Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

Tu devi aspettare fino a 18 anni? No, e allora neanche quelli che sono nati e cresciuti qui come te devono aspettare.

In teoria anche il bullismo sarebbe condannato, ma prospera comunque. Togliere un motivo per il bullismo non fa male. Ti ho fatto una domanda in proposito, ovviamente senza risposta.

Come avviene con diversi "autoctoni", che comunque ci teniamo. Sempre di gente nata e cresciuta qui si tratta, cittadini gli uni, cittadini gli altri.

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

Ottimo, vedo che scarseggiano gli argomenti.
Poi non dire a zoe che usa le gif quando non sa come rispondere, eh :sisi:

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

non avevo mica dubbi che parli cosi solo perché aver a che fare con gli immigrati ti permette di guadagnare la pagnotta :D

ma almeno lo si dicesse: "sono favorevole all'immigrazione di massa perché grazie ad essa io personalmente ci guadagno anche se so che in generale per lo stato italiano è solo un danno"

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

Gli argomenti non scarseggiano mica, era solo per ribadire il miscuglio che hai messo nero su bianco. Sarà a scarseggiare il diritto civile quando cani e porci in senso figurato potranno prendere la cittadinanza liberamente; cittadini senza portafoglio, con un pezzo di carta in mano dato a chiunque che non varrà assolutamente niente; con gaudio giubilio esulterete per quei sporchi bianchi rassisti che si vedranno cancellare i diritti, ma tranquilli non verranno a salvarvi. So che questo nel mondo petaloso parallelo non esiste, ma la realtà quella vera è l'altra che si fa finta di non vedere. Parliamo di pragmatismo, la retorica spicciola antifa' non azzecca.

Ne conosco diversi che la pensano cosi Winston non è l'unico e almeno è lineare come il fil di ferro nei suoi interventi...
Insomma il ceto medio/basso (l'unico che ci rimetterà da questa immigrazione incontrollata) è colpevole di tutti i mali dell'Africa di 200 anni prima e deve pagare con il sangue!1!1!1 Se queste "opinioni" diventano mainstream Salveee raggiunge la maggioranza in meno di una settimana....

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

non aspetto i 18 anni perchè i miei sono Italiani, esattamente come un bimbo straniero ha genitori di altre nazionalità si prenderà quella dei genitori, in particolar modo quella della madre.



te lo ripeto, bullismo e cittadinanza non sono associabili in nessun caso

a rigor di logica prendiamoci tutti i criminali del mondo tanto a quanto pare abbiamo colpe da espiare risalenti sin dall'Impero Romano fino al colonialismo

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

Neanche una virgola di quello che hai scritto spiega perché due ragazzi nati e cresciuti in Italia, educati allo stesso modo nella cultura italiana, magari con lo stesso accento, debbano vedersi trattare in maniera così palesemente dispari in anni così cruciali per lo sviluppo dell'identità personale.
O forse quel "cani e porci" elargito con spregio ai "plebei" che "osano" aspirare al "privilegio" basta a spiegare, se non tutto, parecchio. E poi vai con l'apocalisse, diritti cancellati, gente da salvare... si vede proprio che in mancanza d'altro bisogna attaccarsi anche alla retorica, l'importante è poter vantare qualcosa di fronte a qualcun altro.
E meno male che prima hai detto di non essere fascista, però subito la lingua batte dove il dente duole (retorica antifa) ^^

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

Se dobbiamo risalire per i rami familiari, allora dobbiamo anche beccarci l'eredità scomoda del colonialismo europeo.

Solo perché a te non capita di essere bullato in quanto "ospite"? Non è che se una cosa non capita a te allora non esiste.

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

La vuoi o no l'eredità dei tuoi antenati?
Sì? Allora cuccati anche il colonialismo, anche grazie al quale stai scrivendo su internet.
No? Allora le persone vanno giudicate per il presente, non per il passato. E quindi ciò vale anche per chi nasce e cresce qui senza un passato familiare autoctono, e che di conseguenza risulta sullo stesso piano di chi nasce e cresce qui con una famiglia residente in Italia da generazioni.

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

I dati inps parlano chiaro: il rapporto entrate e uscite per i costi e guadagni dell'immigrazione è in attivo.
Ma tu che hai deciso di non voler lavorare, che ti cambia se quelli ti rubano il lavoro? :D

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

Mai detto che due persone nate in Italia da genitori stranieri non possano essere italiani parlando il palermitano o il bergamasco, MA SOLTANTO LORO, DOPO AVER ABBRACCIATO L'USO E I COSTUMI (rassisti!) LOCALI E FATTO I BRAVI CITTADINI. Ribadito più volte invece che importare cittadini di riserva sarà la morte di qualsiasi società civile che si basa su un socialismo rivolto alla fasce più basse della popolazione, come è eloquente che gli italiani non facciano più figli perché costretti a non potersi più permettere una vita normale - ma forse è meglio così, sia mai che vengano al mondo altri fascirassisti bianchi :D. Sì, la cittadinanza è un privilegio - lo è in paesi che ti lasciano morire di fame se non scuci i soldini, ancora di più in tessuti governativi socialdemocratici; continui con questa retorica antifa' come se io voglia andare a parare sulla razza o il colore della pelle :sisi:

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

Forse non chiaro che qui si sta discutendo di ius soli e non di invaZioni unnovisigote e altre esagerazioni propagandistiche. Quelle sono per l'altro topic.

Sei tu che hai parlato di bianchi che si vedono cancellare i diritti a causa dello ius soli (WTF? tipo le coppie etero che perdono diritti se si legalizzano quelle gay? e meno male che sono io quello che fa retorica), e facendo 2+2...

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

Invece Salvini & Co. sono contro l'immigrazione perché pensano al benessere degli italiani e non perché devono aizzarli contro un facile capro espiatorio per guadagnare voti e poltrone, noooo :sisi:

Mio nonno ha fatto la guerra, la fame (quella vera altro che cibo no buono..Mangiava pure le radici quando si trovava in difficoltà ed era letteralmente uno scheletro quando ha rimesso piede in patria...Tutto il contrario delle vittime dell'Occidente che riempiono gli ostelli vicino a casa mia con telefonini e biciclette), l'altro mio nonno ha combattuto senza scappare e ci ha rimesso la vita...Non parlare dei miei antenati che entri in una zona molto delicata...

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

Non si possono far contare antenati e passato solo quando conviene.

Almeno quello!!! Visto che per loro si spende più del doppio (dati alla mano confrontando i costi dell'accoglienza e del reddito minimo) rispetto agli evasori a prescindere...
Pssss ti dico una cosa sottovoce...Lo sai che se si applicasse la Costituzione e si pensasse in primis ai MILIONI di italiani disoccupati si otterrebbe lo stesso risultato e diminuirebbe il rassismohhhhh??? No scusa è un discorso bobulista. .La nostra costituzione è bobulistaaaahhh

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

vivo in una delle città più multietniche d'italia, nel mio condominio ci son in percentuale più stranieri ( e pure musulmani! e donne col velo!!!!! scandalo!!!!! ) che italiani.
Che convivono tutti pacificamente. Mai avuto un problema. Quando ho traslocato un ragazzo di colore mi ha visto in difficoltà e mi ha aiutato a portare un mobile pesantissimo per 3 piani di scale.
Sull'autobus è la norma trovar gente di ogni razza che parla in lingue che non capisco, dai pachistani, ai nigeriani, alle rumene.
Anzi, spesso sento commenti razzisti da parte delle italianissime sciure bolognesi, che pretendono di aver diritto ai posti a sedere anche quando magari si trovano davanti una signora di colore in stampelle, tranquillamente seduta al posto riservato ( che le spetta di diritto ).


A mio parere i danni allo stato son dati più dai ragazzi ignoranti e saccenti che dagli immigrati, a volte.

Abbe anche nel mio condomino sono quasi tutti stranieri (una delle ragazzine che ho aiutato nel mio gruppetto è rumena)... Ci sono albanesi, slavi, rumeni e di recente è arrivata una famiglia ucraina...Quasi tutte brave persone e lavoratrici ed è stato proprio uno di essi (albanese) che mi ha spiegato che l'Italia si è riempita di delinquenti suoi connazionali perché non essendoci giustizia, controlli e limiti fanno praticamente tutto quello che vogliono e a rimetterci sono gli onesti... Pensate non lo capiscono i radical chic ma loro si!!!

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

Con questo ragionamento qui, quindi dato che Hitler ha ammazzato 6 milioni di ebrei allora i tedeschi attuali di oggi ne devono pagare le conseguenze in prima persona, come colpevoli?:pensando:

Sempre seguendo questo ragionamento, siccome in passato alcuni africani hanno accettato mazzette a discapito della loro stesse gente, permettendo agli Europei di approfittarsene e ridurre l'Africa come quella che è oggi (seguendo la vostra logica che la colpa è nostra se sono rimasti a 2000 anni fa), allora oggi gli africani ne devono pagare le conseguenze e muti, no? se le colpe vanno ereditate, gli africani sono colpevi delle loro condizione attuale.:perfetto::pensando:

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

Ma non hai capito, le vere colpe sono dell'Impero Romano che ha assoggettato tutto il Mediterraneo e mezza Europa, per questo oggi gli Italiani devono prendere in casa tutti i popoli rimasti traumatizzati dalla cosa :mrgreen:

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

con tutti i soldi spesi per l'accoglienza....



ma almeno dicono cose concrete e sensate riguardo l'argomento

soprattutto quando a dirlo è gente che manco sa perché dà dell'ignorante e saccente agli altri :D

No ragazzi vale solo per il ceto medio/basso italiano sporco, brutto, omicida ed evasore disse anche l'imprenditore dell'accoglienza dopo essersi intascato le valanghe di soldi europei...
Loro sono buoni di cuore e fanno trionfare il bene mica voi...

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

salvini dice cose concrete sull'argomento?
come quando ribadisce che diamo 35 euro al giorno ad ogni immigrato quando i poveri italiani muoiono di fame?
salvini è un ignorante che ripete concetti forti per portare a se altri ignoranti disperati.
E la cosa surreale è che qualcuno che lo apprezza c'è anche al sud, dopo tutto quello che ha detto sui terroni, e addirittura lo apprezzano anche alcuni gay, dopo tutto quel che ha detto sugli omosessuali.
Ecco perchè dico che molte persone sono ignoranti, non si informano, e vanno dietro al primo che grida loro che la colpa è degli altri e lui sa come risolvere le cose:mrgreen: ( ovvero stando in tv a far invettive idiote su dati falsi ).

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

Quanti soldi da al giorno lo stato ad un hotel che vuole ospitare poveri italiani? A quanto ammonta il pocket money degli italiani poveri?:pensando:

p.s. Meglio spostarsi qui: https://fobiasociale.com/problema-migranti-60493/

Il fatto che vengano dati 35 euro (o 70 se minorenne) a chi mantiene un richiedente asilo non è una bufala ci sono articoli sull'argomento da fonti non di destra...Com'è altrettanto vero che i soldi per gli italiani ci sono con il contagocce..(il famoso patto di stabilità)...Poi sul fatto che girano bufale ed ignoranza sono d"accordo...Pensa che c'è chi afferma che non è vero che i terroristi arrivano con il barcone!!! Dimenticandosi che l'attentatore di Berlino era arrivato per l'appunto da esso come i responsabili (profughi siriani) del recente attentato fallito a Londra...Ehhhhhhh quanta ignoranza...

