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Winston_Smith 14-05-2019 17:34
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Quote:
Originariamente inviata da ;2268136
Poi altra invenzione: il giudizio di valore, dove ho detto che la donna X vale meno della donna Y?

Meno femminile mica significa che ha meno dignità di donna.
Meno femminile significa meno donna.
Mentre invece una donna è una donna (tautologia), indipendentemente da quanto rutti o scoreggi in pubblico.

Quote:
Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 2268206)
Il problema lo avete voi che scovate dei torti verso qualcuno dietro innocui elogi della pulizia del linguaggio, o della sensibilità come prerogativa del sesso femminile.
Direi che è utile ai fini della convivenza civile il fatto che un gruppo di uomini possa scegliere di temperare i loro istinti belluini per non offendere la sensibilità delle donne presenti.
E la sensibilità degli uomini invece si può offendere? :interrogativo:
Ah no, in quanto dotati di cromosoma XY abbiamo TUTTI gli stessi istinti belluini e la sensibilità di un bulldozer, giusto :bene:

E' per questo che non oso lamentarmi e devo fare buon viso a cattivo gioco quando mi trovo in un gruppo che "non tempera i suoi istinti belluini" in quanto ci sono solo uomini. Se osassi fare un richiamo a un minimo di bon ton mi troverei subito bollato come "meno maschile".
E' anche per colpa di questo modo di pensare che ho dovuto ulteriormente selezionare le mie conoscenze.

SamueleMitomane 14-05-2019 17:39
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Quote:
Originariamente inviata da Abuela (Messaggio 2268173)
per me è solo la forma con cui viene detto che vi da fastidio ma sono pensieri condivisi da molti. non li trovo così sconvolgenti.

come dire che una donna che non si depila è peggio di un uomo che non si depila.

per me lo pensano tutti, o in molti, anche molte femministe, ma nessuno la metterebbe mai su questi termini perchè suona male.

però per me dire "è peggio" non significa che è peggiore, ma solamente che fa più effetto, crea più sconcerto.
Ah, quindi la parola "peggio" è totalmente fuori luogo. Che si trattasse di una visione sociale si era capito, è proprio da qui che nasce la disputa: ciò che si aspettano gli altri versus la propria individualità. Io non ho pregiudizi su nessuna delle due, anche perché si richiamano, ma rimango più sostenitore della seconda. Gli aspetti di una persona che veramente contano, per cui vale la pena di usare le parole "meglio" e "peggio" in una prospettiva sociale e non personale (da cui l'esempio di Ade sopra), sono aspetti neutri, indipendenti dal genere. Hai ragione ad analizzare il linguaggio, del resto la maggior parte delle dispute nasce da fraintendimenti linguistici e interpretazioni confuse, quindi confermi che bisogna essere precisi con le parole.
Prendo ancora il tuo esempio: quello che hai provato quando quel ragazzo di ha detto che non potevi parlare della cacca perché sei una donna, è la stessissima cosa che ha percepito la controparte femminile di qui dopo l'affermazione di Hal, e posso capire pure io. Ora Hal non ha detto esattamente che non dovrebbero parlare, non ha dato divieti, però ha usato un giudizio sociale (scatenando una ribellione dell'individuo), non si è limitato ad esprimere una sua preferenza, di fatto ha usato come giustificazione il canone di femminilità. In realtà se si fosse limitato a esprimere solo una preferenza personale forse un po' di discussione ci sarebbe stata comunque, ma probabilmente non così.

SamueleMitomane 14-05-2019 17:47
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Quote:
Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 2268206)

Il problema lo avete voi che scovate dei torti verso qualcuno dietro innocui elogi della pulizia del linguaggio, o della sensibilità come prerogativa del sesso femminile.
Direi che è utile ai fini della convivenza civile il fatto che un gruppo di uomini possa scegliere di temperare i loro istinti belluini per non offendere la sensibilità delle donne presenti. Finché nella mente ottenebrata del peggiore troglodita resiste un piccolo lume di ragione che gli permette di frenare le su passioni violente, una speranza per un suo possibile ravvedimento c'é; se invece finiamo per eliminare anche l'istintivo riguardo verso il genere femminile, diventa difficile trovare un altro rimedio alla barbarie.
Ma in che epoca vivete? O in che contesto? Solo io vedo ragazze completamente attrezzate emotivamente e socialmente (e per niente volgari) per un po' di volgarità nella comunicazione? Molto più di me tra comitive di maschi :sisi:
A me Toad continua a dire che la principessa è in un altro castello, se la spassa dalle vostre parti mi sa :mrgreen:

