Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Ah ecco, quindi dopo t'incazzeresti?
E se sì, permetti che secondo me sarebbe meglio evitare di causare disagio a una persona ubriaca, sapendo che c'è la possibilità che ricorderà la mia avance come una molestia, dopo che le sarà passata la sbornia e avrà recuperato lucidità?

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

L'ho detto solo perché secondo me baciare una alticcia non significa approfittare di lei, perché è lei che si è messa in quella situazione.

Poi i gusti son gusti, ognuno decide da sé cosa vuole e come vuole che siano i suoi rapporti ;)

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

più che altro non m'incazzerei perche son cosciente che alla fine ubriacandomi "me la son andata a cercare"
se dopo la sbornia una persona vede l'avance come una molestia (anche se lei non opponeva resistenza perche stordita) io la vedrei cosi "poteva pensarci due volte prima di ubriacarsi visto che non opponeva resistenza durante la sbornia"

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Secondo me invece dipende, la possibilità di approfittare di lei può essere alta, a seconda di quanto sia lucida.
E non capisco il discorso "E' stata lei a mettersi in quella situazione", mi sembra un voler legittimare una conclusione del tipo "E' lei che ha voluto ubriacarsi = via libera a provarci in qualsiasi modo". Che ne sai che non fosse la prima volta che ha bevuto oltre un certo limite e che fosse consapevole degli effetti che l'alcol poteva avere su di lei? Stiamo parlando del caso di uno che vede una sconosciuta, capisce che è ubriaca e dopo tre parole in croce le ficca la lingua in bocca. Il rischio di risultarle molesti è IMHO troppo alto, o almeno può esserlo, per cui nel dubbio soprassederei.

Che è un po' come dire che uno fa un incidente per eccesso di velocità, rimane mezzo intontito in auto, il soccorritore di turno se lo limona al volo e quando quello si ripiglia e s'incazza gli dice "Beh, potevi pensarci due volte prima di metterti a correre in auto".

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Sinceramente trovo un po' preoccupante questa legittimazione dell'approfittare dei momenti di debolezza altrui. Specie su un sito dedicato al racconto di storie di debolezza e fragilità.

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Per me è peggio approfittarsi di chi nasce con un cervello grande come una nocciolina, almeno chi è ubriaca ha scelto di rinunciare alle sue facoltà mentali :D

Cmq la tizia era capace di intendere e volere, altrimenti ho l'impressione che sarebbe riuscito a portarsela a letto senza troppi problemi ;)

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

E quindi legittima l'approfittarsi da parte altrui?
Una che esce ubriaca da un locale è come se avesse scritto un cartello "Limonatemi", secondo te? Mi sorprende che a scrivere certe cose sia una donna...

Questo potrebbe dircelo FA, visto che sembra fosse lì lì per riuscirci.
E comunque, se lei era completamente lucida e FA le piaceva davvero, come l'ha baciato avrebbe potuto anche andarci a letto.

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Conosco ragazze che si distruggono d'alcol: possibile che nessuna di loro mi abbia mai detto di aver baciato qualcuno per sbaglio? che si son sentite usate? Secondo me se una è tanto ubriaca da perdere completamente la capacità di decidere...allora sta vomitando da qualche parte.

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Mah, i soliti estremismi...finché uno/a si regge sulle gambe non ci vedo nulla di male. :D

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Non sono cose che si confidano così facilmente, immagino.

Trovo difficile ricavare regole valide in ogni caso, per cui ribadisco il mio principio di cautela: nel dubbio, soprassedere, perché il rischio è troppo alto.

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Dal basta che respiri al basta che si regga sulle gambe :sisi:

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Il rischio che ti vomiti addosso?

:D

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Ti assicuro che è più facile dire che si sono fatte uno perché ubriache e lui brutto e cattivo si è approfittato di loro piuttosto che ammettere che non hanno problemi a darla al primo che passa ;)

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Ma quale sarebbe il rischio? Si parla di un bacio non di scippare la borsetta...:sisi:

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Ecco, bravo, così ora che hai dato l'idea qualcuno potrebbe pure mettersi a derubarle... :ridacchiare:

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Si potrebbe usar come test: si tenta lo scippo, se ci sta non è lucida e quindi si desiste, altrimenti via col limone. :numerouno:

Se ci sta a subire lo scippo e non col bacio però grave crollo di autostima. :ridacchiare:

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

So soddisfazioni della vita, roba da esserne fieri fino alla vecchiaia, roba da raccontare ai nipotini per farsi figo:D

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

ahahahah e magari vedendo il tizio sotto una luce da cattivo, le sale la libido e fa lei il PPI e tutto il resto. :sarcastico:

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Magari mentre l'ha baciata l'ha anche scippata ed ha omesso di dirlo..

