Re: Brexit
 

Mah, secondo me non bisogna confondere il grillino che vuole la decrescita felice con chi semplicemente vuole delle regole affinché il sistema non crolli al primo squilibrio. Le banche, le multinazionali, il capitalismo vanno benissimo, a patto che:
Le banche vengano riassettate nelle regole e beneficino di aiuti statali nel caso fossero in difficoltà, altrimenti le persone si ammazzano.
Le multinazionali non devono travalicare il confine delle regole di una giurisdizione, cosa che succederà col tttip
Il capitalismo deve funzionare per quello che decanta di essere, ovvero avere un reddito per pagare i miei debiti con cui capitalismo campi.

Re: Brexit
 

Qualcuno ha mica trovato online articoli/grafici che mostrano la percentuale di astensione per fasce di età? Attendibili ovviamente.

Re: Brexit
 

No, per carità. Potrebbe uscire qualche dato scomodo per chi segue la linea Vecchi-Ignoranti-Votifasulli. :sisi:

Comunque non ne ho trovato nessuno, invece ne ho trovati a bizzeffe al limite del ricattatorio con a fianco l'aspettativa di vita delle varie generazioni andate a votare. :nonso:

Re: Brexit
 

La petizione che ho postato prima è arrivata a due milioni di firme, il sito è andato in tilt

La Scozia è incavolata nera, non si vuole far trascinare nell 'isolazionismo

Re: Brexit
 

L'Inghilterra ha tutta la volontà e tutto l'interesse a concludere trattati con l'UE. Non ha alcuna volontà di rinchiudersi nell'isolazionismo, semmai questo è il desiderio di certi leader europei che bramano di punire l'UK per educare gli altri Stati rimasti nell'UE.

Il sentimento scozzese è puro nazionalismo. E' la voglia di ripristinare le antiche alleanze con il continente in chiave anti-inglese
https://it.wikipedia.org/wiki/Auld_Alliance

Sono gli scozzesi, i nazionalisti scozzesi a voler portare indietro le lancette della storia.

Re: Brexit
 

Vedremo, intanto vogliono fare i furbi, rimandare la questione più in là quando ci sarà un governo tecnico che potrà anche fare marcia indietro, dato non sarà legato a promesse elettorali

Ma giustamente il volpone di junker ha detto no no, ve ne dovete da andare ORA!!

AHAHA così si fa, andiamo a vedere come a poker, anzi rilanciamo pesante, vedremo se non tornano a testa bassa e con la coda tra le gambe

Gli leviamo quella boria spocchiosa aristocratica una volta per tutte

Re: Brexit
 

"Gli leviamo" chi? I servi del sistema? Allora parla in prima persona singolare. ;)

Re: Brexit
 

Infatti ho chiesto apposta, volevo avere dei dati concreti per rispondere adeguatamente ai fautori di quella linea.

Da quel che ho letto si vuole vincolare la ripetizione del referendum al mancato raggiungimento di una certa percentuale a livello di affluenza (sopra l'80%) e di una certa percentuale di voti all'alternativa vincente (ovvero perché il leave non ha raggiunto il 60%, mi pare).

Re: Brexit
 

Intanto sta avendo successo una raccolta firme per ripetere il referendum. Insomma, quando una consultazione democratica non va come DEVE andare, quella consultazione va ripetuta perché invalida. Avesse vinto il Remain solo di un voto, solo dello 0,000001% però, guai anche solo a parlare di ripetere il referendum: sporchi antidemocratici che vogliono invalidare un voto per perseguire i propri scopi. Tutto sarebbe stato perfetto, il Remain avrebbe vinto e i referendum sarebbero uno strumento sacro, chi osa firmare simile petizione è un nazionalista xenofobo capitanato da Farage, chi osa farlo lede i valori della democrazia.

Che mondo c'è capitato. :miodio:

Re: Brexit
 

E' gravissimo anche solo pensare di ripetere un referendum con l'intenzione di cambiarne il risultato.

Significa non avere più alcuna fiducia nella sovranità popolare.

Significa che ormai la democrazia è stata archiviata, e siamo già entrati nella tecnocrazia.

Re: Brexit
 

A leggere certi commenti sembra che l'uk vivesse solo di sussidi e fondi europei e che non abbia un'economia propria e poi non capisco perchè dovrebbe smettere di avere rapporti commerciali con l'ue,per ripicca come i bambini?