Winston_Smith 14-05-2019 17:50
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Quote:
Originariamente inviata da Hallucigenia (Messaggio 2268217)
Ho anche detto che un uomo in presenza di donne dovrebbe avere un comportamento educato ecc..quindi mi ci sono inserito anche io nel giudizio sociale, quindi sono sessista perchè penso che un uomo che si lascia andare a comportamenti buzzurri in presenza di donne sia peggiore di chi non li ha?
"Un uomo in presenza di altre donne dovrebbe avere un comportamento educato". E in presenza di altri uomini?
Io penso che chi fa il buzzurro (anche) davanti a delle donne e chi lo fa (solo) davanti a degli uomini siano sullo stesso piano.
Trovo davvero lunare che il secondo possa pensare di essere anche solo un po' meno buzzurro del primo.

Abuela 14-05-2019 17:52
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Quote:
Originariamente inviata da SamueleMitomane (Messaggio 2268213)
Ah, quindi la parola "peggio" è totalmente fuori luogo. Che si trattasse di una visione sociale si era capito, è proprio da qui che nasce la disputa: ciò che si aspettano gli altri versus la propria individualità. Io non ho pregiudizi su nessuna delle due, anche perché si richiamano, ma rimango più sostenitore della seconda. Gli aspetti di una persona che veramente contano, per cui vale la pena di usare le parole "meglio" e "peggio" in una prospettiva sociale e non personale (da cui l'esempio di Ade sopra), sono aspetti neutri, indipendenti dal genere. Hai ragione ad analizzare il linguaggio, del resto la maggior parte delle dispute nasce da fraintendimenti linguistici e interpretazioni confuse, quindi confermi che bisogna essere precisi con le parole.
Prendo ancora il tuo esempio: quello che hai provato quando quel ragazzo di ha detto che non potevi parlare della cacca perché sei una donna, è la stessissima cosa che ha percepito la controparte femminile di qui dopo l'affermazione di Hal, e posso capire pure io. Ora Hal non ha detto esattamente che non dovrebbero parlare, non ha dato divieti, però ha usato un giudizio sociale (scatenando una ribellione dell'individuo), non si è limitato ad esprimere una sua preferenza, di fatto ha usato come giustificazione il canone di femminilità. In realtà se si fosse limitato a esprimere solo una preferenza personale forse un po' di discussione ci sarebbe stata comunque, ma probabilmente non così.
comunque io ammetto che non mi interesso normalmente a questi argomenti, però mi ha lasciato stupefatta la botta di femminismo dopo 15 pagine che si parlava di peli di figa. magari ho una visione distorta io e non riesco a fare bene chiarezza nella mia mente. non ci riesco davvero.

(sono estremamente confusa in questi giorni :sisi: )

è che a me pare assurdo parlare di come acconciare la vagina in libertà e poi finire a fare il processo a quella frase. perchè (sempre se ragionassi secondo pensieri femministi) troverei qualcosa di sbagliato in tale argomento. poi magari non aveva neanche senso andare a esternare quella frase dato che appunto si stava parlando di peli pubici ed organi sessuali melnetti che non è esattamente un argomento da lord. :sisi:

Wrong 14-05-2019 17:52
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2268210)
Meno femminile significa meno donna.
Per me no. La Giannini è la classica maschiaccio ma per me non è meno donna di Belen Rodríguez. Anzi...

Winston_Smith 14-05-2019 17:54
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Quote:
Originariamente inviata da ;2268221
No, perchè non parlo di comportamenti maleducati reali (sempre sbagliati), ma linguaggio più colorito, che tra maschi ci può stare ma con ragazze che sentono per me no.
La volgarità è volgarità, e non ha sesso. Rutti e scoregge non fetono di più solo perché ci sono donne nei paraggi.
'Sta storia che in quanto uomo io dovrei quasi farmeli andar bene se non ci sono donne nei pressi non ha senso.
Oppure va bena anche sdoganare il parlare "pane al pane e vino al vino", se si parla di discorso colorito e non di volgarità gratuita, ma sia con uomini che con donne.
E flash news: quest'ultimo caso è quello che avviene spesso già oggi senza per forza dover vivere in quartieri degradati.

claire 14-05-2019 17:59
Quote:
Originariamente inviata da ;2268223
Io me li faccio andare bene, mi mettessi a protestare sarei ridicolo.
Perché?
Anzi, ridicolo per chi?

