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Labocania 23-06-2013 18:51

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1096525)
se ascolti molti ragionamenti tipici della sinistra è così infatti,
o si accoglie tutti indiscriminatamente o si è tendenti alla chiusura fascista.

Quando secondo me si tratta unicamente di presercvare il futuro di un paese da un eccesso di criminalità (tutti i Kabobo vari che cosa ci stanno ancora a fare qui?)
perchè le pratiche di espatrio sono dilatate all'inverosimile?

Perché come al solito, le leggi esistono e in astratto dovrebbero funzionare, ma l'applicazione risulta essere sempre farraginosa.

Non occorrerebbe una nuova legislazione per riconoscere, lo stalking, il femminicidio etc. se per attivarsi le forze dell'ordine non dovessero attendere la prova incontestabile della morte della denunziante!

Finché non commettono qualche reato i clandestini riescono tranquillamente a non essere notati dalle autorità che dovrebbero vigilare sul loro espatrio.

Labocania 23-06-2013 19:10

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Nick (Messaggio 1096523)
Ma no che non lo è. E' proprio questo il punto. I fascisti non li vogliono perchè sono diversi. E' un principio. Sbagliato, ma tale. Agiscono in base ad un principio e non ad una convenienza del minor male possibile.
Non volerli perchè ci danno fastidio o perchè non ci conviene significa pararsi il culo. Va bene, ma non cerchiamo di nobilizzare la cosa. Se il discorso è "rispetto la tua cultura e il tuo colore ma ti lascerò nella merda perchè non voglio finirci io", all'immigrato non cambia niente e la conseguenza dei due comportamenti è la stessa.

E' nobile preferire ciò che è italiano a tutto ciò che non lo è sia esso di provenienza occidentale e orientale. Sarà contrario ai più mirabili risultati del pensiero progressita, questa predilezione inveterata risulterà essere faziosa, sciovinista, campanilista, reazionaria ma per me è necessaria e vitale. Nel pensiero di chi è per l'accoglienza a prescindere ravviso invece pericoli.

Il discorso dovrebbe essere questo "Non è che la tua merda me la debba beccare tutta io."

Labocania 23-06-2013 19:22

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Quote:

Originariamente inviata da ilmainato1988 (Messaggio 1096546)
Ad ogni modo mio padre ha un inquilino marocchino, lavora come trasportatore dalla mattina alle 5 alla sera alle 8, paga un affitto spropositato per un appartamento che orribile è dir poco, guadagna davvero pochissimo in rapporto a quanto lavora (per affittare una casa devi dichiarare il reddito, per questo so quanto guadagna). Questi sono gli immigrati, quelli veri, la maggioranza. La gente che spaccia saranno un 2% sul totale a dir tanto. In gran parte sono persone che lavorano, e parecchio (quindi contribuiscono al benessere di noi italiani, compresi noi ragazzi che no produciamo e non facciamo un cazzo di utile), sono convenienti ai datori di lavoro perchè li pagano poco, ed agli altri (tipo proprietari di case) perchè possono chiedere affitti più alti solo perchè stranieri, offrendo di meno di quanto un italiano accetterebbe.
Questa è la realtà dei fatti. Poi se vogliamo fare le solite sparate nel mucchio tipo "ci stanno invadendo", o "rubano, ammazzano, stuprano", basandoci su quell'1% di delinquenti, siamo liberi di farlo.
E' uguale a dire che gli italiani sono tutti mafiosi e camorristi. Voi lo siete?

Me ne vengono in mente tanti di esempi istruttivi di integrazione, dedizione al lavoro, spirito di sacrificio etc. Ma non si possono nascondere problemi quali le bande di sudamericani che rendono pericolosissimi certi isolati la notte; i vari personaggi poco raccomandabili che si riuniscono nelle sale giochi a sera tarda; classi di scuola elementare composte per metà composte da bambini che non comprendono ancora bene l'italiano; carpentieri, falegnami, addetti alle pulizie autotrasportatori che non sono più richiesti dal mercato che privilegia, appunto, i convenienti stranieri.

Problemi che non si risolvono con la chiusura più totale all'immigrazione ma neanche con le formule belle, corrette e non problematiche che vengono propagandate dalle belle anime candide.

ilmainato1988 23-06-2013 19:54

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
per me quando si parla di delinquenti bisogna guardare al singolo caso, alla singola persona, e non farne un problema di nazionalità. Ci sono delinquenti italiani, stranieri, cristiani e musulmani, ci son sempre stati e sempre ci saranno. Notare che quel delinquente sia sudamericano o nordafricano come a voler dimostrare che "quelli là" son tutti delinquenti sarebbe come voler notare il colore degli occhi o l'altezza per giustificare discriminazioni arbitrarie. Siccome Alberto Stasi è alto e biondo, allora vuol dire che i biondi alti sono pericolosi assassini?
Per il fatto dei lavori, può essere che gli stranieri in quanto pagati meno siano preferiti dagli imprenditori...ma qui vuoi dar la colpa all'imprenditore senza scrupoli che vuole ridurre le spese all'osso e anche meno, per guadagnare di più, per permettersi la decima casa in costa azzurra e lo yacht di 30 metri, o vuoi dar la colpa al poveraccio che accetta di essere pagato meno, da fame, perchè non ha scelta? io sono sicuro che l'immigrazione, anche se è stata sdoganata come il primo problema dalla destra e non credo lo sia, rappresenti un punto problematico e nessuno ha mai detto che devono entrare tutti; sono semplicemente i signori di destra che cavalcano lo scontento ed il malessere popolare additando, come nel 600 gli untori, come 80 anni fa gli ebrei, adesso gli "immigrati", il nuovo male oscuro. Io non me la sento sinceramente di dir male di molta gente che è sottopagata, vive già isolata e guardata male, discriminata per la mentalità stupida e provincialotta di tanti buzzurri italiani che non hanno altro di cui essere soddisfatti nella vita ed allora accampano l'"italianità" quasi fosse un merito, ed un modo per distinguersi ed esser migliori di altri.
Che l'immigrazione non sia un male di per sè, ma che possa diventarlo in certe situazioni, lo prova la semplice constatazione che l'America è la prima potenza mondiale, e l'America è stata fatta e costruita dagli immigrati. :)

Milo 23-06-2013 19:59

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Ma nessuno ha pensato che un'ondata di lavoro a basso costo possa essere alla base degli stipendi da fame che girano oggi?l'immigrazione ha fatto diventare i ricchi sempre più ricchi e i poveri sempre più poveri,guardate i corrieri son tutti stranieri lavorano per 2 soldi con orari pazzeschi se non ci fossero stati gli immigrati pensate che le ditte di spedizioni avrebbero chiuso?penso proprio di no probabilmente avrebbero proposto stipendi e condizioni di lavoro più umane,lo dico perchè è un lavoro che se pagato il giusto mi sarebbe piaciuto fare...

Milo 23-06-2013 20:01

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Quote:

Originariamente inviata da ilmainato1988 (Messaggio 1096591)
Che l'immigrazione non sia un male di per sè, ma che possa diventarlo in certe situazioni, lo prova la semplice constatazione che l'America è la prima potenza mondiale, e l'America è stata fatta e costruita dagli immigrati. :)

Infatti è uno stato massonico con grandissime ingiustizie sociale e pieno di ignoranti come pochi al mondo:male:

Zanna92 23-06-2013 20:04

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1096595)
Infatti è uno stato massonico con grandissime ingiustizie sociale e pieno di ignoranti come pochi al mondo:male:

Con la pena di morte ancora in vigore ed uno dei tassi di criminalità più alti al mondo.
E, a proposito, guardate cosa hanno fatto gli immigrati (gli europei) agli autoctoni (i nativi americani). Un esempio migliore per sputtanarsi da soli non potevano trovarlo :sisi:

sangue 23-06-2013 20:08

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1096595)
Infatti è uno stato massonico con grandissime ingiustizie sociale e pieno di ignoranti come pochi al mondo:male:

Quote:

Originariamente inviata da Varg (Messaggio 1096597)
Con la pena di morte ancora in vigore ed uno dei tassi di criminalità più alti al mondo.

mmhh ma non credo si possa equiparare l'immigrazione dei coloni inglesi spagnoli e via discorrendo, con quella che sta avvenendo in Italia . ..
:)

sono troppo differenti!

Zanna92 23-06-2013 20:11

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Quote:

Originariamente inviata da sangue (Messaggio 1096599)
mmhh ma non credo si possa equiparare l'immigrazione dei coloni inglesi spagnoli e via discorrendo, con quella che sta avvenendo in Italia . ..
:)

sono troppo differenti!

Sono stati loro a tirare fuori l'argomento iuessei, mica io :mrgreen:

sangue 23-06-2013 20:19

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Varg (Messaggio 1096600)
Sono stati loro a tirare fuori l'argomento iuessei, mica io :mrgreen:

è infatti un tipico esempio leghista , solo usato al contrario , non regge il confronto in nessuno dei due casi .

mr.Nessuno 23-06-2013 20:20

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
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Originariamente inviata da MeStessa93 (Messaggio 1096471)
A proposito, noto che nei post precedenti si sia preferito usare il termine "nero" anziché "negro". Ovviamente, essendo una preferenza stilistica, non ci trovo nulla di male, ma scommetto che se io avessi usato il secondo mi sarebbero arrivate diverse accuse di razzismo.

ma ovvio, pensa se poi nell'avatar ci metti il tricolore, è la fine! :D

Quote:

Originariamente inviata da MeStessa93 (Messaggio 1096483)
"Storicamente oggi"?
In ogni caso, "negro" è semplicemente la parola più vicina al latino "niger" e non implica necessariamente che io abbia intenti razzisti nell'usarla. Se poi dico "negro di m...a" è un altro paio di maniche.

se la gente usasse normalmente il termine "negro" ed anche le personalità più importanti usassero in maniera fluente il termine negro per definire ogni persona di colore dicendo sempre negro negro negro negro negro negro negro negro negro negro negro negro negro negro negro negro nel giro di pochi anni non vedremmo più un bambino di colore piangere perché a scuola l'hanno chiamato "negro" (cit.)

Quote:

Originariamente inviata da GatMe (Messaggio 1096486)
Quindi tu sei contrario alla possibilità di vivere in un paese diverso da quello di nascita?

nessuno è contrario a prescindere, se ce ne sono le condizioni ben venga, ma se le condizioni non ci sono è meglio negare ogni sorta di permesso.

Quote:

Originariamente inviata da Nick (Messaggio 1096493)
Appunto quello che dicevo. Un confine è una linea immaginaria, essere nati in un paese è un fatto del tutto aleatorio.

Rimane solo un'opzione del tutto coerente cioè quella apertamente fascista cioè nell'uso della forza (di stato o non) per far valere i propri interessi (non diritti).

quindi anche le porte di casa e le finestre sono linee immaginarie dovute alla mentalità fascista per impedire alla gente di entrare liberamente in casa nostra? :interrogativo:

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Originariamente inviata da nihil_ (Messaggio 1096494)
leggi quì bellezza: no non me lo dire mi arrendo subito: ammetto di avere molto da imparare da te!

:timidezza: :ridacchiare:


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Originariamente inviata da nihil_ (Messaggio 1096494)
Comunque è importante non inquinare anche per rispettare gli italiani, esprimo così il mio nazionalismo !!!

condivido, io sono da sempre uno che tiene all'ambiente, ma dal mio punto di vista non diventerò mai vegano o rinuncerò all'auto


Quote:

Originariamente inviata da nihil_ (Messaggio 1096494)
un immigrato disoccupato .. come lo vorrai aiutare..? Lo stato deve aiutare esplicitamente , bisogna cambiare le regole ad esempio facendogli avere la cittadinanza in un lasso ragionevole di tempo (ed in questo ci sono benefici pratici) , fare in modo che le loro condizioni disagiate non li rendano ricattabili e quindi i 'lavoratori' preferiti dei datori di lavoro disonesti.
Il privato non deve agire in quanto privato ma attraverso regole statali + civili e rispettose verso chi si trova in difficoltà, fare la carità è offensivo... perchè in fondo ci sono dei diritti fondamentali che dovrebbero essere la base, esempio? Reddito di cittadinanza-(e non), diritto al voto se si è contribuenti.. visto che poi a parte i lavoratori in nero , gli altri contribuiscono con le stesse percentuali anche se non sono cittadini italiani.

discorso parzialmente condivisibile.


Quote:

Originariamente inviata da nihil_ (Messaggio 1096494)
lollosissimo... se uno muore di fame , permettimi che il fatto che rubi ha delle attenuanti. Se tu sei un miliardario che ruba depositando soldi in paradisi fiscali è un attimo peggio. Se tu sei una persona normale con regolare stipendio e rubi un oggetto costoso per vezzo , capirai anche tu che non puoi avere attenuanti
detto questo,.. quando mai le regole punitive che valgono per un italiano morto di fame non valgono per un immigrato morto di fame..? Nel tuo mondo essere un immigrato è un privilegio , in che modo si esplica tale privilegio? Finora si sta parlando di ridurre le differenze fra italiani e immigrati non di fare cambio sponda , ovvero facilitare gli immigrati e danneggiare gli italiani con regole discriminanti verso gli italiani.misarò persa qualcosa io.. boh

nel nostro Paese è pressoché impossibile morire di fame, ci sono numerosissime associazioni e comunità pronte ad aiutare chiunque, capisco bene che rivolgersi ad esse sia umiliante e si preferisca rubare e fregarsi qualcosa dal supermercato, in quel caso ok, ma nelle statistiche si sono citati reati gravi.


Quote:

Originariamente inviata da nihil_ (Messaggio 1096494)
ho verificato già :vivono in condizioni pietose. Dovresti chiedergli scusa per aver detto certe porcherie.
Uh che ladri , maledetti morti di fame che usate i nostri magnifici servizi, che sanguisughe... ma per piacere. Dico solo che è vergognoso che c'è gente che deve vivere così, perchè ... non venire fuori... come spesso accade nelle non credenze popolari... che tanto:"agli zingari piace vivere così".
Io se fossi povera in canna e analfabeta ruberei e compagnia bella per sopravvivere, alla faccia dei 'poveri' contribuenti, che evidentemente se contribuiscono non sono morti di fame quanto me...

guarda che gli zingari vivono così perché vogliono vivere così, che tu ci creda o no è proprio così e che tu ci creda o no ci sono parecchi insediamenti dove i soldi non mancano di certo e non ci penso nemmeno a chiedergli scusa, ci ho avuto a che fare più di una volta e ti garantisco che avrei voluto dargli fuoco seduta stante per i loro atteggiamenti, per le pari opportunità dico che gli stessi pensieri li ho avuti pure su Italiani.

Quote:

Originariamente inviata da nihil_ (Messaggio 1096494)
allora quest'ultima cosa la sentivo dire ai ragazzi delle superiori , ehhhhbasta!
Non si deve guardare il peggio! Non siamo uomini preistorici.
Per il quieto vivere sulle cose soggettive/discutibili/gustopersonale si devono trovare compromessi se ci si pone l'obbiettivo di essere ragionevoli e civili.
I bravi buonpensanti , che di solito si dice benpensanti .., hanno assolutamente ragione, perchè fare questioni di principio su menate che nella pratica non vogliono dire nulla è solamente una dimostrazione di ottusità.
Tu sei solo per una politica machista, i 'buonpensanti' sono per una politica volta all'integrazione , l'integrazione abbassa la tensione sociale e quindi anche la criminalità che credo ti interessi.

quindi fammi capire, se un domani tu affitti una stanza di casa tua e viene uno che t'impone il cambiamento di certe cose, non hai margine di discussione, te lo impone e basta, che fai? te ne stai o lo cacci?

e ripeto, l'integrazione ci sta se ce ne sono le condizioni e se si vogliono integrare, in caso contrario arrivederci.

Quote:

Originariamente inviata da nihil_ (Messaggio 1096494)
io non penso che si debba imporre niente a nessuno , personalmente se pensassero anche a menù differenziati non sarebbe male l'importante è che siano pasti bilanciati

è in principio che non va bene, è stata un imposizione.

Quote:

Originariamente inviata da nihil_ (Messaggio 1096494)
ah mi raccomando sventolare la bandiera tricolore è l'essenza del bravo cittadino !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

detto onestamente vado fiero del mio Paese, c'è tanta merda è vero, ma abbiamo anche parecchi lati positivi e quando c'è l'Italia in qualsiasi competizione sportiva tifo sempre per l'Italia e tutte le volte che sono andato a vedere la nazionale, sia di calcio che di rugby ho sempre sventolato fiero il tricolore cantando a squarciagola l'inno.

E sinceramente non capisco gli Italiani che sparano di continuo merda sull'Italia e gli Italiani credendosi superiori, non si rendono conto che appena mettono piede fuori dai confini vengono considerati esattamente come quelli che lui critica.

Demiurgo 23-06-2013 20:21

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
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Originariamente inviata da Varg (Messaggio 1096597)
Con la pena di morte ancora in vigore ed uno dei tassi di criminalità più alti al mondo.
E, a proposito, guardate cosa hanno fatto gli immigrati (gli europei) agli autoctoni (i nativi americani). Un esempio migliore per sputtanarsi da soli non potevano trovarlo :sisi:

Io credo invece che questo sia un esempio calzante
Nei flussi migratori si formano sempre delle condizioni sfavorevoli per gli "invasi"

E sono convinto che faremo la stessa fine dei nativi americani, un sistema equilibrato, distrutto da un'ondata migratoria selvaggia

LeonardKraditor 23-06-2013 20:22

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1096593)
guardate i corrieri son tutti stranieri lavorano per 2 soldi con orari pazzeschi se non ci fossero stati gli immigrati pensate che le ditte di spedizioni avrebbero chiuso?penso proprio di no probabilmente avrebbero proposto stipendi e condizioni di lavoro più umane,lo dico perchè è un lavoro che se pagato il giusto mi sarebbe piaciuto fare...

Io non ho mai visto un corriere "straniero". Sempre e sono italiani.
Ti parlo di quelli che vengono a consegnarmi le cose a casa e di quelli che vedo in giro.
Boh, forse dalla tue parti è diverso. :pensando:
Comunque non mi sembra proprio un mestiere completamente sottratto agli italiani.

mr.Nessuno 23-06-2013 20:23

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Quote:

Originariamente inviata da ilmainato1988 (Messaggio 1096546)
Ad ogni modo mio padre ha un inquilino marocchino, lavora come trasportatore dalla mattina alle 5 alla sera alle 8, paga un affitto spropositato per un appartamento che orribile è dir poco, guadagna davvero pochissimo in rapporto a quanto lavora (per affittare una casa devi dichiarare il reddito, per questo so quanto guadagna). Questi sono gli immigrati, quelli veri, la maggioranza. La gente che spaccia saranno un 2% sul totale a dir tanto. In gran parte sono persone che lavorano, e parecchio (quindi contribuiscono al benessere di noi italiani, compresi noi ragazzi che no produciamo e non facciamo un cazzo di utile), sono convenienti ai datori di lavoro perchè li pagano poco, ed agli altri (tipo proprietari di case) perchè possono chiedere affitti più alti solo perchè stranieri, offrendo di meno di quanto un italiano accetterebbe.
Questa è la realtà dei fatti. Poi se vogliamo fare le solite sparate nel mucchio tipo "ci stanno invadendo", o "rubano, ammazzano, stuprano", basandoci su quell'1% di delinquenti, siamo liberi di farlo.
E' uguale a dire che gli italiani sono tutti mafiosi e camorristi. Voi lo siete?

alla faccia dell'1%.... il tuo inquilino è onesto, benissimo, nessuno dice che tutti sono delinquenti, però con il 12% di disoccupazione che abbiamo vogliamo dire che non ci sia un Italiano che possa ricoprire quel ruolo?

Ed infine, perché ogni volta che si prova a parlare (figuriamoci presentare un DDL alle Camere) di metodi efficaci, di espulsioni per chi commette reati si deve sempre e comunque trovare ostruzionismo? sia in politica che fuori?

La Kyenge si sa, non è popolare, ma non è popolare perché è di colore, ma semplicemente perché ha idee fuori dalla realtà e perché non vuole fare pulizia tra i suoi, noi italiani siamo definiti tutti mafiosi, ma se io fossi un ministro di un paese estero, sapendo che c'è un alto tasso d'Italiani affiliati alla mafia, sarei il primo ad usare il pugno di ferro, tolleranza zero per chi fa sfigurare i miei concittadini onesti ed userei le mie conoscenze per proporre leggi efficaci per l'espulsione a vita dal paese, eppure qua in Italia, come si parla dell'espulsione di stranieri che commettono reati, si parla subito di discriminazione, ostruzionismo a prescindere, vi rendete conto che non ha minimamente senso o no?


Ma sopratutto, perché partite a prescindere che dall'immigrazione si ottengano solo vantaggi? perché non prendete in minima considerazione i punti negativi? :interrogativo:

Milo 23-06-2013 20:26

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Quote:

Originariamente inviata da LeonardKraditor (Messaggio 1096609)
Io non ho mai visto un corriere "straniero". Sempre e sono italiani.
Ti parlo di quelli che vengono a consegnarmi le cose a casa e di quelli che vedo in giro.
Boh, forse dalla tue parti è diverso. :pensando:
Comunque non mi sembra proprio un mestiere completamente sottratto agli italiani.

:o
Ma dove abiti?qui da me non esistono più corrieri italiani dal almeno 4 o 5 anni

LeonardKraditor 23-06-2013 20:27

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1096613)
:o
Ma dove abiti?qui da me non esistono più corrieri italiani dal almeno 4 o 5 anni

In Sicilia. Non avrei motivo di mentirti su questa storia dei corrieri.
Sul serio.

sangue 23-06-2013 20:30

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 1096608)
Io credo invece che questo sia un esempio calzante
Nei flussi migratori si formano sempre delle condizioni sfavorevoli per gli "invasi"

E sono convinto che faremo la stessa fine dei nativi americani, un sistema equilibrato, distrutto da un'ondata migratoria selvaggia

Cioè dovrei iniziare a preoccuparmi del fatto che un immigrato a cavallo venga sotto casa mia, mi impallini ed inizi ad abitare lì dove ho sempre abitato, col conseguente passaggio automatico di proprietà. Caspita, non dormirò bene stanotte. :o

Milo 23-06-2013 20:30

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Quote:

Originariamente inviata da LeonardKraditor (Messaggio 1096614)
In Sicilia. Non avrei motivo di mentirti su questa storia dei corrieri.
Sul serio.

Io sono lombardo nella mia città i regolari sono intorno al 20%,in alcuni quartieri siamo molto oltre il 50%,gli alunni delle elementari vengono spostati per evitare che si formino classi con l'80% dei bambini che non parlano italiano,sono situazioni molto diverse da noi il problema sono i regolari non i clandestini...

reknub 23-06-2013 20:31

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
anche qui al nord sono quasi tutti italiani i corrieri, se volete vi porto le foto....

comunque la stampa non ciè lo dikeno, eh un complotohhhhhhhhhh!!!!!!! :mrgreen:

Zanna92 23-06-2013 20:33

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Quote:

Originariamente inviata da sangue (Messaggio 1096617)
Cioè dovrei iniziare a preoccuparmi del fatto che un immigrato a cavallo venga sotto casa mia, mi impallini ed inizi ad abitare lì dove ho sempre abitato, col conseguente passaggio automatico di proprietà. Caspita, non dormirò bene stanotte. :o

Il problema è che il fenomeno delle migrazioni si è espresso in forme diverse nel tempo, ma ha portato sempre agli stessi risultati disastrosi per gli autoctoni. Pensa alle grandi migrazioni barbariche ("invasioni" non si può dire più perché non è politically correct) o appunto alla colonizzazione europea dell'America. Non penso che gli indios pensassero "adesso dovrei preoccuparmi che un tizio con uno spadone germanico venga sotto la mia casa ecc."

reknub 23-06-2013 20:35

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Quote:

Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1096610)

Ma sopratutto, perché partite a prescindere che dall'immigrazione si ottengano solo vantaggi? perché non prendete in minima considerazione i punti negativi? :interrogativo:

rispondiamo della stessa moneta a chi non prende in considerazione i punti positivi....

io cerco di spaziare ed è stato inutile come sempre da 10 anni che frequento forum politici

Wrong 23-06-2013 20:36

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Quote:

Originariamente inviata da utentex (Messaggio 1096404)
perchè ognuno a casa propria può permettersi anche di fare il fannullone...

Come no! E vivere sulle spalle della società? Magari pure lamentarsi della sanità... Che razza di discorsi!

Milo 23-06-2013 20:38

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1096619)
anche qui al nord sono quasi tutti italiani i corrieri, se volete vi porto le foto....

comunque la stampa non ciè lo dikeno, eh un complotohhhhhhhhhh!!!!!!! :mrgreen:

Boh allora è solo nella mia città....qua di corrieri italiani non c'è ne sono più da un pezzo e guidando anche io il furgone tutto il giorno penso di avere un quadro realistico della situazione.

reknub 23-06-2013 20:38

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Quote:

Ma nessuno ha pensato che un'ondata di lavoro a basso costo possa essere alla base degli stipendi da fame che girano oggi?l'immigrazione ha fatto diventare i ricchi sempre più ricchi e i poveri sempre più poveri,guardate i corrieri son tutti stranieri lavorano per 2 soldi con orari pazzeschi se non ci fossero stati gli immigrati pensate che le ditte di spedizioni avrebbero chiuso?penso proprio di no probabilmente avrebbero proposto stipendi e condizioni di lavoro più umane,lo dico perchè è un lavoro che se pagato il giusto mi sarebbe piaciuto fare...
mai sentito parlare di sindacati? :interrogativo::interrogativo::interrogativo:

manco le badanti sono a nero, le fanno solo gli immigrati e la paga è pure buona :huh:

Milo 23-06-2013 20:41

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1096634)
mai sentito parlare di sindacati? :interrogativo::interrogativo::interrogativo:

manco le badanti sono a nero, le fanno solo gli immigrati e la paga è pure buona :huh:

Quindi vuoi dire che gli italiani disoccupati per la crisi son tutto fannuloni scansafatiche?

reknub 23-06-2013 20:43

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1096593)
Ma nessuno ha pensato che un'ondata di lavoro a basso costo possa essere alla base degli stipendi da fame che girano oggi?l'immigrazione ha fatto diventare i ricchi sempre più ricchi e i poveri sempre più poveri,guardate i corrieri son tutti stranieri lavorano per 2 soldi con orari pazzeschi se non ci fossero stati gli immigrati pensate che le ditte di spedizioni avrebbero chiuso?penso proprio di no probabilmente avrebbero proposto stipendi e condizioni di lavoro più umane,lo dico perchè è un lavoro che se pagato il giusto mi sarebbe piaciuto fare...

si chiama globalizzazione e liberismo sfrenato.... e sono ideologie di destra

Wrong 23-06-2013 20:43

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Quote:

Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1096466)
lusso? ma quale lusso? io parlo di gente normale, evasori, mafiosi e miliardari sono in qualsiasi paese, torniamo sul pianeta Terra per piacere, le leggi esistono e dovrebbero essere rispettate, solo che siamo cresciuti in Italia e ci siamo abituati talmente tanto all'assenza dello Stato fino a giustificare chiunque non rispetti regole basilari.

Parlavo dei soldi depositati nelle banche svizzere... Spesso provenienti da traffici illeciti, evasione fiscale e chi più ne ha più ne metta. L'ha detto pure il caro Silvio

Labocania 23-06-2013 20:44

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Io con i corrieri ho a che fare ogni giorno e di italiani manco l'ombra.

Però solo in alcuni settori "tolgono" o competono con gli italiani. Da altri sono esclusi a prescindere mi sa.

"Sei indiana ma manco sai parlare bene l'inglese...ehm sì va bene" tono e sguardo dell'esaminatrice dicevano invece che non andava bene per niente. Questo nonostante nel colloquio fosse emerso che l'inglese non fosse un prerequisito richiesto dal posto di lavoro offerto.

reknub 23-06-2013 20:45

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1096637)
Quindi vuoi dire che gli italiani disoccupati per la crisi son tutto fannuloni scansafatiche?

no, ma che dici cose false sì

gli stipendi sono più bassi, qui si parla di macroeconomia a livello planetario.... di finanza e della sfiducia nei sindacati avvalorata da questi discorsi anche

reknub 23-06-2013 20:48

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
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Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1096606)
E sinceramente non capisco gli Italiani che sparano di continuo merda sull'Italia e gli Italiani credendosi superiori, non si rendono conto che appena mettono piede fuori dai confini vengono considerati esattamente come quelli che lui critica.

grazie silvio e fra un po' peppe :mrgreen:

Demiurgo 23-06-2013 20:50

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
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Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1096639)
si chiama globalizzazione e liberismo sfrenato.... e sono ideologie di destra

Credevo che le frontiere aperte e il meting pot fossero miti di sinistra :pensando:

Zanna92 23-06-2013 20:51

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1096639)
si chiama globalizzazione e liberismo sfrenato.... e sono ideologie di destra

Più che altro ideologie capitaliste imposte dall'egemonia americana sull'Europa occidentale in seguito al secondo conflitto mondiale

Wrong 23-06-2013 20:52

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1096593)
Ma nessuno ha pensato che un'ondata di lavoro a basso costo possa essere alla base degli stipendi da fame che girano oggi?l'immigrazione ha fatto diventare i ricchi sempre più ricchi e i poveri sempre più poveri,guardate i corrieri son tutti stranieri lavorano per 2 soldi con orari pazzeschi se non ci fossero stati gli immigrati pensate che le ditte di spedizioni avrebbero chiuso?penso proprio di no probabilmente avrebbero proposto stipendi e condizioni di lavoro più umane,lo dico perchè è un lavoro che se pagato il giusto mi sarebbe piaciuto fare...

Per quello ci sono anche gli italiani... da me 10 anni fa era obbligatorio fare gli staordinari e lavorare il sabato mattina non per contratto ma per semplice volontà del titolare e chi non lo faceva veniva messo sulla lista nera

reknub 23-06-2013 20:53

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 1096651)
Credevo che le frontiere aperte e il meting pot fossero miti di sinistra :pensando:

frontiere aperte ai mercati?
alla gente?


nono, è proprio liberismo puro


cuba non è molto liberale mi pare....
che poi nel moderatismo le cose si sovrappongano è un altro discorso, però tutto parte da questa ideologia....se abbassi le frontiere ai mercati... lo DEVI fare anche con le persone....

reknub 23-06-2013 20:57

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
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Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1096653)
Per quello ci sono anche gli italiani... da me 10 anni fa era obbligatorio fare gli staordinari e lavorare il sabato mattina non per contratto ma per semplice volontà del titolare e chi non lo faceva veniva messo sulla lista nera

infatti sta tutto nello spalare merda degli ultimi 20 anni contro istituzioni, sindacati, politica e quindi DIRITTI

io mi faccio l'esame di coscienza in primis per avere alimentato il meccanismo, però sarebbe ora che se ne accorgessero anche gli altri....

Milo 23-06-2013 20:58

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1096654)
frontiere aperte ai mercati?
alla gente?


nono, è proprio liberismo puro


cuba non è molto liberale mi pare....
che poi nel moderatismo le cose si sovrappongano è un altro discorso, però tutto parte da questa ideologia....se abbassi le frontiere ai mercati... lo DEVI fare anche con le persone....

Secondo me sono idee trasversali negli attuali schieramenti politici,basti pensare al signor Prodi,Mussolini non mi sembra abbia fatto molte privatizzazioni...

Milo 23-06-2013 21:00

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1096653)
Per quello ci sono anche gli italiani... da me 10 anni fa era obbligatorio fare gli staordinari e lavorare il sabato mattina non per contratto ma per semplice volontà del titolare e chi non lo faceva veniva messo sulla lista nera

Dovevi rifiutarti,ma ti capisco quando c'è tanta domanda di lavoro e poca offerta non lo puoi fare a cuor leggero,vedi che l'immigrazione fa comodo hai padroni e a prenderlo in quel posto sono i poveracci..

Wrong 23-06-2013 21:01

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1096662)
Dovevi rifiutarti,ma ti capisco quando c'è tanta domanda di lavoro e poca offerta non lo puoi fare a cuor leggero,vedi che l'immigrazione fa comodo hai padroni e a prenderlo in quel posto sono i poveracci..

Poveracci bianchi e neri...

reknub 23-06-2013 21:09

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1096661)
Secondo me sono idee trasversali negli attuali schieramenti politici,basti pensare al signor Prodi,Mussolini non mi sembra abbia fatto molte privatizzazioni...

no global = sinistra

più chiaro così?
lo so che si fa fatica ad accogliere questo ragionamento che sembra un controsenso, ma frequentate il forum di politicainrete nella sezione liberal....
a volte sembrano pure anarchici nel loro non mettere mai frontiere: questa è destra pura....

tutto il mondo si sposta a destra....

ma questa cosa non si studia su un forum, si legge qualche libro sulla globalizzazione, sono bei mattoni di solito


mussolini lasciamolo stare, altro periodo storico

reknub 23-06-2013 21:11

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1096662)
Dovevi rifiutarti,ma ti capisco quando c'è tanta domanda di lavoro e poca offerta non lo puoi fare a cuor leggero,vedi che l'immigrazione fa comodo hai padroni e a prenderlo in quel posto sono i poveracci..

in uno stato sociale i ricchi "aiutano" i poveri tramite le tasse che diventano servizi sociali.....

qui non è così e non è la sinistra a volerlo


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