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

vero le donne sono più ipocrite , ma qui è anche colpa della società maschilista
uno che si fa una tipa è un eroe un vero maschio , una che la da al primo venuto anche se carino è una troja perché questa differenza di giudizio non so ...

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Quindi se uno si riduce all'incapacità di intendere e di volere siamo legittimati a fargli qualsiasi cosa perchè ''se l'è cercata''?
Per me chi si approfitta di una persona che è troppo stordita da droghe/alcol da rendersi conto di quello che fa è una merda, e queste affermazioni che purtroppo si sentono spesso rischiano di spingere chi è veramente vittima di qualcosa a non denunciare... (vittime di qualcosa= ragazze che mentre erano svenute o poco ci manca per l'alcol vengono violentate e poi oltre a vergognarsi di quello che è successo devono sentire frasi tipo ''eh ma se ti ubriachi fino a svenire sai che questi sono i rischi'' 'eh ma lei ha scelto di drogarsi e di fidarsi di quel tale poco affidabile'')
Per me è una mentalità sbagliata.

Comunque detto questo un conto è una che è completamente sbronza un'altro conto è una che è molto alticcia....se sei sbronza e uno ti infila la lingua in bocca e tu fai fatica a reagire perchè sei troppo stordita un conto un altro se sei alticcia...

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

penso che intendesse che le donne hanno bisogno dell'alibi alcolico per non dovere ammettere che gli piaceva "sai ero sbronza non capivo cosa mi succedeva" quando in realtà erano solo un po' alticce

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

No, dai, da te no....:piangere:

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

mica ho detto che condivido il giudizio , dico come la società vede il problema
il mio di 'giudizio' è più sfumato doverei aprirci un thread apposta , tipo la differenza fra un'avventura di solo sesso per un maschio e per una femmina , siamo uguali o differenti da questo punto di vista ?

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Ipse dixit:

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Ma non c'entra il maschilismo. Riflette semplicemente le due differenti tipologie di richieste, quelle maschili e quelle femminili.

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

probabilmente Y è un professionista e un buon partito , mentre X è un poveraccio ma con altre doti :mrgreen:

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Dai, qui stai trollando. Come se uno si sborniasse per incidente....

Riprovo con il concetto di prima. Il sesso si pratica sempre per una debolezza, altrimenti è inutile. Ad esempio, l'attrazione sessuale è o non è una forma di debolezza?

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Dai, qui stai trollando. Come se uno si sborniasse per incidente....


[/QUOTE]


Beh a volte uno si sbornia ''per incidente''...determinate persone sfogano i problemi nell'alcol oppure non riescono a regolarsi una volta che hanno preso il via, oppure a volte sottovaluti quanto sia realmente alcolico un certo drink sopratutto se non sei abituato a bere...

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

E ti metti a pomiciare con chi non vorresti... :maiale:

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

dipende, se sei solo alticcio o brillo non credo, ma se a malapena riesci a mettere insieme due frasi coerenti o hai preso anche altre sostanze, sei veramente distrutto...magari non sei lucido per reagire o renderti conto di quello che fai.

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Ahahahahahah

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Si vede che i tuoi impegni divini non ti permettono di ricordare le basi della seduzione, rammenta sempre che alle donne piace :

- l'uomo violento [cit]
- il criminale [cit]

Se poi ha anche il bel faccino [cit] e si è fatto una lampada [cit] allora la sua sola presenza basta a riempire i locali di f(ob)iche


tornando IT, tutto questo legittimare completamente comportamenti che stanno sul limite dell'approfittarsi di una persona perchè "tanto sapeva e se l'è cercata" può anche essere formalmente giusto ed impeccabile, ma nella sostanza lo trovo di una tristezza sconvolgente.
La dignità la si ha anche nel non "usare" le persone a cui manca per una mera logica del " fine che giustifica i mezzi, finchè leciti".

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Questa non è molestia ma approccio.
Molestia per me è un tentativo d'infilare le mani dentro gli slip o sotto il reggiseno, un tentativo di spogliare la persona o, più in generale, un contatto palesemente sessuale o un contatto che prosegue anche dopo un rifiuto esplicito o pressoché palese della persona.

In una situazione del genere anch'io ficcherei la lingua in bocca e non la vedrei certo come molestia.
L'altra persona la pensa diversamente? Onere suo allontanarmi.
Ovvio che se percepisco che reagisce a mò di bambola di pezza, desisto io.