SamueleMitomane 14-05-2019 18:55
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Quote:
Originariamente inviata da Abuela (Messaggio 2268219)
è che a me pare assurdo parlare di come acconciare la vagina in libertà e poi finire a fare il processo a quella frase. perchè (sempre se ragionassi secondo pensieri femministi) troverei qualcosa di sbagliato in tale argomento. poi magari non aveva neanche senso andare a esternare quella frase dato che appunto si stava parlando di peli pubici ed organi sessuali melnetti che non è esattamente un argomento da lord. :sisi:
Ammetto di trovarmi in disaccordo con quella frase però sono d'accordo, meglio risparmiarsi i processi in tribunale. Il mio è solo interesse per la situazione, tutto qui.

Labocania 14-05-2019 19:49
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2268210)
Meno femminile significa meno donna.
Mentre invece una donna è una donna (tautologia), indipendentemente da quanto rutti o scoreggi in pubblico.



E la sensibilità degli uomini invece si può offendere? :interrogativo:
Ah no, in quanto dotati di cromosoma XY abbiamo TUTTI gli stessi istinti belluini e la sensibilità di un bulldozer, giusto :bene:

E' per questo che non oso lamentarmi e devo fare buon viso a cattivo gioco quando mi trovo in un gruppo che "non tempera i suoi istinti belluini" in quanto ci sono solo uomini. Se osassi fare un richiamo a un minimo di bon ton mi troverei subito bollato come "meno maschile".
E' anche per colpa di questo modo di pensare che ho dovuto ulteriormente selezionare le mie conoscenze.
Avere un convincimento che agisce in modo da smorzare l'inclinazione al conflitto violento in base agli spettatori e meglio che non averne nessuno.
Poi è ovvio che è meglio che non si abbiano proprio certi comportamenti, ma dato che rimuovere certi istinti dall'animo umano è impossibile, evitiamo almeno di rimuovere i pochi baluardi possibo evitare che un pensiero violento diventi azione.

Moonwatcher 14-05-2019 20:11
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Mamma mia ma ancora ne state a parlare. :o

Moonwatcher 14-05-2019 20:17
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Quote:
Originariamente inviata da Baby Lemonade (Messaggio 2268201)
Ma chi ha nascosto la manina?:mrgreen:
Non vedo cosa ci sia di così assurdo nell'ammettere che in questo forum, come altrove, c'è chi viene considerato più degli altri, sia in positivo che in negativo.
Ma io ripeto che voglio l'esempio di uno (e me ne basta uno) che viene considerato in positivo da tutti, è una cosa molto relativa questa, prendi lo stesso Hal, c'ha la sua clac così come c'ha i suoi detrattori. Affinità, preferenze personali, ecc. Come lo dicevi tu, invece, pareva di intenderlo come persone che vengono applaudite da tutti immeritatamente. Boh sarò tardo, ma io il punto di rimarcare questa cosa sennò non lo capisco mica. Insomma chi è sto utente/a che viene apprezzato e che ti dà fastidio perché ti sta sul culo, va bene anche in pvt dai, levami sto sfizio. :mrgreen:

claire 14-05-2019 20:26
Quote:
Originariamente inviata da ;2268285

, muttley, ...quanti ne vuoi, nessuna vi ha mai attaccato.
Ah si? :D

Labocania 14-05-2019 20:33
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2268277)
Mamma mia ma ancora ne state a parlare. :o
Perciò parliamo di altro :sarcastico:

badwolf 14-05-2019 20:34
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Quote:
Originariamente inviata da Hallucigenia (Messaggio 2268285)
Ma chi? io ho la clac?:interrogativo:

Ma dove?

Beh positivi per tutti ce ne sono tanti di utenti: tu, badwolf, Inosservato, muttley, silenzio...quanti ne vuoi, nessuna vi ha mai attaccato.

parlare di "attaccare" per me é una parola grossa, si possono avere differenze di vedute e discuterne al riguardo, ma se la mettiamo su questi termini io mi ricordo una discussione dove tu e Adelaide avevate la stessa veduta e io ero contro...

