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Winston_Smith 11-07-2017 15:02

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1959551)
Responsabilità nel mantenere inalterata l'insicurezza, che parte da una considerazione di sé. Nella mia mente ci sono io, non sono telecomandato dall'altrui giudizio a meno che non sia io a lasciarlo fare...

Non è una questione di lasciar fare: o cambi il giudizio che altri hanno di te, o cambi persone con cui rapportarti o resti solo.

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1959551)
Per il resto, anche ammesso che l'insicuro non sia generalmente in testa alle classifiche di gradimento, quando sei insicuro tendi a massimizzare segnali che confermano la visione autodeprecatoria e a minimizzare i segnali in contrasto con ciò...ci piace illuderci di essere osservatori imparziali del reale ma il nostro vissuto giocoforza influenza la percezione delle dinamiche sociali. E se uno si iscrive al forum di fs.com è chiaro che, sotto il profilo umano/affettivo, qualcosa gli sia mancato fin dall'inizio.

Non dico che queste meccaniche non si verifichino mai, ma secondo me per lo più non sono questi i fattori che determinano alla lunga il rimanere soli o no.
Mi sembra molto improbabile che uno abbia tutte queste possibilità di trovare persone a cui piacere e le butti solo perché crede di risultare sgradevole fraintendendo certi segnali.
Come ho già detto, le convenzioni sociali dominanti lasciano di norma due possibili soluzioni al problema: diventare più sicuri e intraprendenti o cercare la minoranza di persone che va oltre questo aspetto della personalità.

Winston_Smith 11-07-2017 15:05

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1959566)
nn puoi costringere gli altri o la società ad accettarti , devi cambià te , o resti cosi e stai tranqui.

Ma la socializzazione non dovrebbe essere un processo biunivoco? Perché devo essere io a piegarmi ai dettami della maggioranza?

Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1959566)
il povero di fatto nn mangia se nn se da una mossa , quindi ...

Trump approved.

Chi ha detto che chi non ha soldi non può mangiare?
Chi ha detto che chi è insicuro o "incapace" è meglio che non speri di piacere a qualcuna?
Risposta: i modelli sociali dominanti.

Myway 11-07-2017 15:05

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1959571)
Non dico che queste meccaniche non si verifichino mai, ma secondo me per lo più non sono questi i fattori che determinano alla lunga il rimanere soli o no.
Mi sembra molto improbabile che uno abbia tutte queste possibilità di trovare persone a cui piacere e le butti solo perché crede di risultare sgradevole fraintendendo certi segnali. Come ho già detto, le convenzioni sociali dominanti lasciano di norma due possibili soluzioni al problema: diventare più sicuri e intraprendenti o cercare la minoranza di persone che va oltre questo aspetto della personalità.

Oggi muttley sta in modalità " abbiamo tutti la fila dietro solo che preferiamo per ragioni arcane chiuderci in casa facendo finta di non vedere la fila che abbiamo dietro."..:D

La realtà è che al giorno d'oggi una tipologia di uomo timida insicura con poca esperienza piace poco o nulla....ovvio che poi stare decenni in queste condizioni renda pessimisti e faccia vedere le cose ancora più nere, e vorrei vedere se non fosse così...come detto le soluzioni che si prospettano sono o diventare normaloni pian piano e solo allora iniziare ad avere ualche riscontro oppure cercare le solite rarissime eccezioni....non si sa quale sia più di difficile realizzazione...

varykino 11-07-2017 15:12

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1959576)
Ma la socializzazione non dovrebbe essere un processo biunivoco? Perché devo essere io a piegarmi ai dettami della maggioranza?



Trump approved.

Chi ha detto che chi non ha soldi non può mangiare?
Chi ha detto che chi è insicuro o "incapace" è meglio che non speri di piacere a qualcuna?
Risposta: i modelli sociali dominanti.

ste regole sociali nn l ho fatte io , puo nn piacerti la cosa e puo essere ovviamente condivisa come non condivisa , ciò nn cambia che le dinamiche sono quelle a grandi linee , se nn te sta bene puoi solo dire che nn ti sta bene, ma la realtà resta quella e te devi viverci in questa realtà .... o se vuoi cambiarla fonda un movimento :D

muttley 11-07-2017 15:12

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
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Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1959577)
Oggi muttley sta in modalità " abbiamo tutti la fila dietro solo che preferiamo per ragioni arcane chiuderci in casa facendo finta di non vedere la fila che abbiamo dietro."..:D

