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Nightlights 01-04-2021 22:09

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
Quote:

Originariamente inviata da cristinapinti (Messaggio 2585476)
Non è una mia percezione, ho detto che lo pensano in molti e io non sono fra questi xD

Chi sono questi "molti"? Chi si è autocostruito tale convinzione, forse...

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Nightlights 01-04-2021 22:31

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
Quote:

Originariamente inviata da Sintra (Messaggio 2585475)
Forse intendeva dire che "direttrice" è sminuente per alcune persone.

Appunto, lo percepiscono loro come sminuente, ma di fatto non lo è.

Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk

Sintra 01-04-2021 22:59

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2585484)
Appunto, lo percepiscono loro come sminuente, ma di fatto non lo è.

Di fatto non lo è per niente c:

Warlordmaniac 01-04-2021 23:25

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2585484)
Appunto, lo percepiscono loro come sminuente, ma di fatto non lo è.

Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk

Però rivela quanto classismo ci sia.

Nightlights 01-04-2021 23:39

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2585510)
Però rivela quanto classismo ci sia.

Oltre una certa soglia diventa psicofemminismo/disturbo mentale, io capisco la parità e tutto, ma poi veramente ci si attacca alle minchiate

QuantumLeap 02-04-2021 10:41

Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2584990)
le donne hanno sempre l’alternativa di poter farsi mantenere badando alla casa o facendo solo qualche lavoretto di facciata.

Appoggiarsi a un uomo non conviene mai perché questo può decidere di spostarsi quando vuole xD
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2584990)
Essere un uomo ti da troppe responsabilità e doveri, se non sei all’altezza vieni schiacciato e non hai nessuna via di fuga.

"I privilegi hanno degli effetti collaterali" (cit. Warlordmaniac)

Warlordmaniac 02-04-2021 12:21

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
Quote:

Originariamente inviata da cristinapinti (Messaggio 2585620)
Appoggiarsi a un uomo non conviene mai perché questo può decidere di spostarsi quando vuole xD
"I privilegi hanno degli effetti collaterali" (cit. Warlordmaniac)

E i privilegi di cui parla Gaucho sarebbero...?

gaucho 02-04-2021 12:24

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
Quote:

Originariamente inviata da cristinapinti (Messaggio 2585620)
Appoggiarsi a un uomo non conviene mai perché questo può decidere di spostarsi quando vuole xD
"I privilegi hanno degli effetti collaterali" (cit. Warlordmaniac)


Se per “spostarsi” intendi separazione/divorzio hai l’assegno di mantenimento

QuantumLeap 02-04-2021 18:19

Che non è detto che venga versato 😆 https://www.repubblica.it/cronaca/2015/12/29/news/quell_esercito_di_padri_separati_che_non_paga_il_m antenimento-130294089/

Warlordmaniac 02-04-2021 18:40

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
Quando si parla di solito del privilegio femminile di poter essere mantenute è chiaro che molte donne preferiscano essere indipendenti, non credo che ci siano uomini che lo neghino.
Il confronto però non è con chi lavora come ad esempio con gli uomini disoccupati.

QuantumLeap 02-04-2021 21:16

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2585667)
E i privilegi di cui parla Gaucho sarebbero...?

Da un grande potere derivano grandi responsabilità, quindi il privilegio connesso alle responsabilità è il potere.

Warlordmaniac 02-04-2021 21:38

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
Ma le responsabilità e i doveri di cui parla sono dovuti al dover compensare lo scarso potere, non perché ne ha troppo.

QuantumLeap 03-04-2021 12:22

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2585776)
Quando si parla di solito del privilegio femminile di poter essere mantenute è chiaro che molte donne preferiscano essere indipendenti, non credo che ci siano uomini che lo neghino.
Il confronto però non è con chi lavora come ad esempio con gli uomini disoccupati.

Perché si dà per scontato che le donne disoccupate siano meno depresse degli uomini disoccupati

captainmarvel 03-04-2021 12:37

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
In ogni caso le statistiche femministe sono TUTTE FALSE. e quando dico tutte intendo proprio TUTTE TUTTE! dopo anni di ricerca non ne ho trovata manco mezza che fosse attendibile.

Warlordmaniac 03-04-2021 15:36

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
Quote:

Originariamente inviata da cristinapinti (Messaggio 2585987)
Perché si dà per scontato che le donne disoccupate siano meno depresse degli uomini disoccupati

E credo che fanno bene a darlo per scontato.

QuantumLeap 03-04-2021 15:36

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2585829)
Ma le responsabilità e i doveri di cui parla sono dovuti al dover compensare lo scarso potere, non perché ne ha troppo.

Vale anche all'inverso, quindi avere responsabilità conferisce potere.

