggiato ad affrontare a viso aperto il senso di inferiorità.
Il brutto carattere è reale, come c'è un aspetto fisico tutt'altro che degno di nota, ma ci sono intp brutti con un successo maggiore del mio, quindi con più impegno avrei potuto portare a casa qualcosa. Perché a parità di value non mi sono impegnato e gli altri lo fanno? Il mio value era più alto di ora: da giovani essere magri non era così da sfigati, il carattere e la dialettica sì sono stati sempre il tasto dolente, ma il curriculum sessuale non era ancora "da caso umano".
Io temo che abbia sofferto tutti quegli anni di scuola dove dovevo dimostrare di essere il più bravo della classe; tensioni e stress accumulati in un periodo lungo e molto importante.
Però ho il dubbio che per quanto influente, non sia una motivazione primaria, cioè sia una conseguenza. Perché sentivo quello stress, che molti altri secchioni hanno sicuramente sentito, ma non in maniera tale da influenzare così tanto l'atteggiamento di fronte all'insuccesso? Non è che forse la mia autoprotettività sia innata?

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Ma cosa ti devi impegnare? Se non c'è nessuna che ti interessa non è colpa tua.

Interesse umano intendo, non solo fisico. In genere gli uomini si impegnano quando inquadrano una donne che suscita questa attrazione tout court, andare a casaccio non porta quasi mai da nessuna parte.

Probabilmente non ti sei mai impegnato abbastanza perché non c'è stata nessuna donna che ti ha preso abbastanza, e non è che puoi fartene una colpa. Poi c'è anche il fatto che se si hanno depressione e fobia sociale si sta sempre da soli e le occasioni per conoscere non ci sono, ma questo è un altro problema.

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Impegnarmi ad esempio ad avere un comportamento normale, a combattere l'introvertimento, ad abbattere in parte quella distanza sociale, ad avere delle relazioni: più amici e anche qualche ragazza.
No, infatti dopo le primissime idealizzazioni non mi ha più interessato nessuna, o perlomeno non abbastanza da farmi abbassare le difese. Ma c'è chi ha anche rapporti leggeri, sempre favoriti dalla bassa distanza sociale.

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Io le frittate notevoli le ho evitate. Però ho avute tante piccole continue conferme, ormai non più smentibili, di correre un GP di Formula 1 con il cambio bloccato sulla prima. E ho capito tanto bene l'andazzo che non ho nemmeno più voglia di accelerare.
Io a quest'esposizione sarei stato pure disponibile, ma anche nolente in qualche modo mi espongo, e non ho visto benefici. Forse i benefici ci sono, senza che me ne accorgo, in caso di successo; ma lo sappiamo che i nostri problemi di brillantezza e di capacità comunicativa non sono frutto dell'immaginazione. Siamo disponibili all'insuccesso? È questo il punto. Se avessi la certezza di fortificarmi lo sarei pure, ma io noto solo un calo dell'autostima e poi finisce lì. Ho fatto per anni l'insegnante, non ho fatto progressi, ho come dei limiti strutturali che col tempo stavano peggiorando.

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

La depressione porta ad una generale sfiducia verso se stessi e il prossimo. Migliaia di single sono solo una massa informe di Blob oscuro, non una fucina infinita da cui attingere, questo lo può fare chi ha la mente sgombra dai pensieri intusivi carichi di manie catastrofiste e pulsioni suicide. Anche per avere rapporti leggeri bisogna suscitare un minimo di interesse, in queste condizoni si suscita solo un misto di pietà e inquietudine. Persino a pagamento si potrebbe essere rifiutati per l'aurea da "appestato mentale" che si ha intorno. Ma poi non si hanno neanche le forze di andare con una prostituta, è tutto faticoso e inutile.

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Ma noi qui stiamo a farci un sacco di menate quando qualsiasi persona là fuori ci direbbe che quel che conta sono all'80% il fisico e i soldi.
Le fobie penalizzano, ma se hai le cose di cui sopra qualcuna ti scopre, qualcuno ti segnala.. qualche ape si aggirerà sul fiore buono.

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Contano se hai un cervello che "funziona". Del tipo che invece di scervellarsi sul senso della vita e della morte pensare dove portarsi a scopare la tipa.

Ma poi se stai male soldi non ne fai, e il fisico anche se ce l'avevi si rovina.

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Quello è un problema che mi preoccupava più una volta. Una volta temevo di non piacere (e infatti era proprio così). Ma il carattere c'entrava eccome e sai benissimo che la maggior parte delle persone non sono così LMS.

Oggi se non piaccio prima, pazienza. Il mio timore è non piacere dopo. È come se dessi per scontato che piacere a qualcuna avvenga solo per una sua svista momentanea. Troppa invisibilità, troppa merda mangiata, per avere un'autostima specifica compatibile con una relazione.
Quando quella volta, che raccontai qui, mia sorella mi propose una sua amica, mi sono sentito come violentato. Quindi l'attrarre ad oggi lo vedo come un problema, primario come nesso causa-effetto, ma secondario come importanza rispetto all'essere attratti.

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

E chi l'ha detto che li devi fare.. ce li devi avere o devi avere una famiglia che ti predispone ad averli.. che non siano degli sprovveduti e che ti instradano a scelte giuste.. al netto delle malattie, ma queste non sono la norma, sono eccezioni, e spesso vengono anche per la vita di merda che si fa.. oppure sempre per gli stessi genitori sprovveduti o isterici. Quelli che fanno i soldi da zero o che dal ristorantino poi ne aprono altri 3 sono molto pochi.
Ma io non ho parlato di LMS, parlo di cose che esistono dalla notte dei tempi.
Poi mi diranno che anche i disoccupati si sposano, ma qui c'è un altro ragionamento da fare ma non mi ci voglio addentrare, sarebbe troppo lungo e facilmente fraintendibile come discorso.
Capisco bene il tuo timore. Io personalmente non ho molta paura di non piacere dopo, penso che sia più difficile piacere prima, anche perché una volta piaciuto poi vai bene, e poi una volta rotto il guscio della fisicità qualche caratteristica caratteriale gradevole ce l'abbiamo tutti.
Normale che anche io non mi farei presentare gente da parenti, colleghi, etc. anche perché non mi va che la mia storia sia di dominio pubblico di cani e porci che poi devo frequentare.

Re: Ragioni del vostro fallimento con le donne
 

Assolutamente tutto vero