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Winston_Smith 31-08-2016 08:41

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1781067)
se hai un lavoro direi che potresti non far tanta fatica a trovar cose serie..

basta trovar una che si vuol far mantener e metter su famiglia.. nell'est ce ne sono diverse che aspirano a ciò....

Che c'è di diverso rispetto alla prostituzione? Sempre sesso vs soldi è.
Alla faccia della cosa seria...

Sn0w 31-08-2016 08:50

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1781287)
Che c'è di poco dignitoso (o addirittura da donna che "non si rispetta") nel chiedere a un uomo se vuole sposarti? :nonso:
Trovo un'inutile e assurda complicazione delle cose questo modo di pensare. Addirittura un uomo che non ha ancora maturato la decisione di sposarsi e che pensa che anche la compagna non ne abbia intenzione, visto che lei non gliene ha mai parlato, dovrebbe aspettarsi di essere lasciato allo scadere di un certo tempo (tipo ultimatum), perché lei dà per scontato che sia lui a doverlo fare? Ma siamo nel 2016? :miodio:

Appunto, siamo nel 2016 ma con le leggi in caso di divorzio del medioevo!

Mike Patton 31-08-2016 08:56

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1781287)
Che c'è di poco dignitoso (o addirittura da donna che "non si rispetta") nel chiedere a un uomo se vuole sposarti? :nonso:
Trovo un'inutile e assurda complicazione delle cose questo modo di pensare. Addirittura un uomo che non ha ancora maturato la decisione di sposarsi e che pensa che anche la compagna non ne abbia intenzione, visto che lei non gliene ha mai parlato, dovrebbe aspettarsi di essere lasciato allo scadere di un certo tempo (tipo ultimatum), perché lei dà per scontato che sia lui a doverlo fare? Ma siamo nel 2016? :miodio:

News: saremo così anche nel 2116 ;)

tersite 31-08-2016 09:09

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 1781143)
So che verrò bastonata per ciò che sto per scrivere ma proporre di sposarsi è "compito" del uomo, per donna non è dignitoso quindi una che si rispetta difficile che lo farà. Però se uomo tarda molto a chiederlo potrebbero sorgerle dubbi che non è sicuro che vuole passare vita con lei e di conseguenza lasciarlo per trovare uno che da più certezze..

non fa una piega ... chi cerca di sistemarsi ragiona proprio così :bene:
ovviamente escludo da questa considerazione chi si sposa per amore (anche se a volte non è eterno ... però però )

Winston_Smith 31-08-2016 09:11

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1781299)
non fa una piega ... chi cerca di sistemarsi ragiona proprio così :bene:

Chi cerca di sistemarsi farebbe bene a cercarsi un lavoro, non un partner. IMHO.
A meno che non si voglia proporre il/la mantenuto/a come rimedio alla disoccupazione :miodio:


tersite 31-08-2016 09:13

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1781301)
Chi cerca di sistemarsi farebbe bene a cercarsi un lavoro, non un partner. IMHO.

:applauso::applauso::applauso:

finiti i ringrazia : parole sante!

TheProphet 31-08-2016 09:26

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Comunque il mondo "del rimorchio" è una jungla, se non hai già molti contatti (e non è detta che si debba essere per forza fobici per avere pochi contatti) dovresti stare tutto il giorno a provarci, scrivere alle single che conosci (se le conosci, nel mio caso no) rompere le scatole ad amici che dovrebbero presentarti le amiche ecc... proprio perchè c'è gente che lo fa come se fosse un lavoro e magari le poche opportunità che si presentano le vedi fuggire via perchè c'è qualcuno che è stato più determinato (alias sfacciato, maleducato, insistente) questo perlomeno parlando da uomo. Poi probabile che in questo periodo è un argomento in cui vedo tutto nero e l'impressione è falsata da questo.

