FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Ansia e Stress Forum (https://fobiasociale.com/ansia-e-stress-forum/)
-   -   Arrivare a uccidere per invidia (https://fobiasociale.com/arrivare-a-uccidere-per-invidia-72917/)

Winston_Smith 01-10-2020 14:36

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2517913)
vabbè nn è che lo fanno apposta , nel senso che se lo facevano apposta avrebbero detto che i fratelli bianchi erano timidi e taciturni , invece cosi nn è ..... se quello è timido taciturno e isolato dovrebbero inventarsi che nn lo è? boh

è pieno di timidi taciturni che nn uccidono nessuno , non è che è un equazione perfetta la combo taciturno e killer , in sto caso è cosi , in altri pure , ma non sempre .

nn capisco sta cosa che attacchi chi ti dice di essere te stesso .... nn è che essendo taciturno e isolato ti rende un killer come quello , c è una bella differenza e i media cmq riportano dei fatti , non puoi chiedergli di mentire riguardo la vita de sto tizio solo perchè poi si offendono tutti i taciturni e timidi cioè è allucinante.

è come se si scopre che i killer in genere hanno una panda come macchina e io mi offendo perchè ce l ho pure io :sisi:

A me sembra che lo evidenzino come fosse un indizio di "qualcosa che non va" e che poi può portare ad esiti estremi.
E' un meccanismo simile a quello che evidenzia l'etnia di provenienza di un criminale SOLO quando si tratta di extracomunitari.

Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2517922)
per me manco si fissano , coi fratelli bianchi è successa la stessa cosa , hanno descritto la loro vita , i loro modi di fare e tutto il resto che fanno con chiunque ,non vedo perchè qualcuno dovrebbe essere esente da ste cose , è una cosa normale.

Sì, ma non hanno suggerito l'equazione "estroverso popolare = sbruffone violento". Invece quella a carico dei solitari = potenziali killer viene suggerita eccome.

varykino 01-10-2020 14:48

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2517975)
A me sembra che lo evidenzino come fosse un indizio di "qualcosa che non va" e che poi può portare ad esiti estremi.
E' un meccanismo simile a quello che evidenzia l'etnia di provenienza di un criminale SOLO quando si tratta di extracomunitari.



Sì, ma non hanno suggerito l'equazione "estroverso popolare = sbruffone violento". Invece quella a carico dei solitari = potenziali killer viene suggerita eccome.

dei bianchi han detto che fanno arti marziali e sembrava quasi essere equazione di violenza e sfacciataggine , ma non lo era , era solo una trasposizione dei fatti .... difatti qualche esponente "lottatore" ha come sentito giusto mettere i puntini sulle i ..... qua se uno riporta un fatto nn puo stare a pensare di offendere categorie di persone , altrimenti qualsiasi fatto deve essere manipolato per non ledere la sensibilità altrui .... facciamo prima a non riportare le notizie o riportarle cosi " uno ha ucciso 2 in quel di belluno" fine.

cioè i fatti sono fatti , mi domanderei perchè cosi tanta gente si sente presa in causa da ste cose che tra l altro manco li riguardano ..... è come se mi incazzo se per puro caso uso lo stesso dopobarba del mostro di firenze , non c hanno molto senso sti empatizzamenti , cioè se ce l hanno nn oso immaginare perchè.

sempre per lo stesso discorso delle categorie , sentirsi parte di qualcosa , come se ogni timido fosse uguale all altro , come se ogni situazione mentale fosse identica e allora empatizziamo con l assassino solo perchè non scopa o cose del genere boh , è veramente un meccanismo senza senso

Winston_Smith 01-10-2020 14:52

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2517982)
dei bianchi han detto che fanno arti marziali e sembrava quasi essere equazione di violenza e sfacciataggine , ma non lo era , era solo una trasposizione dei fatti .... difatti qualche esponente "lottatore" ha come sentito giusto mettere i puntini sulle i .....

E invece anche quella mi è sembrata un "visto? visto?", altro che trasposizione dei fatti.
Sarebbe stata al massimo una cosa da riportare in maniera sbrigativa e burocratica, come le generalità.
Ma figuriamoci, i media devono creare drama su ogni cosa, se no l'audience si ammoscia... ci hanno ricamato parecchio sopra con le varie vite in diretta, foto, video, d'ursate ecc. ecc. Sono andati pure a intervistare quello della palestra (esticazzi? manco fosse colpa sua).

