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-   -   ma xchè è così difficile provarci con una ragazza?? (https://fobiasociale.com/ma-xche-e-cosi-difficile-provarci-con-una-ragazza-1211/)

superagitato 15-02-2011 16:00

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
allora per la terza volta lui mi ha chiesto un consiglio e io gliel'ho dato,ci arrivi?
voi invece di criticare a me dategli un consiglio vostro.sempre se ce l'avete.
e fate piu' bella figura così state uscendo fuori discussione e state facendo castelli di sabbia.finiamola qua.

Winston_Smith 15-02-2011 16:02

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da superagitato (Messaggio 486859)
allora per la terza volta lui mi ha chiesto un consiglio e io gliel'ho dato,ci arrivi?
voi invece di criticare a me dategli un consiglio vostro.sempre se ce l'avete.

Mica ho detto che non dovevi darglielo, ho detto che non lo condivido, e nessuno può impedirmi di dire la mia opinione. Ci arrivi? o non accetti le critiche?

Non sta scritto da nessuna parte che io non possa criticare il tuo consiglio, e non sono obbligato a darne per forza, specie se non penso di averne di buoni.

superagitato 15-02-2011 16:04

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 486860)
Mica ho detto che non dovevi darglielo, ho detto che non lo condivido, e nessuno può impedirmi di dire la mia opinione. Ci arrivi? o non accetti le critiche?

Non sta scritto da nessuna parte che io non possa criticare il tuo consiglio, e non sono obbligato a darne per forza, specie se non penso di averne di buoni.

vabbè va sembra di parlare a un muro.
spreco solo tempo.

Winston_Smith 15-02-2011 16:05

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da superagitato (Messaggio 486862)
vabbè va sembra di parlare a un muro.
spreco solo tempo.

Strano, è quello che potrei dire io.
Te lo ripeto, non puoi vietarmi di criticare ciò che scrivi o dire che dovrei scrivere X invece di Y. Non puoi, punto.

superagitato 15-02-2011 16:09

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 486863)
Strano, è quello che potrei dire io.
Te lo ripeto, non puoi vietarmi di criticare ciò che scrivi o dire che dovrei scrivere X invece di Y. Non puoi, punto.

allora adesso ti dico una cosa è da quando mi sono iscritto che critichi ogni cosa che scrivo, io sono sempre stato educato ma tu continui e continui,si vede che non ha nientr'altro di meglio da fare.
io non ho per niente voglia di discutere con te perchè perdo tempo,quindi lasciami perdere e se vuoi continuare a discutere discuti da solo,perchè con me sbagli persona.quindi basta.

Winston_Smith 15-02-2011 16:11

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da superagitato (Messaggio 486874)
allora adesso ti dico una cosa è da quando mi sono iscritto che critichi ogni cosa che scrivo, io sono sempre stato educato ma tu continui e continui,si vede che non ha nientr'altro di meglio da fare.
io non ho per niente voglia di discutere con te perchè perdo tempo,quindi lasciami perdere e se vuoi continuare a discutere discuti da solo,perchè con me sbagli persona.quindi basta.

Ogni cosa che scrivi? Sicuro? :huh:

Guarda che cmq non è una questione personale, criticherei il consiglio in questione anche se lo avesse scritto qualcun altro.

E per la cronaca, se qualcuno ha da dire qualcosa su quello che scrivo, sono sempre pronto alla discussione.

Altamekz 15-02-2011 16:12

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 486877)
Ogni cosa che scrivi? Sicuro? :huh:

Guarda che cmq non è una questione personale, criticherei il consiglio in questione anche se lo avesse scritto qualcun altro.

E per la cronaca, se qualcuno ha da dire qualcosa su quello che scrivo, sono sempre pronto alla discussione.

E' vero Win è un gran rompiballe :tt2:

superagitato 15-02-2011 16:15

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 486877)
Ogni cosa che scrivi? Sicuro? :huh:

Guarda che cmq non è una questione personale, criticherei il consiglio in questione anche se lo avesse scritto qualcun altro.

E per la cronaca, se qualcuno ha da dire qualcosa su quello che scrivo, sono sempre pronto alla discussione.

vedi che non capisci. sei tu che critichi e cerchi la discussione ,io non mi sono iscritto per criticare o discutere con le persone se tu vuoi farlo fai cosa vuoi,ma mollami inizi a diventare pesante.
discuti con qualcun'altro.se no poi mi cacciano.

Winston_Smith 15-02-2011 16:20

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da superagitato (Messaggio 486889)
vedi che non capisci. sei tu che critichi e cerchi la discussione ,io non mi sono iscritto per criticare o discutere con le persone se tu vuoi farlo fai cosa vuoi,ma mollami inizi a diventare pesante.
discuti con qualcun'altro.se no poi mi cacciano.

Ah, sei anche tu uno di quelli a cui non piace discutere. Ti informo che questo è un forum di discussione, però, fattene una ragione. Se non ti sei iscritto per discutere, che cosa ti sei iscritto a fare?
Evidentemente non vuoi che qualcuno esprima il suo disaccordo verso quello che scrivi...ti consiglio di tenere un diario privato se non vuoi essere contraddetto.

superagitato 15-02-2011 16:27

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 486902)
Ah, sei anche tu uno di quelli a cui non piace discutere. Ti informo che questo è un forum di discussione, però, fattene una ragione. Se non ti sei iscritto per discutere, che cosa ti sei iscritto a fare?
Evidentemente non vuoi che qualcuno esprima il suo disaccordo verso quello che scrivi...ti consiglio di tenere un diario privato se non vuoi essere contraddetto.

allora te lo ripeto per la QUARTA VOLTA io mi sono iscritto per aiutare le persone e dare consigli se devo litigare lo faccio per strada non dietro a un pc,così sono tutti bravi.
adesso non te lo spiego piu' se hai capito bene se no affari tuoi .
e non scrivere piu' minchiate.

Winston_Smith 15-02-2011 16:29

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da superagitato (Messaggio 486910)
allora te lo ripeto per la QUARTA VOLTA io mi sono iscritto per aiutare le persone e dare consigli se devo litigare lo faccio per strada non dietro a un pc,così sono tutti bravi.

Quindi vuoi scrivere le tue sentenze, ma nessuno deve provare a metterle in discussione.
Jawohl, mein Fuhrer :cool:

Io non sto litigando, sto (cercando di) discutere, ma vedo che tu sei refrattario alla messa in discussione dei tuoi dogmi.

barclay 15-02-2011 16:29

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
http://www.fobiasociale.com/i-piu-be...mentale-15893/

superagitato 15-02-2011 16:31

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 486915)
Quindi vuoi scrivere le tue sentenze, ma nessuno deve provare a metterle in discussione.
Jawohl, mein Fuhrer :cool:

Io non sto litigando, sto (cercando di) discutere, ma vedo che tu sei refrattario alla messa in discussione dei tuoi dogmi.

boooooo, vai avanti da solo va.

Warlordmaniac 15-02-2011 16:51

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Una curiosità Superagitato: le donne gradiscono questo tuo carattere superagitato?

missim 15-02-2011 17:02

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da superagitato (Messaggio 486798)
io ti vorrei aiutare ma devi essere tu a lasciarti andare.
non farti paranoie o la va o la spacca, male che vada ti dice no


Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 486831)
E hai detto nulla...presente su che sito siamo? L'autostima non è che abbondi, qui, se ci si lascia andare alla cieca si corre il rischio di farsi male di brutto.
Si vede che non hai certi problemi, non per tutti "il resto viene da sé".


partire con la mentalità...
-deve essere mia- è diverso da -voglio solo conoscerla.. poi si vedrà-

nel primo caso, in caso di risposta negativa, l'autostima cadrà, nel secondo caso invece no.

Se vi presentassero una donna... cosa vorreste da lei? amicizia o amore?
chiedo perchè molti qui, sono più per la 2°...

Redman 15-02-2011 17:21

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Winston e molla l osso ogni tanto.
Una volta che hai espresso un tuo punto di vista non è che ripetendolo piu volte diventa piu bello e colorato - e non è la prima volta che ti viene detto.
Mettere i puntini sulle A non è discutere, ma è voler rompere i BALL.

Winston_Smith 15-02-2011 17:25

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da missim (Messaggio 486942)
partire con la mentalità...
-deve essere mia- è diverso da -voglio solo conoscerla.. poi si vedrà-

nel primo caso, in caso di risposta negativa, l'autostima cadrà, nel secondo caso invece no.

Se vi presentassero una donna... cosa vorreste da lei? amicizia o amore?
chiedo perchè molti qui, sono più per la 2°...

Il topic parla di provarci, escludo ovviamente casi in cui si voglia solo amicizia in cui il problema non si pone.
Il "voglio solo conoscerla, poi si vedrà" non è applicabile quando una ragazza ti piace "in quel senso".

Quote:

Originariamente inviata da Redman (Messaggio 486956)
Winston e molla l osso ogni tanto.
Una volta che hai espresso un tuo punto di vista non è che ripetendolo piu volte diventa piu bello e colorato - e non è la prima volta che ti viene detto.
Mettere i puntini sulle A non è discutere, ma è voler rompere i BALL.

Volevo evidenziare la mia libertà di esprimere il mio disaccordo, non potevo certo tacere perché me lo imponeva lui.

Redman 15-02-2011 17:33

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 486961)
Volevo evidenziare la mia libertà di esprimere il mio disaccordo, non potevo certo tacere perché me lo imponeva lui.

Ma se dopo 4 volte uno ti dice "questo è il mio punto di vista, chiudiamo qui il discorso" senza offendere nessuno, sarebbe buona cosa non ribattere piu, altrimenti poi non ci si deve stupire del fatto che si viene delicatamente invitati ad andare a quel paese.
non tutti siamo fatti allo stesso modo, c'è chi esprime la propria opinione con un post, non tutti amano quotare per pagine e pagine il post dell interlocutore per trovare la virgola sbagliata.

missim 15-02-2011 17:35

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 486961)
Il topic parla di provarci, escludo ovviamente casi in cui si voglia solo amicizia in cui il problema non si pone.
Il "voglio solo conoscerla, poi si vedrà" non è applicabile quando una ragazza ti piace "in quel senso".

se mi piace (fisicamente) -> la devo conoscere -> poi si vedrà :)

krool 15-02-2011 17:38

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Scusate se interrompo lo scambio di battute, ma vorrei chiedervi cosa mi consigliereste di fare.

MaAncheNO 15-02-2011 17:40

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da superagitato (Messaggio 486921)
boooooo, vai avanti da solo va.

Bravo fai come me che non lo cago, vedi che si stanca a parlare da solo.. :thumbup:

Winston_Smith 15-02-2011 17:47

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da MaAncheNO (Messaggio 486973)
Bravo fai come me che non lo cago, vedi che si stanca a parlare da solo.. :thumbup:

Non mi caghi ma parli di me con gli altri, eh? :D

Winston_Smith 15-02-2011 17:48

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da missim (Messaggio 486969)
se mi piace (fisicamente) -> la devo conoscere -> poi si vedrà :)

Se mi piace, mi piace.
Se non mi piace, non mi piace.
Il "poi si vedrà" è escluso, e nel primo caso il rifiuto fa male, almeno a me.

Winston_Smith 15-02-2011 17:51

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da Redman (Messaggio 486968)
Ma se dopo 4 volte uno ti dice "questo è il mio punto di vista, chiudiamo qui il discorso" senza offendere nessuno

Veramente ha detto che sparavo minchiate, ma fa niente.

Quote:

Originariamente inviata da Redman (Messaggio 486968)
sarebbe buona cosa non ribattere piu, altrimenti poi non ci si deve stupire del fatto che si viene delicatamente invitati ad andare a quel paese.
non tutti siamo fatti allo stesso modo, c'è chi esprime la propria opinione con un post, non tutti amano quotare per pagine e pagine il post dell interlocutore per trovare la virgola sbagliata.

A mio parere il tizio in questione faceva finta di non capire ciò che stavo dicendo perché gli dava fastidio che lo criticassi, e ci ho tenuto a sottolinearlo.
Purtroppo molti vogliono solo scrivere quel cazzo che gli pare e non accettano critiche, ma siamo su un forum pubblico e se ne devono fare una ragione.

Cmq basta, taccio e chiudo l'OT.

missim 15-02-2011 17:54

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 486980)
Se mi piace, mi piace.
Se non mi piace, non mi piace.
Il "poi si vedrà" è escluso, e nel primo caso il rifiuto fa male, almeno a me.

Il rifiuto penso faccia male a tutti...


ma se ti piace deve essere sia fisico/carattere :)

puoi conoscere una bella ragazza, ma non sai nulla del suo carattere!
e qui intendo... mi piace... la conosco... poi si vedrà...