QuantumLeap 04-04-2021 10:01

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2573378)
Ad esempio, tu personalmente, tu cristina ce l'hai con GLI uomini? Pensi che NOI siamo GLI oppressori e VOI siete LE vittime?

"Una delle storie che più mi colpì dell’utero in affitto era la storia di una giovane donna di colore che raccontava di quello che aveva provato nel partorire un bambino bianco.
“Una sensazione di scollamento dal suo corpo” lo definì. “Provai come un senso di “invasione””.
Raccontò di non volerlo fare mai più per il trauma della separazione dal bambino.
Raccontò di averlo fatto perché la sua famiglia aveva bisogno di soldi.

Quando parliamo di “libertà” di scelta della donna non dimentichiamoci che siamo in un pianeta in cui le donne sono il sesso oppresso.
Non dimentichiamoci che il corpo delle donne è sempre stato usato per far arricchire o godere altri."

gaucho 04-04-2021 10:27

Testimonianza di una ex femminista
 
Quote:

Originariamente inviata da cristinapinti (Messaggio 2586215)
"Una delle storie che più mi colpì dell’utero in affitto era la storia di una giovane donna di colore che raccontava di quello che aveva provato nel partorire un bambino bianco.
“Una sensazione di scollamento dal suo corpo” lo definì. “Provai come un senso di “invasione”.
Raccontò di non volerlo fare mai più per il trauma della separazione dal bambino.
Raccontò di averlo fatto perché la sua famiglia aveva bisogno di soldi.

Quando parliamo di “libertà” di scelta della donna non dimentichiamoci che siamo in un pianeta in cui le donne sono il sesso oppresso.
Non dimentichiamoci che il corpo delle donne è sempre stato usato per far arricchire o godere altri."


Fare cose orribili per bisogno di soldi non c’entra proprio nulla con il sesso, quanti padri di famiglia fanno cazzate o cose contro la loro volontà per mantenere moglie e figli.

QuantumLeap 04-04-2021 10:30

Non credo sia come partorire ed essere costrette ad abbandonare il bambino

gaucho 04-04-2021 10:36

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
È solo il tuo punto di vista supportato da una moda femminicentrica

QuantumLeap 04-04-2021 10:47

O peggio come essere costrette ad abortire di un gemello, se chi ha commissionato la gravidanza vuole un figlio solo.

XL 04-04-2021 11:06

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
Quote:

Originariamente inviata da cristinapinti
"Una delle storie che più mi colpì dell’utero in affitto era la storia di una giovane donna di colore che raccontava di quello che aveva provato nel partorire un bambino bianco.
“Una sensazione di scollamento dal suo corpo” lo definì. “Provai come un senso di “invasione””.
Raccontò di non volerlo fare mai più per il trauma della separazione dal bambino.
Raccontò di averlo fatto perché la sua famiglia aveva bisogno di soldi.

Quando parliamo di “libertà” di scelta della donna non dimentichiamoci che siamo in un pianeta in cui le donne sono il sesso oppresso.
Non dimentichiamoci che il corpo delle donne è sempre stato usato per far arricchire o godere altri."

Ma comunque questi sono problemi generali non solo relativi alle donne.
Si sfrutta l'operaio da poter pagar poco indipendentemente dal sesso, là dove si può sfruttare qualcosa si sfrutta, è tutta l'economia che su questo è basata, certo è che chi non ha nulla da poter sfruttare ed è povero sta messo anche peggio. Quindi è un discorso assurdo quello di associare cose del genere all'oppressione femminile.
Alla fine chi non può sfruttare nulla o finisce col delinquere o anche peggio, perché poi non riesce nemmeno a guadagnare nulla per sopravvivere.

Poi se qualcuno affitta l'utero di altre donne in genere sono coppie e una coppia è composta da un maschio e una femmina, non è che sono solo maschi che sfruttano le donne, ci sono anche donne che sfruttano altre donne. L'ossessione di voler diventare madri appartiene più all'altro sesso che ai maschi, e non si tiri fuori la solita storia che sono stati i maschi a fare il lavaggio del cervello alla maggior parte delle femmine che se non riescono a diventare madri ne fanno una malattia, perché per me non regge per niente 'sta storia, è un altra mistificazione messa in piedi da certe correnti femministe.

Ma anche se fosse così (maschi che "sfruttano" donne), si ha a che fare con problemi più generali creati da forme di domanda e offerta o possibile offerta a monte, inquadrarli in questa ottica qua per me è scorretto.

QuantumLeap 04-04-2021 11:36

Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2586228)
Fare cose orribili per bisogno di soldi non c’entra proprio nulla con il sesso, quanti padri di famiglia fanno cazzate o cose contro la loro volontà per mantenere moglie e figli.

Peccato che questa cosa orribile sia pure legale, in certi Paesi.

gaucho 04-04-2021 11:52

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
Quote:

Originariamente inviata da cristinapinti (Messaggio 2586262)
Peccato che questa cosa orribile sia pure legale, in certi Paesi.


