Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

A me pare che tu ti sia costruito una prigione da solo.
Per carità, può essere che sia stato pure il tuo vissuto a portarti a questo punto, a queste convinzioni così rigide. Ma finché non ti rendi tu conto di esserti "ingabbiato" servirà a poco che gli altri ti dicano qualcosa.

Da quanto scrivi mi pare tu abbia la tendenza ad ingigantire qualsiasi indizio, vero o presunto, che possa confermare la tua impossibilità di piacere.

Per quanto riguarda la possibilità concreta penso che dipenda solo dal tuo atteggiamento caratteriale. Ti consiglio di provare a mettere in discussione questi dogmi a cui ti aggrappi e con cui ti condanni da solo per cercare di uscirne in qualche maniera.

Ti rendi conto, quando scrivi, di essere troppo dogmatico e assoluto riguardo a te stesso?

Sembra quasi che sia di conforto in qualche modo confermarsi che è impossibile, così almeno ci si mette il cuore in pace. Per carità, ogni cervello ha le sue difese. Occorre solo valutare se i benefici valgono i danni che infliggono

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Aggiungendo poi la solita generalizzazione universaleggiante estrapolata alle donne, come ciliegina sulla torta.

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Quindi è un sì. Perché se sei d'accordo con quanto detto da ondine stai dando ragione al fatto che l'insicuro faccia cagare e che le donne preferiscano il picchiatore e l'uomo molto aggressivo. Bene. Però ora me lo segno, così quando si tornerà a parlare di certi argomenti voglio vedere se hai ancora il coraggio di dire ad alcuni utenti che hanno pensieri distorti e che sono misogini per certe affermazioni.
Ma guarda che il resto dell'argomentazione mica negava quel punto, eh (e poi stai confondendo frase con periodo :sisi:).

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Ancora...

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Se tu non capisci quello che ha scritto Ondine non è un problema mio, ma mi stai pure minacciando?
Io dico quello che mi pare e piace, ma levati bullo dei miei stivali.

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Facciamo un esempio: c'è un'azienda che produce un prodotto buonissimo, ipollergenico, eco-sostenibile, senza olio di palma, senza grassi idrogenati...però ha un pessimo marketing e non è in grado di posizionarsi nelle principali catena di vendita. C'é un'altra azienda che invece produce un prodotto scadente, iperallergenico, inquinante, con olio di palma, con grassi vegetali, paraffina, colesterolo e pure cancerogeno...però ha un efficientissimo reparto marketing in grado di dare visibilità e reperibilità in tutti i principali punti vendita. La gente sarà maggiormente predisposta ad acquistare il primo o il secondo? Io direi il secondo...ma questo non significa che tutta la gente sia stupida e acquisti solo prodotti dannosi. Certo è che un prodotto dannoso ma facilmente reperibile avrà più acquirenti di un prodotto di alta qualità ma virtualmente introvabile sul mercato.

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Finalmente ho fatto colpo:figo:

Comunque bastava dire "no, non lo penso". Invece stranamente non lo hai fatto perché sai che è vero ma ora non hai il coraggio di ammetterlo... e in tutta onestà non so come tu possa vederci una minaccia in quello che ho affermato. Può darmi fastidio che accusi gente di qualcosa a cui in realtà credi tu stessa? Mica ho scritto che se poi lo fai ti segnalo ai moderatori o vengo a bruciarti casa. Dove sarebbe la minaccia?

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Anche perché, continuando con la metafora, sul mercato non esistono solo i due tipi di prodotti che hai citato e neanche quello più gettonato detiene la maggioranza delle quote di vendita, anzi.

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Ok boomer.

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Trovami nel mio post dove avrei scritto che è MEGLIO :sisi: Ma tanto sapevo che qualcuno avrebbe tirato fuori la cosa.
Ho scritto che è NORMALE che chi ha atteggiamenti attivi rivolti verso l'esterno abbia più relazioni sociali rispetto a chi invece è rivolto verso l'interno.
Questo non li rende migliori né più meritevoli, ma è normale che accada, perché se non faccio niente o se faccio poco non ho responsi o ne ho pochi, se faccio tanto o tantissimo avrò più responsi. Vale per qualsiasi cosa.
Oltre al fare, c'è anche una questione di atteggiamento differente. Chi PROROMPE ottiene risposte diverse rispetto a chi si affaccia timidamente ad una situazione.