La realtà è che al giorno d'oggi una tipologia di uomo timida insicura con poca esperienza piace poco o nulla....ovvio che poi stare decenni in queste condizioni renda pessimisti e faccia vedere le cose ancora più nere, e vorrei vedere se non fosse così...come detto le soluzioni che si prospettano sono o diventare normaloni pian piano e solo allora iniziare ad avere ualche riscontro oppure cercare le solite rarissime eccezioni....non si sa quale sia più di difficile realizzazione...

Il pessimismo di certo non ti aiuta...se l'obiettivo non è quello di uscire da ciò che si considera un problema valutando in maniera il più possibile obiettiva e non troppo alterata dal filtro distorsivo dei propri trascorsi i ristretti margini di manovra ma levare alti lai all'indirizzo del destino crudele che poteva farti nascere col bf, il carattere brillante e la famiglia straricca...beh, ci stai riuscendo benissimo.:D

Myway 11-07-2017 15:14

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1959589)
Il pessimismo di certo non ti aiuta...se l'obiettivo non è quello di uscire da ciò che si considera un problema valutando in maniera il più possibile obiettiva e non troppo alterata dal filtro distorsivo dei propri trascorsi i ristretti margini di manovra ma levare alti lai all'indirizzo del destino crudele che poteva farti nascere col bf, il carattere brillante e la famiglia straricca...beh, ci stai riuscendo benissimo.:D

Il primo passo per risolvere un problema è ammettere che esista, non far finta di non vederlo attaccandosi a teorie su paranoie mentali e allucinazioni dovute a non si sa bene cosa...

muttley 11-07-2017 15:16

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
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Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1959591)
Il primo passo per risolvere un problema è ammettere che esista, non far finta di non vederlo attaccandosi a teorie su paranoie mentali e allucinazioni dovute a non si sa bene cosa...

Ridimensionandolo o facendolo rientrare nei giusti parametri...se il tuo modo di ragionare è tanto corretto, ti ha portato risultati? Se il risultato è lamentarsi, sembrerebbe di si :D

Ansiaboy 11-07-2017 15:17

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1959548)
dillo alla capa del cern che le donne sono incapaci XD , le donne storicamente nn hanno potuto esprimere tutte le loro potenzialità , proprio perchè limitate da pregiudizi .... poi voi siete tutti precisini ma esistono le sfumature tra incapaci e meno capaci , poco capaci etc... ma mica me va d essere preciso come voi :D . chi vuole capire capisce , altrimenti ciccia.

anche nei record sportivi le donne dimostrano punteggi inferiori agli uomini perché limitate dai pregiudizi? :sisi:

Myway 11-07-2017 15:18

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1959592)
Ridimensionandolo o facendolo rientrare nei giusti parametri...se il tuo modo di ragionare è tanto corretto, ti ha portato risultati? Se il risultato è lamentarsi, sembrerebbe di si :D

Direi di sì...da quando si inizia a vedere certe dinamiche reali i passi avanti sono sempre di più di quelli che sarebbero arrivati se avessi continuato a pensare, come si legge qua sopra, che il problema non essite, che son solo paranoie, che basta ripetersi 3-4 frasette pua positiv e tutto si risolve...

muttley 11-07-2017 15:21

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Le dinamiche reali sarebbero che la gente è per lo più cattiva e spietata?
La sociofobia va di pari passo con tutte le fobie (xenofobia e tutto il resto).

Warlordmaniac 11-07-2017 15:23

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
I sostenitori del carattere liquido non si rendono conto che tra l'originale e la copia, le donne preferiscono l'originale. Quindi, troppo spesso, il gioco non vale la candela. Occorre prendere coscienza delle proprie caratteristiche e trovare la persona giusta, cioè adatta ad apprezzarle, sempre che esista.

varykino 11-07-2017 15:25

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1959593)
anche nei record sportivi le donne dimostrano punteggi inferiori agli uomini perché limitate dai pregiudizi? :sisi:

eh che centra , son fatte in modo diverso , meno potenza etc... , che devi fa , devono convivere col fatto che c è chi è più forte di loro XD , nn ne fanno un dramma pare :D

Warlordmaniac 11-07-2017 15:26

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1959605)
devono convivere col fatto che c è chi è più forte di loro XD , nn ne fanno un dramma pare :D

A modo loro sì.