Winston_Smith 15-02-2011 17:56

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da missim (Messaggio 486987)
Il rifiuto penso faccia male a tutti...


ma se ti piace deve essere sia fisico/carattere :)

No, basta anche solo il fisico. Ovvio che se è anche carattere è diverso.
E comunque il conoscere implica prima o poi il provarci (se ti accorgi che ti piace anche come carattere). E quando ci provi e vieni rifiutato fa male. E non a tutti fa male allo stesso modo, se no non ci proverebbe nessuno.

missim 15-02-2011 18:05

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 486989)
E quando ci provi e vieni rifiutato fa male. E non a tutti fa male allo stesso modo,

ovvio :cool:

Redman 15-02-2011 18:08

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 486985)
Veramente ha detto che sparavo minchiate, ma fa niente.

questo dopo 8 VOLTE che lo rimbalzavi, ma fa niente.
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 486985)
A mio parere il tizio in questione faceva finta di non capire ciò che stavo dicendo perché gli dava fastidio che lo criticassi, e ci ho tenuto a sottolinearlo.
Purtroppo molti vogliono solo scrivere quel cazzo che gli pare e non accettano critiche, ma siamo su un forum pubblico e se ne devono fare una ragione.

Cmq basta, taccio e chiudo l'OT.

A mio parere (che non è la verità assoluta) l utente voleva esprimere il suo parere per dare un consiglio ad una persona, tu hai fatto bene ad esprimere inizialmente il tuo punto di vista, ma poi come spesso accade, il discorso verte sulla solita "guerra" personale contro il malcapitato di turno, che esprime un pensiero diverso dal tuo - di conseguenza (come al solito) il topic non è piu utile a chi ha aperto la discussione, ma diventa solo una "guerra" sterile basata su chi piscia piu lontano. ed il forum serve per dare una mano a chi cerca un consiglio e non a vincere le proprie battaglie personali.
chiudo anche io L oFF TOPIC

grazie

krool 17-02-2011 00:59

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 476438)
Vorrei far notare una cosa: lo sforzo di Krool con le conseguenze del suo sforzo.
Nella metodologia dell'allenamento si parlerebbe di overreaching, affaticamento fisiologico da stimolo allenante e perdita momentanea di alcune capacità.

Che cosa succede nei casi in cui i progressi, nonostante gli sforzi, non avvengono? Mentre nell'allenamento sportivo, più o meno si sa (e anche lì si sbaglia spesso) quando ridare un nuovo stimolo, noi mental trainer di noi stessi non lo sappiamo. Se avviene troppo tardi c'è rischio di perdere i benefici, se avviene troppo presto c'è rischio di iperstressare la psiche.
Ho un'idea di questa storia di Krool, ma non vorrei dirla, per non influenzare il suo comportamento. Tienici aggiornati.

Ok: adesso spara, tanto...

Warlordmaniac 17-02-2011 01:22

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da krool (Messaggio 487852)
Ok: adesso spara, tanto...

Ero pessimista. Ho pensato che il tuo sforzo è stato innaturale e che avresti dovuto recuperare energie.

MaAncheNO 17-02-2011 01:29

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Comunque provarci per primo è fuori dal mando per me... nemmeno se penso alla morte e che forse sto sprecando la vita riesco...

krool 17-02-2011 14:20

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 487857)
Ero pessimista. Ho pensato che il tuo sforzo è stato innaturale e che avresti dovuto recuperare energie.

In che modo?

Warlordmaniac 17-02-2011 15:57

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da krool (Messaggio 487975)
In che modo?

Il problema non è come organizzare il recupero post-gara, dopo che ti sei lesionato i muscoli, bensì è come fare in modo che la gara non ti lesioni.
Se uno ha il sogno di finire una maratona, che ne so, di New York, può anche rimanere mezzo paralizzato per un mese dopo aver tagliato il traguardo, ma di solito uno necessita di dare continuità alla sua stagione/carriera, quindi dovrebbe correre senza strafare, rovinando la stagione per arrivare alla fine.
Bisogna raccogliere i frutti di quello che si è costruito in allenamento. L'allenamento si definisce come "insieme degli interventi e stimoli di tipo fisico e psicologico finalizzati al miglioramento di una prestazione" e segue i principi di gradualità, individualità e specificità. Gli amici estroversoni tendono ad essere dei macellai, spingendo l'allenato a "buttarsi" che intanto poi "tutto verrà naturale", "basta sbloccarsi". Macellai per teorie da macello.