Ansiaboy 31-08-2016 09:49

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1781289)
Che c'è di diverso rispetto alla prostituzione? Sempre sesso vs soldi è.
Alla faccia della cosa seria...

figli, eredità, mantenimento..... lo trovo una cosa seria

Winston_Smith 31-08-2016 09:51

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1781314)
figli, eredità, mantenimento..... lo trovo una cosa seria

Eredità e mantenimento sono, come ho detto, sesso vs soldi.
I figli... beh anche alcune prostitute possono usare i soldi guadagnati con il sesso per i loro figli. E personalmente fare dei figli con una che mi vede come un bancomat non lo trovo più "serio" che farli con una prostituta.
Cosa cambia? Perché il mantenimento è "serio" e la prostituzione no?

muttley 31-08-2016 09:55

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1781301)
Chi cerca di sistemarsi farebbe bene a cercarsi un lavoro, non un partner. IMHO.
A meno che non si voglia proporre il/la mantenuto/a come rimedio alla disoccupazione :miodio:

Anche quella é gente che di uscire dalla comfort zone proprio non ha voglia

Ansiaboy 31-08-2016 10:05

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1781316)
Eredità e mantenimento sono, come ho detto, sesso vs soldi.
I figli... beh anche alcune prostitute possono usare i soldi guadagnati con il sesso per i loro figli. E personalmente fare dei figli con una che mi vede come un bancomat non lo trovo più "serio" che farli con una prostituta.
Cosa cambia? Perché il mantenimento è "serio" e la prostituzione no?

mai detto/pensato che la prostituzione non possa esser una cosa seria

una può camparci la famiglia dandola facendosi pagare

Qwerty 31-08-2016 10:06

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1781301)
Chi cerca di sistemarsi farebbe bene a cercarsi un lavoro, non un partner. IMHO.
A meno che non si voglia proporre il/la mantenuto/a come rimedio alla disoccupazione :miodio:

Mi sa che avete frainteso di brutto mio post, per farmi capire meglio faccio un esempio autoreferenziale:
Io ragionerei come ho scritto prima se dovessi trovarmi in quella situazione, e nonostante ciò adesso abito da sola e sto facendo lavoro faticoso e poco pagato per mantenermi, ma non certo perché mi mancano occasioni trovare qualcuno disposto a mantenermi, quindi sistemarsi non centra un bel niente.

alien boy 31-08-2016 10:07

Bisogna prima cercarla e già qui è un'impresa. Poi trovarla e qui aumenta il grado di difficoltà. Quindi non perderla presto ma per esempio io sono troppo distratto da tante cose per rendere possibile questa eventualità (scusate il gioco di parole).
Che poi il primo punto non può essere semplicemente contestato dicendo che possono cercare anche loro (le donne) perché molte cercano pure ma non cercano chi non riesce a trovare o nemmeno tenta, e se quest'ultimo non fa niente per provare ad avvicinarsi e ad avere un approccio diverso gli incontri (intendo in senso generico, non gli appuntamenti) si rileveranno comunque infruttuosi.

Winston_Smith 31-08-2016 10:28

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1781322)
Anche quella é gente che di uscire dalla comfort zone proprio non ha voglia

Non è una questione di comfort zone, ma di snaturamento di una relazione per altri fini.
Come ho già evidenziato nell'altro thread, secondo me hai un concetto di comfort zone simile a quello di scorciatoia o di espediente. Io non la vedo così.

Winston_Smith 31-08-2016 10:29

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1781327)
mai detto/pensato che la prostituzione non possa esser una cosa seria

una può camparci la famiglia dandola facendosi pagare

E quali sono le relazioni "non serie"?

Ansiaboy 31-08-2016 10:31

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1781342)
E quali sono le relazioni "non serie"?

a mio avviso dove ci son relazioni senza tornaconti economici o sociali

tersite 31-08-2016 10:31

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1781327)
mai detto/pensato che la prostituzione non possa esser una cosa seria

una può camparci la famiglia dandola facendosi pagare

http://i.kinja-img.com/gawker-media/...yfhozp3s1u.jpg

Winston_Smith 31-08-2016 10:35

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1781344)
a mio avviso dove ci son relazioni senza tornaconti economici o sociali

:interrogativo:

Per esempio?

Winston_Smith 31-08-2016 10:37

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 1781328)
Mi sa che avete frainteso di brutto mio post

Rispondevo a tersite riguardo all'intenzione di sistemarsi, non mi riferivo al tuo post.

muttley 31-08-2016 10:45

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1781341)
Non è una questione di comfort zone, ma di snaturamento di una relazione per altri fini.
Come ho già evidenziato nell'altro thread, secondo me hai un concetto di comfort zone simile a quello di scorciatoia o di espediente. Io non la vedo così.