Ad esempio i centri diurni del csm: chi ha disturbi mentali più intro-versi e passivi è più facile che finisca per subire coloro che invece hanno disturbi più estro-versi e attivi. Quelli più rivolti verso l'esterno tenderanno a monopolizzare la situazione e gli altri faticheranno a trovare un loro spazio, e magari riceveranno meno aiuto, e magari rimarranno indietro o peggio subiranno quelli che hanno atteggiamenti più "aggressivi", sentendosi magari sovrastati o non rispettati.




NON parlando di valore umano, ma rispetto al "successo" sociale: dipende dal grado di aggressività. Poniamo che ci sia uno spettro, è altamente probabile che pendere verso l'aggressività, in molte situazioni della vita dia più "risultati" (poi dipende dai risultati che si cercano) rispetto all'essere fortemente insicuri [nell'atteggiamento] e passivi, ma mi sembra un'ovvietà.
Chiaro che se uno invece è troppo aggressivo sfora e finisce in galera, o allontana tutti quelli che ha accanto, allora il successo sociale [inteso come capacità di vivere bene inserito in una società] è bello che finito

Se mi trovo in un ambiente nuovo e "aggredisco" la situazione cominciando a scherzare, a parlare con gli altri, a cercare il dialogo la battuta etc. assumendo un atteggiamento sicuro e spensierato, avrò risultati diversi rispetto a se invece sto tutta rattrappita su me stessa coll'occhio basso cagandomi addosso a ogni sguardo o se cerco di fare conversazione ma in maniere inopportune o che trasmettono ansia e imbarazzo.
Ma sono ovvietà, devo specificarle?
E' probabile che certi soggettoni oltre a picchiare la gente di notte abbiano anche spigliatezza e sicurezza nel rivolgersi agli altri, che siano uomini o donne etc. (a proposito sottolineavo le amicizie maschili perché qui si incolpano solo le donne come se gli uomini non fossero affascinati dalle personalità violente).


Bluevelvet tu sei proprio l'esempio di quello convinto che sotto sotto tutte le donne vogliano il violento.
Ma iscriviti a mma cazzo devo dirti. Casapound e via vedrai che la figa arriva a pioggia.

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Almeno finalmente voi donne avete ammesso quello che qua dentro molti di noi maschi pensavano ma che sono sempre stati stigmatizzati per aver detto. Stigma nato evidentemente per coda di paglia (che non significa necessariamente che voi stesse amate l'uomo violento ed estremamente aggressivo ma che sapete che tendenzialmente alle donne piace nettamente più dell'uomo insicuro).

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Ad onor del vero però aggiungerei che la dinamica che descrivi vale particolarmente per i maschi, per i quali l' insicurezza quanto più è marcata tanto più va ad intaccare a tutto tondo la loro aderenza allo stereotipo maschile e il loro valore nelle gerarchie sociali, mentre nelle femmine gli effetti negativi sono più contestualizzabili e/o più sfumati.

Questo mi pare difficile da negare, al netto di tutto il vittimismo che si può fare ( e che sul forum viene fatto abitualmente ) sulla questione.

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Non ho ammesso niente (voi donne, grazie per il pluralia, io e Ondine siamo la rappresentanza sindacale unità delle fregne) ma te lo lascio credere così puoi finalmente dormire sereno e tranquillo.
Non hai capito mezza virgola del post di Ondine, né di quello che vado affermando io, né delle cose che ti fa notare Winston.
Perché non vuoi riflettere.
Perle ai porci proprio, strumentalizzeresti qualsiasi cosa per arrivare alle semplicistiche ed errate conclusioni tue, la tua mente non va oltre, ma io lo accetto con serenità.
Però mollami perché non ti rispondo oltre, ho la coda di paglia che sta andando a fuoco e la devo spegnere.

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Meglio nel senso che è preferibile per una relazione, ovvio. Poi ora puoi abbellire il discorso quanto vuoi fatto sta che hai ammesso:
Uomo violento/estremamente aggressivo > Uomo insicuro (disclaimer: non in senso assoluto ma nel trovare le ragazze)
E no, questo hai detto che non dipende solo dalle maggiori occasioni che uno aggressivo si crea (che comunque influisce, chiaro) ma anche grazie all'aggressività stessa.

Ottimo, finalmente si scoprono gli altarini.

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Tu e ondine siete due donne del forum quindi "voi donne". Cosa ci sarebbe di sbagliato? Se vuoi cambio termine, il succo del discorso non cambia. Comunque ti ripeto che se non credevi in quella cosa bastava dirmi un semplice "no" e invece... comunque se mi dici dove avrei tratto delle conclusioni errate te ne sarei grato.

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

No. Secondo me il primo avrà più occasioni di relazioni rispetto al secondo (poi bisogna vedere di che livello di insicurezza parliamo e di come si manifesta nei rapporti) perché ha un atteggiamento diverso verso gli altri e perché farà in maniera di avere molte più occasioni.

[Dire che alle donne tendenzialmente piace più uno violento (quindi un assassino o un picchiatore) rispetto ad un insicuro (senza specificare cosa questa insicurezza comporti) mi pare un po' un azzardo. Come lo si evince? Chiedendo alle donne se preferiscono uno un po' timido o uno che ammazza loro o altri de botte?]

Invece penso sia abbastanza probabile che le donne tendenzialmente preferirebbero un uomo sicuro di sé rispetto ad un insicuro (che manifesti questa sua insicurezza con atteggiamenti titubanti e passivi). Sono da condannare e odiare per questo? :pensando: Ognuno potrà cercare ciò che desidera da una relazione? O devono deciderlo gli altri?


Tu praticamente vuoi portare l'argomentazione al suo estremo, provando che le donne preferiscono il violento all'insicuro per poter avallare la tua condanna alle suddette. Così puoi dire: "è colpa loro. Preferiscono un assassino ad un insicuro, io non ci posso fare niente".

Sei ossessionato da questo tema, non so se te ne rendi conto.

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

il tuo discorso è giusto, peccato che poi ci si prende del sessista, razzista e leghista quando uno evidenzia queste cose.


ripassa quando avrai avuto figli da giovane. Comunque tieniti pure la ragione, e auguri per i prossimi 20 anni che saranno identici ai 20 passati. magari diventerai più esperto nel piangerti addosso e ingabbiarti nella tua prigione mentale

cosa che gli è stata detta da più di una persona, ma noi siamo gli stupidi, lui sa tutto. bell'ossimoro, uno che pensa di avere le verità assolute in tasca e poi dice che è ritardato mentalmente.

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Ma è ovvio che l'aggressività porti risultati rispetto alla passività o all'inazione. Qui siamo alla follia.
E per aggressività non intendo andare in giro con una spranga ma avere un atteggiamento irruento, intraprendente verso gli altri.

Ma metti pure violento. Una o più ragazze problematiche che ci finiscono sotto, la tua violenza, magari le trovi. Ci sono disagi che sono complementari. Nella giovane età soprattutto si è più a rischio. Le famiglie spesso sono problematiche e anche questo costituisce un fattore di rischio. L'adolescenza stessa spesso spinge a condotte pericolose per la ricerca di emozioni forti.

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

No, non l'ho mai detto. O non capisci o fai finta di non capire. Ci tieni talmente che vengano confermate le tue convinzioni che non capisci nemmeno cosa viene scritto.

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Dogma assolutista e falso.

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Notare Chun Li che sapendo di essere picchiata si è già mezza denudata :sisi:
L'atteggiamento diverso riguarda anche la maggiore aggressività (e comunque non si è certo parlato solo di picchiatore), lo hai scritto nero su bianco prima, su. Fra l'altro anche se di uno estremamente aggressivo non piace l'aggressività in sé ma la sicurezza correlata... bé, l'aggressività estrema fatto sta che non è chissà quale malus.
E comunque scusa: posso avere il diritto di provare fastidio? Se sto male per certe cose devo scrivere un modulo? Oppure la libertà di provare il cazzo che si vuole vale solo per le donne che si mettono con gli stronzi?
Certo che sono ossessionato. In realtà nell'ultimo anno non me ne fregava praticamente una mimchia, se non in riferimento a una specifica persona, ma ammetto che con questa discussione sto provando vecchie e famigliari sensazioni, seppur depotenziate (perché sì, un tempo sbarellavo decisamente di più su queste cose).

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Ma è un discorso fallace, se riesci a vendere anche la merda con un buon marketing ti darò ragione.
Se sul mercato di merda già ce n é tanta e gratis, o devi metterti a sparare balle, vendi merda spacciandola per altro (però devi riuscire a convincere gli acquirenti) o niente.
Se sono reperibili già sul mercato un mucchio di pretendenti di serie Z, perché mai qualcuno dovrebbe dare valore a questi. Qua non si ha a che fare con un prodotto particolare ma con uno diffuso e già ben distribuito come la merda, basta andare al cesso e la trovi.
E' come l'acqua piovana, la puoi vendere a un certo valore magari nel deserto ma se la imbottigli e la vuoi vendere là dove piove sempre perché mai qualcuno dovrebbe comprarla visto che ce n è già tanta in giro e gratis?

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Sapete perché il picchiatore scopa più de voi? (E di me?) PERCHE' esce di casa. Perché ha una rete sociale. Perché ha un atteggiamento attivo verso l'altro. Perché non sta nascosto. Perché non è insicuro e se pure lo è maschera l'insicurezza con una aggressività portata all'estremo.

Questo non vuol dire che è preferibile?

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Che vuol dire irruento e intraprendente verso gli altri? Vuol dire fare lo stronzo? L'arrogante? Il minaccioso? Perché se queste cose sono vere 'sto cazzo che è così scontato che dovrebbe essere affascinante (poi di fatto lo è, ma in linea teorica non dovrebbe esserlo). Se invece intendi una generica estroversione... semplicemente non è aggressività.

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Scusate ragazzi a voi è mai capitato di subire una violenza senza riuscire a sottrarvi?

Qualcuno è stato bullizzato, è stato picchiato, giusto?

Immaginate di essere ragazzine adolescenti, di non avere autostima e di considerarvi feccia. Un uomo vi prende di mira e vi tocca, non sapete neanche se lo volete o meno ma in ogni caso non reagite, lo lasciate fare: perché? Perché non sapete nemmeno se sia possibile reagire o esprimere una vostra preferenza. Lui è più forte di voi quindi subite quello che accade, pure se è spiacevole o doloroso. Perché pensate che alla fine sia quella la maniera in cui deve andare. Perché nessuno vi ha spiegato che può essere diverso.


Questa può essere l'esperienza di una ragazza fobica e insicura, che sia per inesperienza o che sia perché pensa di valere meno di niente e di non avere nemmeno il diritto di difendersi.

Quella ragazza ci è stata perché gli piaceva l'aggressività? No, ci è stata perché non ha saputo reagire. Perché non riesce neanche a contemplare di meritare di potersi difendere o di essere trattata meglio. Questa è la pericolosità estrema della mancanza di autostima nelle relazioni sessuali e sentimentali, che siano volute o che si "accettino" passivamente.

Lui intanto una fica l'ha toccata? Ha goduto? Sì, magari ha goduto, il suo "risultato" l'ha ottenuto.

Ora capite di cosa sto parlando?

Siete delle merde, talmente sensibili che le donne sono sempre le privilegiate di sto cazzo perché circondate da cazzi a pioggia, non vi siete mai domandati cosa può essere capitato alle donne con un carattere come il vostro che frequentano questo forum, fobiche e insicure, a contatto con i ragazzi che hanno traumatizzato voi; così come voi avete subito botte e bullismo mai vi soffermate a pensare che le ragazze del forum, insicure e fobiche possano aver subito oltre al bullismo anche violenze peggiori, e ogni volta che rimproverate le donne per andare coi figobulli non vi accorgete di poter riaprire il trauma della ferita di ragazze insicure e fobiche che hanno subito l'aggressività maschile senza sapersi difendere.
Pezzi di merda che siete. Spero moriate soli come meritate. Ossessionati dalle vostre quattro stronzate che vi hanno fottuto il cervello.

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Sei un coglione Bluevelvet, sei ossessionato da quattro puttanate che ti hanno fottuto il cervello.
Ragiona cazzo. Usa quel cervello per ragionare. Bravo, le donne vanno coi figobulli, quindi? Che cazzo vuoi ottenere Bluevelvet dio santo?

L'assoluzione dal dover accettare la tua responsabilità personale nelle tue relazioni? Nessuna donna vi deve nulla, hanno già i cazzi loro a cui pensare, mettetevelo bene in testa.

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

dato che ho guardato dei film porno hai ragione, me lo merito.
Mica come il pedofilo di caivano, quello ha solo violentato una bambina e poi l'ha uccisa gettandola da un palazzo, ma va tutto bene, mica sono cose gravi no?

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Non capisci un cazzo di quello che dico.

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

La cosa che voi pezzi di merda non capite è che le donne hanno bisogno di questo spazio esattamente come voi e non ci fa bene leggere continuamente queste accuse, come se fosse responsabilità nostra.

Piantatela cazzo. Piantatela di dare la colpa alle altre e occupatevi della vostra vita.

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Voglio solo sottolineare che questa discussione può portare chi è nella condizione di single a stare ancora peggio, poiché se è single ha un qualche tipo di responsabilità della propria condizione, e si badi bene che non ne sto facendo un discorso di "generi" (in questo caso il messaggio che passa è che se si è tendenzialmente asociali, introversi, poco dinamici etc. si è condannati alla solitudine).
Per esempio nel caso mio non ho mai attribuito colpe all'esterno per la mia condizione, so perfettamente di essere molto lontano nel mio essere da certe dinamiche sociali, ma non mi si venga a dire che mi devo sentire in colpa perchè in tali dinamiche non mi ci trovo (e non si può dire che non ci provo nemmeno a socializzare, come scrivevo ieri sera in un momento di sfogo una rete di conoscenze/amicizie già ce l'ho, non sono isolato e chiuso in me stesso al 100%).

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Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Prova il cazzo che vuoi basta che la pianti di accusare genericamente le donne.

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Se sapessi che una ragazza ha subito violenza non mi permetterei mai di fare il rompipalle con lei e neanche di parlare di simili argomenti in generale. Se tu o altre persone con cui sto parlando hanno avuto esperienze simili chiedo scusa, ma non potevo saperlo, anche perché il mio discorso non era legato alle preferenze delle fobiche.

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Intanto la vita la rendete difficile alle ragazze che stanno qui che magari hanno bisogno anche loro di un rifugio virtuale e invece devono ingollarsi tutti i giorni questa MERDA

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Tu non ti rendi conto di essere troppo insinuante con queste questioni. Crei ansia. Sembra che tu stia ad aspettare al varco ogni mossa falsa per poter provare e dimostrare chissà che.
Quel mio post è eccessivamente emozionale, il fatto è che sono stanca, vorrei più elasticità da parte vostra, meno dogmi, meno accuse, sono cose che rendono questo spazio stressante e rigido

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Tu sei iscritto qui e loro no, anche questo è un caso?

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

"Eh anche questo era fidanzato", si rimane sorpresi che questi che conducono vite normali, non hanno problemi psicologici uguali ai nostri che ci portano a chiusura evitamento etc. siano fidanzati.

"Ah cazzo quel picchiatore ha la fidanzata e io che non esco mai di casa e non parlo con nessuno e sono sociofobico non la ho, allora le donne preferiscono i violenti A ME!"

E se la replica è: no ma io sono socievole io esco io parlo colle femmine io ci provo etc. BENISSIMO, lo fanno anche tante altre persone normali che non delinquono e sono fidanzate. Dunque?

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Ma insomma si é capito che qui l'invidia e la frustrazione sono a livelli alti. Perciò io ignorerei, nn ne vale la pena alternarsi e rovinarsi le giornate.
Perche a lui si è a me no?
Cioè come i bambini di 2 anni che devi stare ogni volta sempre a spiegare:yawn:
Ma niente, fanno i capricci, bisogna capirli, poi cresceranno, si spera :sisi:

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Tu come ti sentiresti se vivessi in un mondo in cui tutti negano dinamiche che a te sembrano palesi (e su cui ci sono pure dati a disposizione) e alle quali sei emotivamente molto legata? Chiaro che dopo un po' uno si sente preso per i fondelli e possa ossessionarsi.
Beh, sì, se persone simili sono sempre pieni di donne ci sta rimanere sorpresi. Il fatto che siano attivi socialmente non nega che quei lati orrendi della loro personalità siano evidentemente, se non qualcosa di affascinante, quantomeno qualcosa su cui si può tranquillamente soprassedere.

Re: Ragazzi vergini o quasi, rispondete
 

Dunque ogni tanto si avverte la mancanza di "qualcosa" :) si può scrivere in diverse salse ma il succo del discorso quello è, e non è che debba essere per forza un ossessione.
Lo scrivono anche le utentesse a volte che manca un fidanzato, sembra che ci si debba sentire in colpa per sentire questa "mancanza" e ce la siamo cercata :pensando:


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