L'estrovertimento, o meglio, la perdita dell'introvertimento, deve avvenire in maniera quasi piacevole; ovviamente il problema è avere a disposizione i mezzi per dare questi tipi di stimoli essendo l'introverso, emarginato dalla società, impressionante e creante disagio.

barclay 17-02-2011 16:10

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 487998)
Gli amici estroversoni tendono ad essere dei macellai, spingendo l'allenato a "buttarsi" che intanto poi "tutto verrà naturale", "basta sbloccarsi". Macellai per teorie da macello. L'estrovertimento, o meglio, la perdita dell'introvertimento, deve avvenire in maniera quasi piacevole; ovviamente il problema è avere a disposizione i mezzi per dare questi tipi di stimoli essendo l'introverso, emarginato dalla società, impressionante e creante disagio.

Anche il fattore tempo è discriminante, secondo me: mentre l'introverso mette a frutto l'allenamento, gli estroversi si sono già presi tutto quello che c'è in giro o hanno avvelenato il resto.

krool 17-02-2011 16:31

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 487998)
Il problema non è come organizzare il recupero post-gara, dopo che ti sei lesionato i muscoli, bensì è come fare in modo che la gara non ti lesioni.
Se uno ha il sogno di finire una maratona, che ne so, di New York, può anche rimanere mezzo paralizzato per un mese dopo aver tagliato il traguardo, ma di solito uno necessita di dare continuità alla sua stagione/carriera, quindi dovrebbe correre senza strafare, rovinando la stagione per arrivare alla fine.
Bisogna raccogliere i frutti di quello che si è costruito in allenamento. L'allenamento si definisce come "insieme degli interventi e stimoli di tipo fisico e psicologico finalizzati al miglioramento di una prestazione" e segue i principi di gradualità, individualità e specificità. Gli amici estroversoni tendono ad essere dei macellai, spingendo l'allenato a "buttarsi" che intanto poi "tutto verrà naturale", "basta sbloccarsi". Macellai per teorie da macello.

L'estrovertimento, o meglio, la perdita dell'introvertimento, deve avvenire in maniera quasi piacevole; ovviamente il problema è avere a disposizione i mezzi per dare questi tipi di stimoli essendo l'introverso, emarginato dalla società, impressionante e creante disagio.

Capisco. I rischi del forzare la propria natura. Però questo sforzo potrebbe anche essere apprezzato, e non bollato automaticamente come maschera per celare il proprio carattere chiuso.

Warlordmaniac 17-02-2011 17:08

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da stone (Messaggio 488000)
Anche il fattore tempo è discriminante, secondo me: mentre l'introverso mette a frutto l'allenamento, gli estroversi si sono già presi tutto quello che c'è in giro o hanno avvelenato il resto.

Non è che siamo solo noi quelli a dover migliorare.

Warlordmaniac 17-02-2011 17:16

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da krool (Messaggio 488008)
Capisco. I rischi del forzare la propria natura. Però questo sforzo potrebbe anche essere apprezzato, e non bollato automaticamente come maschera per celare il proprio carattere chiuso.

Da chi? Non credo mica.
Chi capisce dello sforzo, avvertirà comunque il maligno dentro di noi. A questo punto sarebbe meglio che non capisca.
La donna è programmata per capire se fingi o no. Tutta la teoria della seduzione serve a far capire alla donna che non ha a che fare con un introverso senza esperienza.

krool 17-02-2011 17:17

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 488024)
Da chi? Non credo mica.
Chi capisce dello sforzo, avvertirà comunque il maligno dentro di noi. A questo punto sarebbe meglio che non capisca.
La donna è programmata per capire se fingi o no. Tutta la teoria della seduzione serve a far capire alla donna che non ha a che fare con un introverso senza esperienza.

La noto solo io l'incoerenza? La seduzione è piena di finzioni.

Warlordmaniac 17-02-2011 17:26

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Sì, appunto, ti dice di fingere (in realtà non lo dice così chiaramente, dice anche cose giuste, come divertirsi nel sargiare) ma bene, per farle credere quello che vuoi, non per far apprezzare lo sforzo.

krool 17-02-2011 17:30

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 
Giusto. Ma allora, con questi presupposti, si andrà mai oltre la semplice notte di sesso?


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