Sinceramente chi è debole e fragile non deve comunque dimenticare che il mondo non sempre si può (e si deve) adattare alla sua debolezza.
Se decide di affrontare situazioni "rischiose" deve assumersi le sue responsabilità ed adeguarsi.

Proseguendo con l'esempio della strada, se vai in autostrada devi guidare a certe velocità altrimenti...

Quotone. Nella mia esperienza è sempre stato così.

Purtroppo non c'è mai tutta questa linearità e facilità nell'avere un rapporto sessuale con uno sconosciuto.
Io, dopo essermi dotato di un preservativo ed essermi accertato che non vuole rubarmi qualcosa o aggredirmi, è la prima cosa che farei di consumarci un rapporto ma, sempre per esperienza personale, sono MOLTE di meno le donne che accettano ciò.

Condivido, anche questa è la mia esperienza.

Negli ambienti "estroversi" ci si ride su.
Io ho visto spesso amiche ubriache ed altrettanto spesso le ho viste infrattarsi col Tizio di turno.

Ma il rischio di cosa? Di una querela per violenza sessuale? Ma LOL
Se una solo ci provasse a far ciò, la controquerelerei per diffamazione e, metaforicamente, le toglierei anche le mutande in una causa :D

Condivido per l'ennesima volta

Si parla di essere alticci e sì, se sei alticcia ti assumi per me le tue responsabilità.
Questo non significa legittimare lo stupro o altro ma, semplicemente, che per me non c'è differenza a livello di qualsiasi atteggiamento che avrei in fase d'approccio per il quale prevedo il dissenso esplicito (bacio, carezze lungo il corpo, abbracci).

Da alticci se non si vuole si può benissimo rifiutare la persona e, come per una persona sobria, se rifiuta l'avanche, io non proseguo.

Questo è vero ma non si devono nemmeno deresponsabilizzare queste persone.

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Mi hai fatto morire :miscompiscio::miscompiscio: sei un grande :mrgreen: Comunque il discorso della lampada me lo sono perso

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Madonna, la migliore campagna anti-alcool O_O Uno leggendo questo non berrebbe nemmeno un crodino temendo che sia alcolico...

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

No, non giustifico nessuno dicendo che se l'è cercata, ma mettendo insieme il puzzle non ci vedo nulla di male. Per me il puzzle si compone così:

1. Dalla mia personale esperienza e di tutte le ragazze che ho conosciuto nessuna da sbronza perde la capacità di intendere e volere, diventa solo più disinibita, ma nessuna s'è poi lamentata di essere stata sfruttata. La perdita di lucidità tale da perdere la capacità di scelta avviene solo se si ha bevuto al punto tale da stare male, o per lo meno reggersi male e non riuscire a camminare bene (e qui la tizia camminava tranquillamente dato che l'ha accompagnata credo non in braccio). Oltre al fatto che camminando parte della sbronza passa.

2. Se una persona beve sceglie di diventare più disinibita, per cui sa che qualora incontrasse uno che in quel momento la garba si farà meno remore a starci; sceglie consapevolmente di bere, delle volte proprio per essere più disinibita.


Nessuno qui dice di approfittare delle persone che non sono capaci di intendere e di volere, ma analizzando la storia a me pare che questa fosse alticcia: c'ha parlato, l'ha riaccompagnata a casa, son rimasti a baciarsi a lungo.
Poi ci sta che a qualcuno non piaccia baciare persone alticce ed ubriache, ma qui non vedo nessun abuso.

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Ma se uno la garba perché si deve fare delle remore?

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Eh, perché la donna deve fare la difficile, altrimenti appare una tr**a.
NB. Non sono d'accordo con questo genere di giudizi, dico solo che questo è un modo di vedere le cose molto diffuso. Purtroppo è socialmente molto ben accetto un uomo che si fa mille donne (anzi, è pure ammirato) mentre la donna che si fa molti uomini no. Per cui se uno ti garba per non sembrare una facile allora ci devi pensare duecento volte.

E poi perché la donna in genere, proprio perché le hanno inculcato questa idea, ha una visione di sesso e cmq atteggiamenti intimi come anche solo il bacio molto più "romantica" dell'uomo, per cui anche se prova attrazione sessuale per un uomo difficilmente si sente bene ad avere rapporti con lui per solo sesso, ma più spesso sarà portata ad averne se c'è anche la possibilità di avere una relazione con lui.
Sono tendenze, non è vero per tutte.

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Se una è un gatto di porcellana non ha nulla di temere.
Per farsi baciare, qualche segnale lo deve lanciare.

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

i gatti di porcellana son carini :pensando: