Re: Il concetto di "troia"
 

ne dubito.
considerando che erano tutti una famiglia, e pooi scopavano pure tra fratelli.

Re: Il concetto di "troia"
 

In verità ho letto in qualche parte che, in molte popolazioni, i maschi beta non scopavano per niente e aiutavano le sorelle ad accudire i cuccioli.

Re: Il concetto di "troia"
 

chissà perchè quando conviene si fa sempre il paragone con uomini delle caverne :lingua:

Re: Il concetto di "troia"
 

L'istinto era avanti alla ragione, anzi, forse ancora oggi lo è. Non scopavano tra fratelli, o almeno non era la norma, perché capivano che più si è diversi e più il seme ne usciva forte.
In pratica avveniva ciò che ancor oggi chiamiamo "fascino per lo straniero"; per le storie corte la straniera ha un vantaggio naturale rispetto alla connazionale e ovviamente vale anche a generi invertiti.

Re: Il concetto di "troia"
 

Ottimo, bella domanda.
Perché i tempi sono molto lunghi, millenni, migliaia di millenni. Da sempre le donne hanno avuto a che fare con la mortalità infantile: mio padre ha un fratello morto appena nato ed era ancora considerata una cosa normale.
Invece prendiamo una cosa recente: l'informatica. Perché Bill Gates o il classico nerd è visto come un cesso? Perché l'informatica è recente. Se l'informatica avesse migliaia di millenni, Bill Gates sarebbe un sex simbol.

Re: Il concetto di "troia"
 

capisco, scusami io non mi riferivo alla mortalità infantile forse non ho letto con attenzione quando è stata tirata fuori l'argomento
visto che il tema principale è il comportamento delle donne in epoca presente pensavo che è meglio guardare avanti non indietro -ma anche per altre cose forse è arrivato il momento ^^- ma in effetti il mio intervento non centrava niente scusate :timidezza:

Re: Il concetto di "troia"
 

mmm... "chi è senza peccato scagli la prima pietra" é una risposta tanto stupida? :)
Io non me la sento di giudicare il gesto di una prostituta come immmorale, non sono ancora una persona con valori saldi, quindi per ora mi astengo.

Re: Il concetto di "troia"
 

Scusa cosa? Non sono ironico. Il comportamento si sviluppa nel presente, ma i gusti si creano nel passato, perché sono istinti.
Guardare avanti non serve. I gusti sessuali non hanno nulla a che vedere con l'intelligenza e la ragione, che sono i nostri agganci al presente e magari al futuro.
Perché si parla di troiaggine? Perché esistono comportamenti che non corrispondono ai gusti e questa cosa viene condivisa.

Re: Il concetto di "troia"
 

Non ti preoccupare, gli altri che peccano, le pietre le ricevono in faccia.

Re: Il concetto di "troia"
 

Che cos'è il concetto di fedeltà se non un accordo, una convenzione? Coppie diverse sono libere di prendere accordi di versi, a seconda della loro personale sensibilità, giacché la fedeltà è un fatto personale e soggettivo che riguarda la coppia ed esce dal giudizio della società. Per fortuna le leggi della democrazia in cui viviamo (si sono evolute e) rispecchiano questo: non esiste (più) il reato di "tradimento".


Ma chi l'ha detto che ci sia per forza in loro questo senso di pudore e vergogna? Le donne non sono tutte uguali: mentre sicuramente ci sono prostitute che considerano moralmente sconveniente il lavoro che esse stesse fanno ma vi perseverano perché schiave (in questo caso non di papponi ma) di idali meramente economici (ne abbiamo visto chiari esempi recentemente in connessione con il peggio della classe politica attuale), sicuramente esistono prostitute per cui l'atto della vendita di una prestazione sessuale (come una prestazione di massaggio o di pranoterapia) non ha alcunché di intrinsecamente sconveniante o moralmente basso.
Sei tu che proietti il tuo pudore e la tua vergogna su tutte le donne che fanno quell'attività.


Questo, come ho detto sopra, è vero per alcune prostitute, ma non per l'atto della prostituzione in sé.


[Faccio notare comunque che, discutendo di etica della prostituzione, siamo offtopic rispetto all'OP (opening post)]

Re: Il concetto di "troia"
 

io ho votato quella che c è scritto "si veste con abiti provocanti, eccessivi e di pessimo gusto" e "è molto disinibita dal punto di vista sessuale"

ma è valida per me solo se sono collegate tra loro...attacccate.
Invece se distinte una dall altra...non ha piu valore il mio voto. Dunque il mio voto...non è valido:D

Re: Il concetto di "troia"
 

io ho votato: ha la tendenza a non essere fedele in un rapporto di coppia



il vestirsi con abiti abiti provocanti, eccessivi e di pessimo gusto non voglion dire niente, non bisogna mai giudicare in base all'apparenza...

è molto disinibita dal punto di vista sessuale cosa vuol dire? le piace molto il sesso? e allora?


ha avuto molti partner non vuol dir niente...magari la cambiati per motivi validi

ha la tendenza a cambiare partner molto frequentemente, stessa cosa della precedente...possono esserci vari motivi validi..

Re: Il concetto di "troia"
 

Io non voto perchè non trovo una risposta....
Nel senso, per me "troia" è termine che corrisponde a "prostituta".
Poi se parliamo del concetto di "troia" per la società, generalmente si indicano così più tipi di ragazze... nel senso che ognuno ha il suo modo di usare quel termine in modo dispregiativo...
Ci sono ragazze che lo usano verso altre ragazze che si vestono in modo provocante, o anche solo firmato (per invidia), che lo usano come parolaccia verso le ragazze con cui non vanno d'accordo, verso quelle che stanno col ragazzo che piace a loro, verso quelle che flirtano tanto, che hanno più ragazzi... E i ragazzi pure, lo usano più che alto come termine dispregiativo, magari se traditi...
Io capisco che possa sembrare una cosa normale dare della "troia" ha una ha una vita sessuale molto intensa, ma dal momento che non fa del male a nessuno non vedo perchè bisognerebbe rivolgerle un insulto. (Buon per lei se fa tanto sesso, credo xD)
Poi ti dico, anche io ho usato quel termine più volte... Alla fine è solo una parolaccia.

Re: Il concetto di "troia"
 

non sempre un troia si fa pagare, quindi non e' prostituta se lo fa gratis, e non ogni prostitita e' una troia, a volte sono ragazzine innocenti costrette a farlo..

Re: Il concetto di "troia"
 

Come sarebbe, se non si fa pagare non è, per definizione, una prostituta.

Re: Il concetto di "troia"
 

Sono daccordo! Direi che il caso è risolto! http://4.bp.blogspot.com/-LHlVrcNTpY...to-giudice.gif
:ridacchiare:

Re: Il concetto di "troia"
 

esatto, da quel che so io parola prostituta indica la "professione", hai mai visto le prostitute che danno gratis?

Re: Il concetto di "troia"
 

Aaah, vabbè stai facendo la distinzione tra il termine "prostituta" (nel significato di professione) e il termine "troia" (nel significato morale [e quindi dipendente dai tempi e, anche, dalla coscienza morale del singolo]).

-

Comunque si sarà tutti d'accordo, credo, che l'autentica "troia" DOCG 100% è colui o colei il quale ottiene incarichi pubblici in cambio di denaro e/o di prestazioni sessuali, opzione che andrebbe aggiunta al sondaggio!

Re: Il concetto di "troia"
 

manca anche l'apzione...di "donna che si vede con un altro uomo piuttosto che stare con me (invidia)":D

Re: Il concetto di "troia"
 

Le convenzioni hanno il significato che noi decidiamo di attribuire loro e non sono tutte di eguale qualità ai nostri occhi, a meno di vanificare qualsiasi scala valoriale e, di conseguenza, il giusto e l'ingiusto di un'azione.

Non si rimanda ad una legge penale ma ad una morale, che opera kantianamente nella libertà del giudizio interiore di ognuno.

Non a caso ho citato Morgane Merteuil come esempio emblematico di indifferenza morale (anzi, peggio, di rivendicazione) riguardo l'atto del prostituirsi. I sentimenti del pudore e della vergogna non sono miei, ovvero personali, ma sono propri di una legge morale (che può o meno sussistere in un consesso sociale): se quest'ultima però cade tout court, a beneficio della mera logica economica ed edonistica, allora certi rilievi (morali, appunto) ipso facto appariranno superati ed irritanti, oltre che insensati. Come proporre una disamina morale a chi è sprovvisto dei mezzi, anche intellettuali, per comprenderne il senso?

Si può concludere qui.

Re: Il concetto di "troia"
 

Oppure è molto usata la "donna che dà confidenza a quello con cui voglio mettermici insieme"

Re: Il concetto di "troia"
 

Un giudizio riflette dei valori, se non ve ne sono non può essere espresso.

Re: Il concetto di "troia"
 

Beh, ne evinco che in me (e altri) opera in modo diverso che in te.



Ma sarebbe rivolto a me?
Scusa, ma "sprovvisto dei mezzi intellettuali" lo dirai, come si suol dire, a tua sorella.

Ok, adesso possiamo concludere qui.

Re: Il concetto di "troia"
 

warlo...e vale piu la tua opzione che la mia...ma non mi è venuta in mente prima:D.
Perchè dall opzione che avrei messo io...si dedurrebbe...che allora sotutte troie ahhah....

Re: Il concetto di "troia"
 

Non mi riferivo a te nello specifico perché non ti conosco, anche volendo non avrei potuto. Sprovvista dei mezzi intellettuali per intendere una morale, e a cascata i sentimenti e la qualità da assegnare ad essi, è quella grande parte di umanità nel mondo occidentale - e qui cito Galimberti - allevata all'anomia dei valori in un rigido contesto di dominio delle esistenze tecnico ed economico.

Re: Il concetto di "troia"
 

Capito. In merito al discorso (im)moralità della prostituzione, we agree to disagree.

p.s.: lol prima ancora di leggere la frase di Galimberti che che volevi citare sapevo che avrebbe tirato fuori il discorso della tirannia della tecnica (following Severino?) - lo fa seeeempre! :ridacchiare:

Re: Il concetto di "troia"
 

Ma tu tante parole e pochi fatti, eh? Insomma di che scrofa stiamo parlando?
Facci vedere 'sta troia!

http://us.123rf.com/400wm/400/400/mu...sus-scrofa.jpg

:o
Wow, ma è bellissimaaaa!!!:applauso: Che fascino sublime, che travolgente beltade! E' amore a prima vista!:maiale:
<3 <3 <3
Mi viene pure voglia di mangiarmela
Ma no, è troppo bello per essere vero, vuoi vedere che c'è pure la fregatura?
Potrebbe avere indesiderate sorprese là sotto, e se fosse uno dei compagni di Odisseo trasformati dalla maga Circe? Eh, diamine!

E poi è elementare, il corrispettivo maschile è chiaramente il porcaro o il macellaio, lo sanno tutti XD

Re: Il concetto di "troia"
 

Re: Il concetto di "troia"
 

Anche dal pdv maschile, donna che dà confidenza ad un altro/altri.
Più generalmente, e forse è la declinazione più triste del termine, donna che si rapporta con altri ma non con me, che non viene da me (ed è considerata corresponsabile del mio non batter chiodo).

Re: Il concetto di "troia"
 

Ammetto di avere parecchio in antipatia Severino.

Re: Il concetto di "troia"
 

Mi sono reso conto solo adesso che questa discussione è inserita nella sezione del forum "Amore e amicizia".

Re: Il concetto di "troia"
 

Non ho votato nessuna risposta al sondaggio....
ora come ora, l'aggettivo troia per una donna è al pari di frocio per un uomo...

è solo un dispregiativo, dato a qualunque donna per qualsivoglia motivo per il semplice motivo di dire qualcosa di male....

le implicazioni morali della parola.... beh, in questo mondo ipocrita semplicemente non riguardano più la parola stessa secondo me ;)

Re: Il concetto di "troia"
 

Non ci posso credere...una disquisizione di 37 pagine sul "concetto di troia"... anzi, non ci VOGLIO credere...

Re: Il concetto di "troia"
 

Per me sì.

Re: Il concetto di "troia"
 

Ethos = mos.

Re: Il concetto di "troia"
 

Nella natura esiste la fedeltà, anche tra gli animali.
Non esiste il DNA dell'uomo (nel senso che non è assolutamente identico per tutti gli uomini).

Re: Il concetto di "troia"
 

E chi ha detto che siano immodificabili in saecula saeculorum?
E chi ha detto che debbano essere puro istinto?

Re: Il concetto di "troia"
 

Peraltro, secondo Freud non dovremmo parlare di istinti - risposte rigide - ma di pulsioni - risposte mediate - negli esseri umani.

Re: Il concetto di "troia"
 

Non sono un esperto in materia, ad ogni modo direi che una vera troia, per definirsi tale, nasce come prodotto di un sapiente dosaggio di tutte e sei le definizioni proposte nel sondaggio. Quindi ci vuole un pizzico di questo, di quello e di quell'altro ancora, per avere una troia doc.
Ahimè, la vera cosa triste è che i sintomi di questa vera e propria patologia comportamentale, si cominciano a manifestare, più o meno consapevolmente nella donna, sin dall'età in cui meno te lo aspetteresti.

Re: Il concetto di "troia"
 

Piccole donne (poi) crescono.