Winston_Smith 01-10-2020 14:54

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2517982)
facciamo prima a non riportare le notizie o riportarle cosi " uno ha ucciso 2 in quel di belluno" fine.

E infatti sarebbe molto meglio così, invece di pascere laggente coi dettagli pulp, perché c'è chi vuole ancora i leoni ar Colosseo.

Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2517982)
cioè i fatti sono fatti , mi domanderei perchè cosi tanta gente si sente presa in causa da ste cose che tra l altro manco li riguardano ..... è come se mi incazzo se per puro caso uso lo stesso dopobarba del mostro di firenze , non c hanno molto senso sti empatizzamenti , cioè se ce l hanno nn oso immaginare perchè

Non è vero, ci sono i fatti e c'è la spettacolarizzazione dei fatti. E' quella che è sbagliata.

varykino 01-10-2020 14:54

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2517984)
ci hanno ricamato parecchio sopra con le varie vite in diretta, foto, video, d'ursate ecc. ecc. Sono andati pure a intervistare quello della palestra (esticazzi? manco fosse colpa sua).

si vabbè quelle robe televisive per me manco esistono :sisi: nn le calcolo nemmeno.

casomai il problema è proprio il perchè ste cose attaccano cosi tanto sulle folle .... come s è visto pure qua e ovunque.

ma nn è da quando siamo nati che si sentono ste cose? intervista " com era tizio?" " era normalissimo , un po timido , una brava persona , andava in chiesa , buono con tutti , non me l aspettavo"

ma è normale e che uno che fa un gesto estremo gira col cartello che dice " ah regà so instabile da un momento all altro ammazzo qualcuno"

Winston_Smith 01-10-2020 14:56

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2517982)
sempre per lo stesso discorso delle categorie , sentirsi parte di qualcosa , come se ogni timido fosse uguale all altro , come se ogni situazione mentale fosse identica e allora empatizziamo con l assassino solo perchè non scopa o cose del genere boh , è veramente un meccanismo senza senso

Sono i media spesso a presentare le cose così, a diffamare intere categorie. Non ribaltare la frittata.
L'equazione extracomunitario = criminale se la sognano gli antirazzisti o è come spesso vengono raccontate le cose sui media?
Io non empatizzo con De Marco, mi rompe i coglioni che si generalizzi ad minchiam.

Winston_Smith 01-10-2020 14:57

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2517987)
si vabbè quelle robe televisive per me manco esistono :sisi: nn le calcolo nemmeno.

Per te no, per tanti sì.
Quindi è un problema anche per chi non le guarda.
E' come la politica, anche se tu non te ne interessi, sarà lei a "interessarsi" a te.

varykino 01-10-2020 15:01

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2517988)
Sono i media spesso a presentare le cose così, a diffamare intere categorie. Non ribaltare la frittata.
L'equazione extracomunitario = criminale se la sognano gli antirazzisti o è come spesso vengono raccontate le cose sui media?
Io non empatizzo con De Marco, mi rompe i coglioni che si generalizzi ad minchiam.

si ma quello che dicevo è che viene fatto su ogni tipo di persona , timido , estro , macellaio , operaio ..... è un modus operandi dei media che nn ce l ha esclusivamente con i timidi , lo fa con tutti , la spettacolarizzazione li come l hai chiamata è li pronta per tutti , non solo per i timidi . poi che nn piace sta cosa è ovvio , saresti un rincoglionito come tanti se ti piacesse una cosa del genere.

quello che dicevo è che nella suo modo malato di riportare le cose , è equo ... perchè lo fanno con tutti i tipi di persone e personalità .... post addietro invece s è come fatto intendere che è una cosa a senso unico verso i timidi e da li scatta il cameratismo e l empatia

Winston_Smith 01-10-2020 15:02

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2517992)
si ma quello che dicevo è che viene fatto su ogni tipo di persona , timido , estro , macellaio , operaio ..... è un modus operandi dei media che nn ce l ha esclusivamente con i timidi , lo fa con tutti , la spettacolarizzazione li come l hai chiamata è li pronta per tutti , non solo per i timidi . poi che nn piace sta cosa è ovvio , saresti un rincoglionito come tanti se ti piacesse una cosa del genere.

quello che dicevo è che nella suo modo malato di riportare le cose , è equo ... perchè lo fanno con tutti i tipi di persone e personalità

Non mi pare, non con l'estroversione o l'esposizione "social" per dire.

varykino 01-10-2020 15:05

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2517994)
Non mi pare, non con l'estroversione per dire.

come no ai bianchi l hanno analizzati fino al midollo , non mi pare che li esaltassero perchè erano bulli o estro , so arrivati appunto a far intendere che certi sport sono pericolosi , cosa non vera in assoluto , stesso meccanismo ..... anzi l unica cosa diversa è che hanno ammesso che erano pericolosi anche prima del omicidio , visto che appunto avevano comportamenti del cacchio con chiunque

Winston_Smith 01-10-2020 15:07

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2517996)
come no ai bianchi l hanno analizzati fino al midollo , non mi pare che li esaltassero perchè erano bulli o estro , so arrivati appunto a far intendere che certi sport sono pericolosi , cosa non vera in assoluto , stesso meccanismo ..... anzi l unica cosa diversa è che hanno ammesso che erano pericolosi anche prima del omicidio , visto che appunto avevano comportamenti del cacchio con chiunque

Hanno generalizzato sulle arti marziali, non sull'estroversione e la popolarità sociale in quanto tali. Non è la stessa cosa.
E' come se implicitamente suggerissero che essere estroversi, popolari, "solari" è il Bene sempre e comunque, e che sugli altri aspetti della vita e del carattere invece si possono fare le campagne denigratorie.
Poi dice che non viviamo in una società più a misura di estroversi... "solitario introverso = serial killer" sì, "estroverso = sbruffone violento" no.

varykino 01-10-2020 15:10

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2517997)
Hanno generalizzato sulle arti marziali, non sull'estroversione e la popolarità sociale in quanto tali. Non è la stessa cosa.

beh sul culto del fisico palestrato si .... poi nn è che erano cosi socialmente inseriti , nel senso erano inseriti ma avevano tipo paura tutti di questi , nn sarebbero manco da intendere come persone socialmente inserite secondo me :D .... col rdc a sbafo nn credo proprio di definirli " inseriti" :sisi: .

non hai mai sentito " era una persona solare , viaggiava , sembrava molto felice in quest ultimo periodo" boom suicida .... cioè boh io tutto sto accanimento verso i timidi non lo vedo , ovviamente nn guardo la d'urso , nn escludo che li ci sia :sisi:

cmq succede con tutti a quanto pare sta cosa , vedi li king toretto che s è sentito in dovere di spiegare che le arti marziali nn sono violenza etc.... , si sentono tutti chiamati in causa , evidentemente la gente crede di essere importante :sisi:

Winston_Smith 01-10-2020 15:13

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2517998)
beh sul culto del fisico palestrato si .... poi nn è che erano cosi socialmente inseriti , nel senso erano inseriti ma avevano tipo paura tutti di questi , nn sarebbero manco da intendere come persone socialmente inserite secondo me :D .... col rdc a sbafo nn credo proprio di definirli " inseriti" :sisi:

Erano inserite eccome, facevano il cacchio che gli pareva e nessuno fiatava, soldi, lavoro, relazioni. Uno era andato anche in TV a fare l'eroe della riapertura post-lockdown. E' quello il vero dramma, che ci sia voluto il morto per fargliela pagare davvero.

Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2517998)
non hai mai sentito " era una persona solare , viaggiava , sembrava molto felice in quest ultimo periodo" boom suicida .... cioè boh io tutto sto accanimento verso i timidi non lo vedo , ovviamente nn guardo la d'urso , nn escludo che li ci sia

Eh appunto, a contrasto, mica come aggravante come nel caso della timidezza/introversione.

Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2517998)
cmq succede con tutti a quanto pare sta cosa , vedi li king toretto che s è sentito in dovere di spiegare che le arti marziali nn sono violenza etc.... , si sentono tutti chiamati in causa , evidentemente la gente crede di essere importante :sisi:

O evidentemente i media diffamano alla 'ndo cojo cojo (tranne che con gli estroversi :sisi: ), come con gli extracomunitari = criminali, mica lo fa solo salvini.

varykino 01-10-2020 15:20

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
beh ma da quando la timidezza e introversione sono qualità? o cmq qualità da rincorrere ?