Può darsi che una persona abbia problemi a relazionarsi col lavoro, problemi anche seri di ergofobia e arrivi a cercare scappatoie di tal fatta proprio per non affrontare il problema individualmente.

Winston_Smith 31-08-2016 10:55

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1781361)
Può darsi che una persona abbia problemi a relazionarsi col lavoro, problemi anche seri di ergofobia e arrivi a cercare scappatoie di tal fatta proprio per non affrontare il problema individualmente.

Per me la comfort zone consiste nel proteggersi da una situazione di disagio, sostanzialmente evitandolo a prescindere e sistematicamente. Non credo che andare a cercare il pollo da spennare ed evitare il lavoro come fonte di disagio debbano per forza coincidere.

tersite 31-08-2016 10:58

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
rimane il fatto che a volte la soluzione migliore è muovere il culo e darsi da fare
e questo vale anche per me intendiamoci...

muttley 31-08-2016 11:17

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1781366)
Per me la comfort zone consiste nel proteggersi da una situazione di disagio, sostanzialmente evitandolo a prescindere e sistematicamente. Non credo che andare a cercare il pollo da spennare ed evitare il lavoro come fonte di disagio debbano per forza coincidere.

In entrambi i casi c'é una fonte di disagio che é stata evitata anziché affrontata.

Winston_Smith 31-08-2016 11:30

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1781384)
In entrambi i casi c'é una fonte di disagio che é stata evitata anziché affrontata.

Con la differenza che in uno dei due casi ci si mette insieme a una persona solo o soprattutto in virtù del suo conto in banca, quindi non è un semplice "evitare il disagio" ma strumentalizzare i sentimenti o l'attrazione altrui.

Winston_Smith 31-08-2016 11:31

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1781368)
rimane il fatto che a volte la soluzione migliore è muovere il culo e darsi da fare
e questo vale anche per me intendiamoci...

Oh, poi però se si citano slogan schematici e riduttivi come questo o come "non lo vuoi veramente" nel topic delle scemenze non si cada dal pero...

Warlordmaniac 31-08-2016 11:51

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1781368)
rimane il fatto che a volte la soluzione migliore è muovere il culo e darsi da fare
e questo vale anche per me intendiamoci...

http://www.fobiasociale.com/le-sceme...4/#post1779583

Ansiaboy 31-08-2016 12:26

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1781348)
:interrogativo:

Per esempio?

una tresca adolescenziale o la famosa botta e via

XL 31-08-2016 13:09

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1781368)
rimane il fatto che a volte la soluzione migliore è muovere il culo e darsi da fare
e questo vale anche per me intendiamoci...

Ma se poi neanche ti muovi e la "soluzione migliore" resta tale solo in modo ipotetico, tutto questo discorso risulta fine a se stesso. Penso poi che questa "soluzione migliore" nell'insieme per te stesso "soluzione migliore" nei fatti non lo sia visto che poi non la usi, qualcosa che non quadra deve pur esserci da qualche parte, altrimenti il tuo modo di agire risulterebbe totalmente inspiegabile.
Te lo sarai detto da solo da secoli "muovi il culo", ma alla fine l'hai mosso effettivamente nei sensi in cui supponeva dovesse muoversi per risolvere certi problemi? :nonso:

Secondo me in generale si cercano equilibri migliori, e questi equilibri sono estremamente soggettivi, l'idea che lo stile di vita che regge un'altra persona debba risultare risolutivo anche per me o per un altro è scorretta.

Questo meccanismo del cercare di agire nei sensi in cui si è poco motivati positivamente o poco capaci finisce col produrre effetti boomerang negativi, sentimenti di costrizione per raggiungere lo scopo, rabbia, sensi di colpa, amplificazione degli stati depressivi e così via. Così non solo si fallisce a star dentro alle situazioni "muovendo il culo al ritmo giusto" ma si finisce con lo stare anche peggio mentalmente.

Adesso nel forum mi vedete magari già come un tipo un po' svitato, ma prima stavo messo ancora peggio proprio per questo, ho dovuto comunque rimuovere tutta questa spazzatura qua, che nel mio caso mi faceva star peggio. Queste sollecitazioni possono essere utili a chi il culo riesce a muoverlo senza questi effetti qua, altrimenti non fanno altro che peggiorare una situazione che in molti casi già è critica.

Svalvolato 31-08-2016 15:59

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Non credo la troverò, e anche la trovassi e ci piacessimo l'un l'altro (cosa già difficile di per se) lei dovrebbe accettare (in ordine sparso):

- Il mio curriculum quasi inesistente (dico quasi perché mi inventerei qualche balla giusto per non passare per il totale inesperto quale sono).

- La mia pigrizia, quindi non si aspetti di fare chissà quali we bianchi o viaggi o cose così.

- La mia totale avversione alla parola "responsabilità" (almeno nell'accezione che si usa al giorno d'oggi), intesa come convivenza, matrimonio e figli. Io offro un "ognuno a casa propria e ci si vede nei we". Prendere o lasciare.

Più facile un meteorite mi cada in testa in sto momento.

tersite 31-08-2016 19:43

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 1781464)
Ma se poi neanche ti muovi e la "soluzione migliore" resta tale solo in modo ipotetico, tutto questo discorso risulta fine a se stesso. Penso poi che questa "soluzione migliore" nell'insieme per te stesso "soluzione migliore" nei fatti non lo sia visto che poi non la usi, qualcosa che non quadra deve pur esserci da qualche parte, altrimenti il tuo modo di agire risulterebbe totalmente inspiegabile.
Te lo sarai detto da solo da secoli "muovi il culo", ma alla fine l'hai mosso effettivamente nei sensi in cui supponeva dovesse muoversi per risolvere certi problemi? :nonso:

non ho capito se ti riferivi a me o parlavi in generale , quando mi son dato da fare qualcosa ne è uscito fuori , insisto che è 'la soluzione migliore' ora adesso , senza aspettare tempo o lo psicologo o l'amico o la manna dal cielo...
certo come detto prima presuppone una certa serenità, se sono in fase acuta di depressione è difficile anche uscire di casa , coe ho detto in un post precedente mi riferisco a chi sta cominciando a stare meglio

Warlordmaniac 31-08-2016 20:16

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 1781596)
Non credo la troverò, e anche la trovassi e ci piacessimo l'un l'altro (cosa già difficile di per se) lei dovrebbe accettare (in ordine sparso):

- Il mio curriculum quasi inesistente (dico quasi perché mi inventerei qualche balla giusto per non passare per il totale inesperto quale sono).

- La mia pigrizia, quindi non si aspetti di fare chissà quali we bianchi o viaggi o cose così.

- La mia totale avversione alla parola "responsabilità" (almeno nell'accezione che si usa al giorno d'oggi), intesa come convivenza, matrimonio e figli. Io offro un "ognuno a casa propria e ci si vede nei we". Prendere o lasciare.

Più facile un meteorite mi cada in testa in sto momento.

Per il terzo punto: l'amore è proprio un'intossicazione a base di sostanze stupefacenti endogene, che serve a farti fare cose che in condizioni normali non faresti e più precisamente nel motivarti ad affrontare cose come queste.

tersite 31-08-2016 20:25

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Anche mio nipote (24 anni) dice che non si sposerà mai , la sua ragazza però mica è d'accordo :mrgreen: stanno insieme da ormai diversi anni , sono curioso di vedere come va a finire ...

Svalvolato 31-08-2016 20:29

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1781766)
Per il terzo punto: l'amore è proprio un'intossicazione a base di sostanze stupefacenti endogene, che serve a farti fare cose che in condizioni normali non faresti e più precisamente nel motivarti ad affrontare cose come queste.


Potrebbe anche essere. Diciamo che io non mi sono mai veramente innamorato, un paio di infatuazioni, passate così come erano venute. Dovesse capitarmi magari reagirei in maniera diversa da come credo, anche se sono un tipo che tende a stufarsi abbastanza velocemente, penso metterei subito in risalto i suoi difetti e mi passerebbe abbastanza in fretta l'innamoramento. Credo che poi vivere sotto lo stesso tetto mi manderebbe fuori di testa dopo 5 minuti.