Re: Brexit
 

Mh si capisco un pò le perplessità sulla ripetizione del referendum, però c'è da dire che il fatto che si parli di ripetizione deriva dall'incertezza dell popolo stesso. Cioè in un certo senso è il popolo stesso che richiede il referendum. Per questo non so sinceramente fino a che punto si possa parlare di morte della democrazia. Poi insomma ci saranno delle leggi che regolano la ripetizione di un referendum, se i requisiti sono soddisfatti allora non c'è niente da recriminare secondo me

Re: Brexit
 

Ahahah adesso si sprecano i #regrexit, ossia i commenti di coloro che si pentono di aver votato per l'uscita

A memoria, ricordate un referendum in cui già il giorno dopo c'è un tale pentimento della scelta fatta poche ore prima?

Io no

Anche questo sostiene la tesi che tanti non sapevano cosa facevano

Re: Brexit
 

Cmq se firmano tutti quelli che hanno votato per il remain dovrebberò arrivare a 16.141.241 frime,non sarebbe male.

Re: Brexit
 

Guarda che sono elettori pentiti e che si sono sentiti INGANNATI , a chiedere una nuova consultazione, non è la Merkel

Re: Brexit
 

ma tu dove le leggi queste cose?

Re: Brexit
 

Oppure puo' essere un' informazione pilotata a tal fine. Si fa di tutto se ci sono i soldi di mezzo e non sarebbe la prima volta.

Re: Brexit
 

Di solito chi vince un referendum, il giorno dopo FESTEGGIA

Non si pente, e non dice 'mio dio cosa ho fatto?'

Possibile non vediate che qualcosa non va?

Re: Brexit
 

Ma da dove viene questa incertezza? Viene da profeti di sventura che non sanno far altro che associare la Brexit all'Armageddon.
Viene da radical chic che non fanno altro che parlare del fatto che la gente che piace ha votato remain mentre a votare leave sono stati i poracci.

Re: Brexit
 

Ok se la vedano loro

Io voglio subito il referendum che si sta organizzando in Scozia, per uscire.. dalla Gran Bretagna :D

Re: Brexit
 

Ma come fai a sapere che quelli che dicono di essersi pentiti non sono persone che hanno votato per il remain che fingono?quali sono le tue fonti?:pensando:

Re: Brexit
 

Può essere, come può essere che sia fondamentalmente spontanea e che si siano fatti abbindolare dagli altri profeti prima del referendum.
Per me è difficile da dire

Re: Brexit
 

Che ne sai? Scusa ma stai facendo democrazia alla cazzo di cane. Migliaia di italiani si sono pentiti di aver votato Renzi poche settimane dopo le europee, ma non è che si sono ripetute le elezioni; mi porti le fonti che testimoniano l'ampia convergenza sui Remain di chi votò Leave e mi riporti l'ammontare di queste persone? Grazie, perché sennò stai solo facendo propaganda.


A memoria, ricordate una campagna di terrorismo mediatico così ben imbastita solo perché il popolo ha osato andare contro ciò che vuole l'establishment?

Elimini un aspetto dalle tue considerazioni: il 48,1% degli inglesi ha votato per il Remain. Non proprio quattro gatti. Devo contattare uno scienziato per farti capire che gran parte di quelle firme sono di chi era già per il Remain, e che il numero dei pro-Leave pentiti sono una minoranza influenzata esclusivamente dai media di regime criminosi che tu stesso supporti? Ma io mi domando, perché non lo dici apertamente? Dì "Io supporto il terrorismo fatto dal sistema per influenzare le persone, perché per me ogni fine è lecito pur di non far cadere l'Ue", dillo e sii onesto.

Re: Brexit
 

Faccio un commento in generale: O si ritiene che la volontà popolare abbia un peso e quindi debba intervenire nelle decisioni oppure no(come piace ai tecnocratisti e ultimamente purtroppo a tutto il marasma progressista a quanto pare).
Non si può vivere in democrazia e ignorare il voto perchè qualcuno dice che qualcuno dice di essersi fatto abbindolare...perchè allora ad ogni voto su qualsiasi argomento si può sollevare la medesima questione(trovi dieci persone che lo dicono in pubblico,qualche centinaio di migliaia che firmano per un nuovo referendum e via,che ci vuole se hai la maggioranza dei media a favore di questa manovra?).

Inoltre cosa sono le elezioni ultimamente se non una gara a chi abbindola meglio? Non è di questo che ci lamentiamo specialmente noi italiani?
Però così stanno le cose. O si accettano o si dica semplicemente che la democrazia non va bene,punto.
E' previsto il suffragio universale,votano tutti,l'intelligente e il fesso. E non credo che il fesso(o l'intelligente) abbia il diritto dopo aver votato di dire ho cambiato idea,rifacciamo le elezioni(o il referendum) perchè non sapevo quel che facevo:sarcastico:.

Re: Brexit
 

Quali fonti??Il voto è segreto,non c'è fonte al riguardo di cui abbia senso parlare...