è chiaro che una società basata sulla condivisione , sull inserimento , sul lavoro non puo dipingerle come cose stupende , anzi certi ne han parlato manco tanto male visto che dicevano " nonostante era timido e casa e chiesa ha fatto sta cosa" come per dire , non te lo aspetti da una brava persona cosi "calma" ..... poi ovvio ce stanno pure quelli estremi che spalano merda sugli introversi .

è ovvio che il tizio isolato nn sarà mai visto bene , la gente ha poche informazioni sul tizio e lo etichetta come strano , poi se il tizio si fa i cacchi suoi tutta la vita verrà ricordato come strano ma bravo .... se uccide 2 persone sarà strano e cattivo , nn ce vuole una laurea in sociologia per capi na cosa del genere.

piu uno si espone piu la collettività ti inquadra e non ha paura di te , se sei isolato e nn dai tue informazioni la gente per forza di cose è guardinga a giudicarti "bene" , è la paura dell ignoto

Winston_Smith 01-10-2020 15:27

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2518001)
beh ma da quando la timidezza e introversione sono qualità? o cmq qualità da rincorrere ?

è chiaro che una società basata sulla condivisione , sull inserimento , sul lavoro non puo dipingerle come cose stupende , anzi certi ne han parlato manco tanto male visto che dicevano " nonostante era timido e casa e chiesa ha fatto sta cosa" come per dire , non te lo aspetti da una brava persona cosi "calma" ..... poi ovvio ce stanno pure quelli estremi che spalano merda sugli introversi .

è ovvio che il tizio isolato nn sarà mai visto bene , la gente ha poche informazioni sul tizio e lo etichetta come strano , poi se il tizio si fa i cacchi suoi tutta la vita verrà ricordato come strano ma bravo .... se uccide 2 persone sarà strano e cattivo , nn ce vuole una laurea in sociologia per capi na cosa del genere.

piu uno si espone piu la collettività ti inquadra e non ha paura di te , se sei isolato e nn dai tue informazioni la gente per forza di cose è guardinga a giudicarti "bene" , è la paura dell ignoto

Non vedo perché esporsi debba impedire a qualcuno di avere paura di te, dipende da come lo fai. I Bianchi si esponevano eccome, ma tanti avevano paura di loro.
Comunque alla fine confermi che esiste un pregiudizio anti-timidi e anti-introversi (poi non chiedere come mai alcuni si risentano sentendo certe cose in TV), va anche oltre quello che stavo dicendo io. I media non fanno che soffiare sul fuoco.

varykino 01-10-2020 15:42

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2518004)
Non vedo perché esporsi debba impedire a qualcuno di avere paura di te, dipende da come lo fai. I Bianchi si esponevano eccome, ma tanti avevano paura di loro.
Comunque alla fine confermi che esiste un pregiudizio anti-timidi e anti-introversi (poi non chiedere come mai alcuni si risentano sentendo certe cose in TV), va anche oltre quello che stavo dicendo io. I media non fanno che soffiare sul fuoco.

boh io ho passato giornate e mesi chiuso in casa a fissare il soffitto , ma nn mi offendo se dicono che uno che si rinchiude in casa risulta strano alla gente , posso capirlo che uno che sta chiuso in casa venga visto in un certo modo.

e nn mi sento di difendere un killer solo perchè magari ha fissato il soffitto pure lui o era depresso o nn so cosa .... ma nn mi sento manco di difendere altri "simili" a me che fissano il soffitto , perchè sono appunto altri e anche se simili sono diversi da me. nn c ho tutta sta voglia di far parte di insiemi di persone e difenderle , anche perchè chi cazzo è sta gente per me? niente.

è come se dicono che i romani so scansafatiche e nn c hanno voglia di lavorà .... ma chi s offende, per me c hanno pure ragione :sisi: ..... o me danno dello spaghetti e mandolino , me piacciono sia gli spaghetti che il mandolino quindi XD .... anche se me danno del mafioso hahah dato che ho lavorato solo per conoscenze sennò col cazz che lavoravo , per dire eh.

pure a te danno sempre fastidio le generalizzazioni , ma se sai che sono cazzate perchè ti incazzi tanto con ste cose? lo sai già che sono puttanate .... tanto quelli che credono alle generalizzazioni alla barbara d urso , non li cambi e non li cambierai mai

Winston_Smith 01-10-2020 15:54

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2518009)
boh io ho passato giornate e mesi chiuso in casa a fissare il soffitto , ma nn mi offendo se dicono che uno che si rinchiude in casa risulta strano alla gente , posso capirlo che uno che sta chiuso in casa venga visto in un certo modo.

"Potenziale killer" è anche peggio di "strano", direi.

Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2518009)
e nn mi sento di difendere un killer solo perchè magari ha fissato il soffitto pure lui o era depresso o nn so cosa .... ma nn mi sento manco di difendere altri "simili" a me che fissano il soffitto , perchè sono appunto altri e anche se simili sono diversi da me. nn c ho tutta sta voglia di far parte di insiemi di persone e difenderle , anche perchè chi cazzo è sta gente per me? niente.

Io non difendo il kiler, e ridalli. Difendo quelli che sono accomunati ingiustamente a lui solo perché solitari/timidi/introversi come lui.

Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2518009)
è come se dicono che i romani so scansafatiche e nn c hanno voglia di lavorà .... ma chi s offende, per me c hanno pure ragione :sisi:

E invece se fossi un romano che si fa il culo io mi offenderei.

Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2518009)
pure a te danno sempre fastidio le generalizzazioni , ma se sai che sono cazzate perchè ti incazzi tanto con ste cose? lo sai già che sono puttanate

Perché non vivo su un monte e le conseguenze dei pregiudizi altrui in un modo o nell'altro me le devo puppare anch'io.

varykino 01-10-2020 16:01

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2518014)
"Potenziale killer" è anche peggio di "strano", direi.

l han detto pure a me scherzando i parenti , poi nn so quanto scherzano :sisi:

non mi importa cmq visto che nn sono un serial killer .


sul fatto che se ero uno che sgobbava e mi davano dello scansafatiche solo perchè romano , ci rido su perchè so che la frase è diretta a una figura ipotetica romana che s è creata col tempo , non direttamente a me , poi cmq una cosa cosi è impossibile che mi offenda perchè significherebbe che io mi sento in qualche modo far parte di un insieme di persone romane da difendere , cosa che nn succederà mai , perchè io nn mi sento parte di niente o cmq nn mi sento di difendere gruppi di persone e far finta di farne parte.

qualcuno potrebbe dire che st ultimo trafiletto potrebbe scriverlo un serial killer :D , beh vabbè ci rido su lo stesso visto che fin ora non lo sono

Keith 01-10-2020 16:26

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Cmq c'è la discriminazione fra troppo introverso e troppo estroverso. Perché se il primo è visto come un difetto, anche la secondo tipologia a mio modo di vedere lo è.
Però se compie un reato un'esageratamente estroverso la cosa non viene mai menzionata, mentre invece se lo fa l'introverso si.

Non penso che li abbia uccisi solo per invidia, probabile ci saranno altre motivazioni.. non credo i soliti soldi e droga, anche se non è da escludere, ma probabilmente roba di natura passionale, o come già stato menzionato la derisione.

Winston_Smith 01-10-2020 16:30

Re: Arrivare a uccidere per invidia
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2518023)
Non penso che li abbia uccisi solo per invidia, probabile ci saranno altre motivazioni.. non credo i soliti soldi e droga, anche se non è da escludere, ma probabilmente roba di natura passionale, o come già stato menzionato la derisione.

Qui c'è un'altra possibile motivazione, che avevo ipotizzato grosso modo anch'io precedentemente:

Si può ipotizzare che questo povero ragazzo nella sua patologia mentale abbia riempito il vuoto che avvertiva con le risate, i sorrisi e i gesti dei suoi coinquilini. Quando loro lo hanno allontanato da casa perché, giustamente, volevano costruire la loro vita di coppia, si è sentito improvvisamente svuotato e, nella sua paranoia, ha elaborato una rabbia sorda verso coloro che non riempivano più il suo desiderio. Non si è reso conto che doveva colmare da solo quel vuoto di desiderio che avvertiva dentro.

Più che una gelosia "classica", passionale, verso uno dei due, forse piuttosto un attaccamento morboso alla "vita degli altri" da cui sarebbe stato escluso definitivamente e ingiustamente, dal suo punto di vista.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 09:58.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.