Moonwatcher 14-05-2019 20:58
Re: La patata - sondaggione 2019
 
L'unico forse è Inox ma come lo attacchi uno che la butta perennemente sul ridere dai. :sarcastico:
Qua si parlava di gente che dice le stesse cose MA non gli vengon fatte obiezioni, io esempi non ne vedo, quindi fino a prova contraria lo ritengo offensivo darmi uno che nega la (sua) realtà.
Tu poi hai la clac sì: tu, Syd, Masterplan, MyWay (ma che fine ha fatto?) e altri vi date spesso manforte. Ma sono dinamiche normali e in cui non vedo nulla di male, BL ne parlava invece come di qualcosa di criticabile, ma non ha voglia di chiarire in che senso, pazienza.

Quote:
Originariamente inviata da Baby Lemonade (Messaggio 2268084)
Su quello ha ragione Hallucigenia, ci sono utenti che per ogni cagata che postano vengono inspiegabilmente inondati di ringrazia e commenti dai toni entusiastici, altri vengono attaccati per ogni minima parola.

claire 14-05-2019 21:02
Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2268328)
L'unico forse è Inox ma come lo attacchi uno che la butta perennemente sul ridere dai. :sarcastico:
Io me la sono presa anche con lui, l'unico di quelli citati con cui non ho battibeccato é badwolf, ma ora ci penso a come flammarlo :pensando:

Crepuscolo 14-05-2019 21:18
Ma di che state parlando? Mi fate un riassunto che non ho voglia di leggere, sono pigro.

Abuela 14-05-2019 21:32
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2268342)
Ma di che state parlando? Mi fate un riassunto che non ho voglia di leggere, sono pigro.
Di figa e del fare preferenze ma stranamente ancora nessuno ha detto che le donne attirano più attenzione degli uomini, ci sto male, lo dirò io :sisi:

Franz86 14-05-2019 21:44
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Quote:
Originariamente inviata da Abuela (Messaggio 2267750)
Entro pagina 20 prevedo 2 Ban e 3 richiami. :moderatore:
Ehm.
:lingua:

Moonwatcher 14-05-2019 21:46
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Qualcuno deve insultare al più presto per avverare la profezia autoavverante, quasi quasi mi offro volontario per farlo, tanto stavo quasi pensando di prendermi un ban volontario per un periodo. Chi s'offre per farsi insultare? :pensando:

Abuela 14-05-2019 21:50
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Presto! insultiamoci o mettiamo immagini disdicevoli :sisi:

Comunque meglio così, se si avverava mi veniva l'ansia:D

cancellato15324 14-05-2019 21:53
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 2268111)
Ma quelli sono GUSTI! DIO BONO! Il problema sono i giudizi di valore, non i gusti.
Ma Hallu parlava dei suoi gusti infatti. Boh, io l'ho interpretata così, ovvio che sia più attento alle donne rispetto agli uomini, se un uomo è fine o grezzo cosa gli cambia? Nulla, discorso diverso se invece ad essere rozza è una donna, a lui non piacciono alcuni atteggiamenti, dove sta il sessismo? :nonso:

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2268218)
"Un uomo in presenza di altre donne dovrebbe avere un comportamento educato". E in presenza di altri uomini?
Io penso che chi fa il buzzurro (anche) davanti a delle donne e chi lo fa (solo) davanti a degli uomini siano sullo stesso piano.
Trovo davvero lunare che il secondo possa pensare di essere anche solo un po' meno buzzurro del primo.
Ma scusa, va sempre tutto contestualizzato, non ci si comporta sempre allo stesso modo con tutti, con gli amici ci può stare un atteggiamento più scherzoso, più volgarotto, in una situazione intima con una donna magari no invece. Non siamo sempre uguali in qualunque contesto, non vedo cosa ci sia di così assurdo.

claire 14-05-2019 21:55
Basta fica, su il vostro pensiero ho iniziato l'argomento zizze, accorrete

Moonwatcher 14-05-2019 21:58
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Ormai è tardi, siamo a pag. 21 senza ban. :(

tersite 14-05-2019 22:29
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Quote:
Originariamente inviata da a (Messaggio 2268221)

2): Una donna che ha un linguaggio simile per me è poco femminile e l'impressione che può dare all'esterno è pure peggiore rispetto a quando lo fa un maschio ( e confermo)
Infatti io ho ripreso piu' volte E. che mi piace moltissimo, dicendole che si era involgarita e che i primi tempi era tutta 'carina ed educata'. Poi l'ho girata in modo scherzoso che è sempre la exit strategy se vedi che le cose si mettono male ... Puoi sempre dire :"ma io scherzavo! Mi ca devi prendere tutto sul serio"

Labocania 14-05-2019 23:12
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 2268449)
In che senso? Quello vuol dire in italiano. Non è che si scappa.


Sono d'accordo. Infatti non si può negare che una donna può essere più o meno femminile. Il punto è dire che una donna femminile è meglio di una poco femminile. Al più si può dire che piacciono di più.


Sicura?
Già, sai che meraviglia sarebbe un mondo pieno non di donne ma di esseri femminili che scimmiottano gli uomini... È ovvio che una donna femminile sia meglio di una che è la parodia di un tamarro.

claire 14-05-2019 23:21
Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 2268477)
E certo. Continuiamo voi giudizi di calore :miscompiscio:
Sono gusti. Certo che siete meravigliosi a pretendere di legiferare su come devono essere le persone :miscompiscio:
Hai pazienza.
Io me ne vado, allucinata.

cancellato15324 14-05-2019 23:24
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 2268449)
Sicura?
Boh. :nonso:

Quote:
Originariamente inviata da Hallucigenia (Messaggio 2267583)
Allo stesso modo per cui per me farebbe una brutta impressione vedere una donna ruttare, bestemmiare ecc, specialmente se carina e dall'aria delicata-femminile, scadrebbe davvero molto, e ne ho conosciute, mi chiedevo come fosse possibile per una ragazza fare così, e non ero il solo; certo, magari si crea anche un clima più conviviale e meno ingessato, ma poi ripensandoci non era il massimo della femminilità.

Labocania 14-05-2019 23:27
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 2268477)
E certo. Continuiamo voi giudizi di calore :miscompiscio:
Sono gusti. Certo che siete meravigliosi a pretendere di legiferare su come devono essere le persone :miscompiscio:
Quelle che ci fanno la lezione su come vada scritta una proposizione sessualmente corretta. Io non leggifero affatto, traggo solo le debite conclusioni lai dati di realtà; voi anteponete le vostre astrazioni a ciò che afferma la realtà.

Equilibrium 15-05-2019 00:21
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Quote:
Originariamente inviata da Hallucigenia (Messaggio 2268500)
Chiedo se per favore i moderatori potessero cancellare i miei post nella discussione e riportarla nei giusti binari.
Grazie.
Sulla figa via

~~~ 15-05-2019 00:26
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Volevo postare ma mi sono imbarazzata troppo :sisi: Ai poster l'ardua senten—



edit: mi sono persa tutta la discussione :pensando:

Abuela 15-05-2019 00:30
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Quote:
Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 2268505)
Volevo postare ma mi sono imbarazzata troppo :sisi: Ai poster l'ardua senten—
Non imbarazzati e facci sapere.

tersite 15-05-2019 02:48
Re: La patata - sondaggione 2019
 
francamente riusciamo a litigare sul nulla ...

Labocania 15-05-2019 03:11
Re: La patata - sondaggione 2019
 
https://www.lanostratv.it/wp-content...-Guzzanti1.jpg

Si può tornare a parlare di vulvia :applauso:

Moonwatcher 15-05-2019 07:22
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Dai che Hal ha cancellato i post, siamo di nuovo a pag. 20, impegniamoci di più con gli insulti però.

SamueleMitomane 15-05-2019 08:31
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Comunque parecchi hanno votato 1990, non me l'aspettavo, credevo che quelli che preferiscono il pelo fossero in genere una minoranza. Sarà che mi baso sugli standard dei pornazzi :sisi:

Abuela 15-05-2019 09:10
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Nei porno non si vedono mai cazzi pelosi.

badwolf 15-05-2019 09:28
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Quote:
Originariamente inviata da Abuela (Messaggio 2268570)
Nei porno non si vedono mai cazzi pelosi.

neanche patate se per quello

a meno di andare su categorie specifiche :pensando:

badwolf 15-05-2019 09:32
Re: La patata - sondaggione 2019
 
Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2268546)
Dai che Hal ha cancellato i post, siamo di nuovo a pag. 20, impegniamoci di più con gli insulti però.

2001: Odissea nello spizio è una cagata pazzesca


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