Re: Brexit
 

Invece sembra di si, che se il popolo lo chiede si può rifare. Ma cmq ci sarà una legislatura a riguardo che regola ste cose, vediamo che succede

Re: Brexit
 

Come fa il popolo a chiederlo? Con un referendum??:mrgreen:

Dovrebbero esserci condizioni ben precise credo...perchè alla fine il numero di firme per chiedere un nuovo referendum si trova,anche solo tra quelli che hanno votato per restare...quindi la domanda è seria:come fa il popolo a chiedere?

Re: Brexit
 

Eh infatti non lo so, sicuramente una condizione necessaria direi è che la differenza sia stata minima, e quella direi che c'è.
Sono curioso anche io di sapere

Re: Brexit
 

Ok,ma se la differenza è minima di nuovo, ma vince il Remain si rifà ancora!!:applauso:

Re: Brexit
 

No beh come ho già detto ci sarà sicuro una regolamentazione della cosa. Immagino che probabilmente non si può rifare più di una volta sennò è chiaro che possono venire fuori deliri

Re: Brexit
 

Ma in ogni caso, non ho capito quanto sia seria questa storia del rifare il referendum. Magari è un pó una farloccata

Re: Brexit
 

Mah,leggendo qua e la pare ci siano 2 milioni di firme che servirebbero a chiedere al parlamento di fare una legge che permetta di rifare il referendum...

In italia ci vorrebbero tipo 10 anni...e poi mancherebbe il quorum:sisi:

Li non so come sono i tempi, ma mi sembra già una procedura un po' contorta,anche perchè se le cose stanno così vuol dire che al momento l'ordinamento inglese non ammette tale possibilità.

Re: Brexit
 

non credo cosi' seria. Il premier inglese ha ga' detto che si dimetterà e l'opposizione che ha vinto non lo permetterebbe.

E' solo una manovra mediatica per scongiurare l'effetto domino. Tutto quello che e' apparso per ora ( ripensameti, ricerche su google, interviste) è mirato a questo. LE banche qui in europa si devono protegge ad ogni costo.

Re: Brexit
 

Non succede, ma se succede

Re: Brexit
 

E se lo rifanno una volta sola e vincono di poco i Remain cosa succede? Il referendum dell'altra volta era una cavolata, e l'attuale diventa magicamente quello giusto? E allora altro che analisi del voto del 49,x% che avrà perso... Dai, non penso si farà. Sarebbe fantascienza.

Re: Brexit
 

Da quello che sto sentendo sembra davvero una cavolata.

Certo, visto e considerato che qualcuno si riempie tanto la bocca con la parolina magica "Democrazia" sarebbe più democratico ripeterlo visto che a chiederlo sono oltre 2 milioni di britannici, secondo le stime

Re: Brexit
 

Ma stai scherzando? 2 milioni di persone sono un ottavo di quelli che hanno votato per il Remain (16 milioni). Se accettassimo l'idea che un ottavo degli sconfitti a una tornata elettorale ha il diritto a richiedere un secondo turno per strappare il voto agli altri, tanto varrebbe eliminarlo a priori quel voto. Ripeto, nel caso risultassero vincenti i Remain, quale referendum andrebbe ritenuto valido? Il primo o l'ultimo? Chessò, ne facciamo un terzo per spareggiare? ...

Immaginatevi la situazione nel caso fossero state 2 milioni di firme per ri-votare perché il Remain aveva vinto di poco e i pro-Brexit sono scontenti. "Un mucchio di idioti lobotomizzati teleguidati da Farage che cercano di sovvertire l'ordine democratico. Non meritano nemmeno considerazione, merde!"

Re: Brexit
 

Un ottavo di quelli che ha votato il Remain?
Peccato che la differenza (4 punti in percentuale, corrispondenti a poco più di un milione, sia comunque INFERIORE rispetto a chi ha firmato la petizione...).

Una legge prevede che quando almeno 100mila persone firmano una petizione il Parlamento debba quantomeno prendere in considerazione la proposta. La soglia è stata ampiamente superata....

Re: Brexit
 

Quindi 2 milioni di persone su un totale di 33 milioni che hanno votato possono decidere che l'esito di un referendum è da invalidare. Bene. Guarda che coincidenza, la prima volta in cui si parla di revisionare la democrazia accade quando l'egemonia europea di rischia di crollare. Che malizioso che sono. :sisi:

Re: Brexit
 

@OhNo, finalmente ho trovato stralci del dato che nominavi! Direttamente dal bildelberghino Letta, incredibilmente imparziale.

I gggiovani che piangono perché non possono più fare l'Erasmus. E guarda te, erano così presi da quello che non ce l'hanno fatta a staccare gli occhi dal cellulare per andare a votare. E ora piangono. Piccini. :mrgreen: VEKKIDIMERDAAH11!!!1! CI HAVETE RUBATO IL FUTURO000HHOHO :'(

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