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

Si, perché lo stato non pensa ad assumere lavoratori italiani...siamo alle solite: se gli imprenditori (anche e soprattutto italiani) assumono stranieri perché gli conviene (perché gli costa meno, perché hanno meno probabilità che lascino il lavoro e per tanti altri motivi vari ed eventuali) la colpa non è egli imprenditori...ma degli stranieri da loro assunti!
Non riesce proprio a distribuire le colpe ai veri responsabili?

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

Ma si da bravi polli a convincersi di salvini,, che vuole mettere gli uni contro gli altri e fomentare le guerre tra poveri x raccattare voti e avere un po di potere per fare gli stracazzi sua e dei suoi compari.

Hai proprio ragione ripetere le stesse cose è noioso....Come è talmente banale da essere noioso che a fianco degli imprenditori dell'accoglienza a fare il tifo per l'immigrazione sregolata ci sono anche gli imprenditori schiavisti...E che tutto conduce all'abbattimento dei salari e all'appiattimento del ceto medio con relativa povertà...Ma l'ho già scritto cento volte prendendomi del complottista...Comunque siamo off topic la chiudo qui...

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

Muttley vive già in un quartiere dove "ogni tanto si accoltellano" (parole sue) e si trova bene (sempre parole sue). Quindi il tuo ex quartiere per lui sarebbe una sorta di El Dorado.

Scusa quali dati? Quelli di Tito "misparounbob" Boeri? Quello che non considera mai i costi di welfare, di accoglienza e sanitari di tutti gli stranieri non regolari?

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

ma su serio stai ancora parlando di cittadinanza come risoluzione al bullismo? è la motivazione più sterile che io abbia mai visto sull'argomento

INPS chi? quelli che hanno falsificato i conti e poi sono corsi ai ripari con la norma Fornero e posticipando l'età pensionabile?

ma se gli stranieri sono sottopagati e quel poco che guadagnano lo mandano al loro paese di quali entrate stiamo parlando?

dopo 10 anni di crisi e tutti questi sbarchi dovremmo essere locomotiva d'Europa stando alle vostre teorie

gli occhi dei buonisti vedono solo quello che vogliono, mi spiace per te ma un giorno aprirai gli occhi

la colpa è dello Stato Italiano che non controlla, la quasi totalità degli stranieri ono sottopagati e tenuti a nero e se hanno il contratto gli vengono raccontate balle clamorose del tipo che se non fanno straordinari e fanno troppa malattia vengono rimpatriati

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

molto probabilmente i dati dell'inps fanno riferimento a immigrati che hanno iniziato a lavorare prima della crisi e che hanno avuto modo di integrarsi e di trovare lavoro regolare.
Con i nuovi immigrati non sarà la stessa cosa

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

Non ho tirato fuori io la questione del "rimetterci" ma volevo solo far notare il solito ragionamento a doppio standard che risulta nel solito: "italiano > straniero" , senza una motivazione che vada oltre quella di retaggio, colore e PATRIA, ahh, la patria.
Poi attacchi sul personale perché non sai che dire, ripetere sempre le stesse cose a pappagallo è stancante eh?

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

Chissà se tutti gli stranieri che hanno infangato il buon nome del quartiere in cui viveva Markos (ricordiamo tra l'altro che il crimine prima non c'era...1916 omicidi nel 1991, contro i 397 del 2016) erano irregolari...nel mio sono persone prevalentemente integrate, infatti come potrebbero registrarsi nella stessa scuola in cui opero?
Allora lo vogliamo dire che il problema non sono gli irregolari, ma sono gli stranieri tout-court per alcuni, un fenomeno visibile e facilmente additabile, al contrario di tanti altri "agenti" che operano nell'oscurità e altre spiegazioni troppo complesse per chi ragiona solo di pancia.


Altre fonti alternative?