Ma che c’entra

Equilibrium 04-04-2021 11:58

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
Sono sempre piu convinto che quando ci si schiera la ragione va a farsi benedire.
Ok nn c'entra un casso ma volevo dirlo

QuantumLeap 04-04-2021 12:02

Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2586243)
Poi se qualcuno affitta l'utero di altre donne in genere sono coppie e una coppia è composta da un maschio e una femmina, non è che sono solo maschi che sfruttano le donne, ci sono anche donne che sfruttano altre donne. L'ossessione di voler diventare madri appartiene più all'altro sesso che ai maschi

Infatti non ho detto che sono solo i maschi a sfruttare le donne e poi in genere sono anche le coppie gay ad affittare l'utero

XL 04-04-2021 12:15

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
Quote:

Originariamente inviata da cristinapinti (Messaggio 2586274)
Infatti non ho detto che sono solo i maschi a sfruttare le donne e poi in genere sono anche le coppie gay ad affittare l'utero

Ma non si tratta di oppressione, quel che volevo mettere in evidenza è questo, anche un uomo che ha una certa forza fisica che può essere sfruttata, poi viene sfruttata in certi modi debilitanti. Se una persona si trova in ristrettezze economiche, ha una famiglia da campare, usa quel che può usare in base ai vari interessi sociali e umani. Se facendo certi lavori gli uomini crepano e anche con guadagni risibili rispetto all'affitto dell'utero, mica se la passano necessariamente meglio? Vengono sfruttati tutti in modi diversi, non solo le donne.

captainmarvel 04-04-2021 12:27

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
nella narrazione femminista gli uomini sono responsabili di ogni male. se un singolo uomo compie un crimine, tutti gli altri sono responsabili in solido perchè si tratta di gesti che nascono da una cultura "sistemica" che caratterizza l'intera collettività maschile.
stranamente però le femministe collettivizzano solo le colpe, mai i meriti. se i vigili del fuoco o gli addetti della protezione civile salvano vite, il merito ricade solo ed esclusivamente su di loro e non su altri uomini.
questo dovrebbe farvi capire che il femminismo è teoricamente impostato verso l'odio nei confronti del genere maschile.

gaucho 04-04-2021 19:46

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
Si tratta di donne che volevano ribellarsi alla pressione del patriarcato

https://www.huffingtonpost.it/entry/...b6832c79385474

gaucho 05-04-2021 17:17

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
Pensate fosse stato un uomo a dire una cosa del genere
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...d5be7b3b95.jpg

Warlordmaniac 05-04-2021 18:16

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
@gaucho

Vabbè, basta declinare. C'è una campagna di moralizzazione verso gli uomini per criminalizzarli quando mettono online le foto intime delle ex. Il principio per cui lo si criminalizza qual è? La privacy.
Ebbene, ci si dimentica totalmente della privacy quando ad essere denudato e invaso nella sua intimità è l'uomo per mano della donna.
Ho riflettuto molto su questo doppio standard. Mi ricordo che una volta ebbi una discussione accesso, non qui, con unO che sosteneva che le donne avevano tutto il diritto di recensire con le amiche i rapporti sessuali con gli uomini, e si era pure avvelenato.

Queste avvengono perché, diversamente da quello che davo per scontato, non tutti sono portati per valori come l'amor veritatis e il bisogno di giustizia e parità; infatti c'è molta gente che non ragiona per principio e preferisce farlo facendo prevalere la parte emotiva a quella razionale. Purtroppo quando è così, due forme mentis così diverse possono stare a discutere una vita ma non troveranno mai il modo per trovare un contatto.
Ultimamente stavo criticando su Twitter la Legge Zan e ho provato a ragionare coi loro sostenitori, ma purtroppo il loro desiderio di una certa tutela è cieco e sordo di fronte al mio invito a ragionare sulla parità, perché per loro la parità è riferita alla situazione di svantaggio sociale degli omosessuali e paritaria è la legge che tutela in particolar modo loro. E tutte le altre categorie che non entrano nel computo di quelle tutelate perché non ben determinabili? Non hanno risposte, se non "quali". Non gliene può fregare di meno perché il loro mondo è quel desiderio di tutela come rivincita per quello che hanno subito.
Per il femminismo è lo stesso, con la differenza che esso serve a fare credere che le donne subiscono di più, che gli uomini non hanno gli stessi problemi declinati diversamente.

gaucho 05-04-2021 19:07

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
Non è che il post sopra non ha senso perché gli uomini non possono fingere (in teoria) l’orgasmo, volevo sottolineare il concetto che agli uomini non è permesso denigrare pubblicamente le ex come fanno le donne senza problemi. Secondo me è giusto non farlo, ma dovrebbe valere per entrambi i sessi.

Se per femminismo si parla di rivincita e non parità allora la cosa può essere comprensibile, ma che lo si dica.

ladyambra 05-04-2021 20:01

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
Il femminismo è basato sul patriarcato fin dalla convenzione di Seneca Falls del 1800, che ne decreta l'atto di nascita. Senza il patriarcato, ovvero la parte ideologica che descrive il genere maschile come privilegiato o oppressore (perché ci sono varie declinazioni, ma il principio è sempre quello) non è femminismo ma semplice attivismo per i diritti delle donne, che ogni persona non misogina potrebbe supportare tranquillamente.

BLM e queer fanno parte delle istanze femministe, nel senso che il femminismo combatte per tutta la giustizia sociale, ma POC e LGBT non ricevono trattamenti di favore, non ci sono leggi contro i bianchi nè leggi contro gli etero. Quelle volte che si risponde "taci, maschio bianco etero" è sempre contro gli uomini, spesso assumendo il loro orientamento, perché lo dicono anche ai gay, quindi è più che altro misandria.

Atlas 05-04-2021 20:05

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
una femminista nera e lesbica è il vostro final boss

ladyambra 05-04-2021 20:27

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
Quote:

Originariamente inviata da Ruoppolo (Messaggio 2586922)
Non ancora.
Non c'é limite al peggio.
Con quel vecchio rincoglionito che hanno messo alla Casa Bianca non mi stupirei se si arrivasse a qualcosa del genere :mrgreen:

Rimanendo in Italia, le persone etero (uomini+donne) sono la maggioranza statistica, per questo non è pensabile un'oppressione sistematica.

Atlas 05-04-2021 20:43

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
non ho ben capito con chi NON ce l'hanno a stò punto

Masterplan92 05-04-2021 20:52

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2586919)
Mettici anche musulmana,che vota pd,ambientalistia e coi rasta,altrimenti che final boss é? :sisi:

:mrgreen:

Atlas 05-04-2021 21:02

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
ruppolo quale sarebbe una politica sociale ideale secondo te?

ladyambra 05-04-2021 22:00

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
Il primo esempio che mi viene in mente è la penalizzazione del matrimonio omosessuale (non perché sia la cosa più grave di tutte, ma perché è una cosa che può verificare chiunque) e questo non ha niente a che fare con la condizione economica.

gaucho 05-04-2021 22:03

Re: Testimonianza di una ex femminista
 
Quote:

Originariamente inviata da Ruoppolo (Messaggio 2586958)
Io sono gay e non mi sento discriminato per questo.
Mi sento discriminato quando non posso fare qualcosa perché non ho i soldi per permettermelo.

Non sono in grado di rispondere alla tua domanda, non mi intendo di economia o di sociologia, per cui non saprei.
Posso dire che andrebbe adottata una politica nella quale si fa qualcosa di concreto per aiutare le persone in difficoltà, e una di queste sarebbe una ridistribuzione più equa della ricchezza.
È inutile girarci intorno, i problemi sono quelli delle classi subalterne, non delle donne o delle minoranze etniche.
E sono economici, non di discriminazione sessuale o razziale.
Che poi alcune categorie di persone siano spoporzionatamente rappresentate negli strati meno abbienti della popolazione é dovuto a tanti fattori, ma non certo al fatto che non sono maschi bianchi cis etero.
Una donna, un nero, un trans abbienti non sono discriminati, é poco ma é sicuro.
Un maschio bianco cis etero povero che privilegio avrebbe? Quello di avere la pelle chiara?

Non si farà mai niente di concreto per redistribuire la ricchezza perché la povertà é il motore della società capitalistica.
Non sto dicendo che si debba elargire denaro a destra e a manca e dar vita a una classe di parassiti che vivono sulle spalle di chi lavora.
Dico che andrebbero incentivate politiche che mirino all'inserimento sociale di chiunque, senza escludere nessuno.
Per come é strutturata la società odierna, se do qualcosa a qualcuno la devo per forza togliere a qualcun altro, come dividere una torta in tot fette da distribuire a un numero di persone superiore al numero delle fette di torta: ci sarà chi la mangerà e chi resterà senza niente.
Io credo che invece si possa fare in modo che tutti abbiano una fetta di torta.
Per quelli a cui la fetta di torta non basta ci dovrebbe essere la possibilità di avere altre torte da spartire, non essere costretti a rubare una fetta a qualcun altro.
Non so quanto siano chiari questi esempi, ma il succo é che le possibilità affinché si viva tutti in condizioni di discreto benessere ci sono.
Ma se stessimo tutti più o meno bene crollerebbe tutto il sistema, che si basa largamente sul nostro malessere, sull'insoddisfazione e sulla schiavitù del lavoro.


Bravissimo


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