Yamcha 31-08-2016 20:38

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
le donne sono un lavoro a tempo pieno:miodio:

XL 31-08-2016 21:07

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1781736)
non ho capito se ti riferivi a me o parlavi in generale , quando mi son dato da fare qualcosa ne è uscito fuori , insisto che è 'la soluzione migliore' ora adesso , senza aspettare tempo o lo psicologo o l'amico o la manna dal cielo...
certo come detto prima presuppone una certa serenità, se sono in fase acuta di depressione è difficile anche uscire di casa , coe ho detto in un post precedente mi riferisco a chi sta cominciando a stare meglio

Barcamenarsi in certe situazioni secondo me non è detto che sia sempre una buona idea, dipende da molti altri fattori oltre alla depressione e alla serenità mentale. Per me risulta piuttosto variabile la cosa da individuo ad individuo.
Se io mi fossi barcamenato in certe situazioni con l'idea che "bisogna necessariamente far qualcosa ed agire così come tizio e caio" senza pensare a cercare quella più adatta e abbordabile rispetto alle mie personali motivazioni e risorse, credo che non avrei rimediato neanche l'unica relazione che ho rimediato perché altrove sarei stato disturbato e preoccupato da così tante cose che avrei fallito com'è già successo in passato.
Io di questo sto parlando.

Star meglio con l'umore non significa che sei diventato il superman delle competenze sociali, che hai superato ogni blocco e che credi di vivere in un paradiso, dovrai poi agire sempre in funzione delle tue motivazioni e risorse in funzione del mondo in cui credi di vivere.

Quel che riesce a fare ed è motivata a fare una persona magari non riesce a farlo un'altra. Per me non siamo affatto tutti uguali. Per questo non credo a queste ricette semplificate universali.

Potrei suggerirti semplicemente che avresti dovuto muovere il culo e barcamenarti quando delle donne ti hanno fatto delle avances. Potrei dirlo questo credendoci, ma io questo non te lo dico perché non sto nella tua testa, e non conosco le tue motivazioni, dirti cose del genere secondo me non serve a nulla e non sarebbe servito a nulla nemmeno prima per risolvere i tuoi problemi in quest'ambito. Rispetto a questa cosa specifica qua parlo proprio di te.

tersite 01-09-2016 09:56

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 1781805)
[
Potrei suggerirti semplicemente che avresti dovuto muovere il culo e barcamenarti quando delle donne ti hanno fatto delle avances. Potrei dirlo questo credendoci, ma io questo non te lo dico perché non sto nella tua testa, e non conosco le tue motivazioni, dirti cose del genere secondo me non serve a nulla e non sarebbe servito a nulla nemmeno prima per risolvere i tuoi problemi in quest'ambito. Rispetto a questa cosa specifica qua parlo proprio di te.

avevo immaginato che ti riferissi a problemi sentimentali e il thread nasce proprio con queste motivazioni "Troveremo mai una ragazza" , ma io parlavo più in generale : lavoro , amicizie , rapporti sociali etc... la questione sentimentale è più complicata perchè ha a che vedere con la sfera emotiva , per dire non si può dire a un tizio che diventa rosso (esempio) di sforzarsi di rimanere impassibile o a uno che balbetta che se si sforza un po' può superare questo vizio

Warlordmaniac 01-09-2016 12:51

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 1781778)
Potrebbe anche essere. Diciamo che io non mi sono mai veramente innamorato, un paio di infatuazioni, passate così come erano venute. Dovesse capitarmi magari reagirei in maniera diversa da come credo, anche se sono un tipo che tende a stufarsi abbastanza velocemente, penso metterei subito in risalto i suoi difetti e mi passerebbe abbastanza in fretta l'innamoramento. Credo che poi vivere sotto lo stesso tetto mi manderebbe fuori di testa dopo 5 minuti.

Mi sento molto simile a te.

Complainer 01-09-2016 16:38

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Per come siamo messi adesso in questo paese, trovare una ragazza è e sarà un compito difficile.

Ci sono due cose che lo rendono difficile.
Modelli sociali imposti che vedono certi uomini e certi caratteri tagliati fuori, e su questa cosa purtroppo o se ne fa una ragione o si cambia.
Modelli sociali che portano le ragazze ad avere paura di ogni cosa. Dal giudizio sociale, ai problemi economici, separazioni, violenze, delusioni... Da stare allegri.

CHAD 02-09-2016 22:37

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Per quanto riguarda me certo che no

Nemo978 09-09-2016 17:58

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Voi fobici no. Gli altri qualche chance ce l'avrebbero pure, ma si ostinano a broccolare le fobiche.


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