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

Che dire invece di coloro che in nome del profitto personale calpestano senza ritegno ogni principio morale e costituzionale? Che si dimenticano degli articoli 41-47 sulla socializzazione delle imprese e sull'utilità sociale della proprietà privata (tutte idee promosse anche dalla destra sociale, senza scomodare i comunisti), salvo invocare stato di polizia quando le cose non vanno come vorrebbero?
Un secolo fa se un parùn si permetteva certe cose si scatenava la guerra civile (vedi la Lega Spartachista), altro che zuffe tra moderni sottoproletari su cosa debba essere tolto a chi.

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

Non saprei...
So solo che il comitato di quartiere capeggiato da una rassistahhhh proprietaria di un bar vicino a casa mia ha combattuto per riavere la tranquillità (mi ricordo un bellissimo mercatino caratteristico che c'era una volta al mese frequentato da famiglie di rassistihhh evasori a prescindere) precedente ma inutilmente...Adesso la sera c'è il coprifuoco...Che bello....:D
Sicuramente invece gli stranieri che affermano che i radical chic sono la feccia dell'umanità (quelli insomma che affermano che in Italia non ci sono regole e controlli e questo danneggia anche loro) che vivono nel mio condominio attuale sono regolari visto che sono famiglie con figli che vanno a scuola...
Relativamente al discorso quantitativo hai ragione e mi è già stato fatto notare...
Ma questo va a cozzare con i dati immutati nel tempo (ho almeno tre/quattro ricerche tratte da fonti non di destra dal 2005 ad oggi) che affermano che la tendenza dello straniero a delinquere è infinitamente superiore rispetto all'italiano....
Come mai i dati sugli omicidi sono diminuiti allora?
Forse perchè è l'italiano che delinque meno di prima?? :D

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

In qualsiasi paese del mondo cittadino > straniero, anche nei tuoi amati paesi africani funziona così.
Poi se vivi nel tuo di mondo, allora le cose cambiano:nonso:
Ti ripeto che l'idea dei non confini, dei cittadini del mondo e di uguaglianza al 100% non puo' essere raggiunta per via del nostro DNA animalesco. Inoltre partorire un'idea del genere nel paese Europeo messo peggio è puro masochismo.

(Ovviamente un nigeriano arrivato qui 30 anni fa, ormai diventato cittadino italiano > straniero.)

Ma dai, non era un attacco:pensando:
Se vedo uno che difende idee folli non posso non dirgli niente:D
E poi sei tu a ripetere le stesse cose, sempre con sta cazzata della patria:miodio:

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

Se è per questo Italia e Germania se la sono cavata con MOLTO poco quanto a risarcimenti ai paesi brutalmente occupati.

Al massimo siamo tutti colpevoli in misure diverse, e quindi abbiamo tutti un dovere morale di aiutare (di più noi, che abbiamo un reddito pro capite medio maggiore, se Salvini non ha sparato cazzate e convinto qualcuno anche del contrario).
Ricordo comunque che se rifiuti l'eredità dei tuoi predecessori vale la seconda parte del post che hai quotato (e sulla quale ovviamente hai glissato), che trovo più fattibile.

Re: Sondaggio sullo Ius Soli
 

Va bene

Ma Salvini ha o no detto di aiutarli a casa loro?:interrogativo:
O forse per te il dovere morale di aiutare consiste nel prenderli tutti in Italia:D
Mi piacerebbe sapere quali sono le cazzate che ha sparato, a me sembra tutto molto ragionevole:nonso: Certo che se poi lo si guarda con gli occhi che puntano a sinistra, allora qualsiasi cosa diventa una "cazzata", salvo poi dopo 4 anni venire a dire le stesse cose (vedi Renzi), dopo che si sono fatti 4 anni di danni.

Quindi a quale eredità hanno rinunciato i tedeschi per non prendersi migranti economici? A quale eredità hanno rinunciato i francesi per rispedirci i clandestini a Ventimiglia?
Quale eredità hanno rinunciato gli africani che si sono arricchiti alle spalle della loro gente?
But for please... (cit.)

Tutto questo che c'entra con lo ius soli?