Myway 11-07-2017 15:27

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1959604)
I sostenitori del carattere liquido non si rendono conto che tra l'originale e la copia, le donne preferiscono l'originale. Quindi, troppo spesso, il gioco non vale la candela. Occorre prendere coscienza delle proprie caratteristiche e trovare la persona giusta, cioè adatta ad apprezzarle, sempre che esista.

Infatti diffido sempre da quelli che indicano estro e normaloni dicendo "fate così..", anche ammesso che uno voglia assomigliare a loro ,non è che ci si inventa normaloni o estro a 30-40 anni se le caratteristiche di base, le esperienze ecc, son andate in tutt altro verso..
Purtoppo le storie fobiche tendono a essere singolari , quasi si può dire che ognuna fa storia a sè , non massificate come quelle normo.estro che spesso seguono percorsi similari stra-battuti..

varykino 11-07-2017 15:27

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1959607)
A modo loro sì.

in che modo? nn me pare che la primatista dei 100 m si strappi i capelli per nn essere come bolt :sisi:

Winston_Smith 11-07-2017 15:33

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1959588)
ste regole sociali nn l ho fatte io , puo nn piacerti la cosa e puo essere ovviamente condivisa come non condivisa , ciò nn cambia che le dinamiche sono quelle a grandi linee , se nn te sta bene puoi solo dire che nn ti sta bene, ma la realtà resta quella e te devi viverci in questa realtà .... o se vuoi cambiarla fonda un movimento :D

Mi basta per ora constatare che si è preso atto dell'esistenza di dinamiche sfavorevoli ad alcuni, e quindi che non siamo più alla tua frase di partenza, con gli uomini "privilegiati" per nascita, che solo per "incapacità" non riescono a sfruttare tale vantaggio e devono prendersela solo con loro stessi.

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1959600)
Le dinamiche reali sarebbero che la gente è per lo più cattiva e spietata?
La sociofobia va di pari passo con tutte le fobie (xenofobia e tutto il resto).

https://yourlogicalfallacyis.com/strawman

Ansiaboy 11-07-2017 15:35

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1959605)
eh che centra , son fatte in modo diverso , meno potenza etc... , che devi fa , devono convivere col fatto che c è chi è più forte di loro XD , nn ne fanno un dramma pare :D

c'entra
prima davi dell'incapace se un paralitico non raggiungeva i record della pellegrini :sisi:

anche il paralitico è fatto in modo diverso da uno non paralitico :sisi:

Warlordmaniac 11-07-2017 15:35

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1959609)
Infatti diffido sempre da quelli che indicano estro e normaloni dicendo "fate così..", anche ammesso che uno voglia assomigliare a loro ,non è che ci si inventa normaloni o estro a 30-40 anni se le caratteristiche di base, le esperienze ecc, son andate in tutt altro verso..

Ma infatti il discorso che si stanno facendo è su questo qua. Uno di 30 anni, come può dirsi di cambiare totalmente? E' uno scontro tra due idealismi: un idealismo riferito a se stessi (quello dei liquidisti) e un idealismo riferito agli altri (quello che a volte incappano alcuni utenti, soprattutto di sesso femminile).

Warlordmaniac 11-07-2017 15:36

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1959610)
in che modo? nn me pare che la primatista dei 100 m si strappi i capelli per nn essere come bolt :sisi:

Ad esempio, sempre rimanendo nello sport, pretendendo pari visibilità tra calcio femminile e calcio maschile.

Myway 11-07-2017 15:40

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1959616)
Ma infatti il discorso che si stanno facendo è su questo qua. Uno di 30 anni, come può dirsi di cambiare totalmente? E' uno scontro tra due idealismi: un idealismo riferito a se stessi (quello dei liquidisti) e un idealismo riferito agli altri (quello che a volte incappano alcuni utenti, soprattutto di sesso femminile).

ma ovvio che non potrà mai cambiare e assimilarsì a gente con caratteri diversi, esperienze decennali diverse...spesso già durante l'adolescenza il solco è enorme figuriamoci 10-15 anni dopo...purtroppo le "vie introverse" non esistono o meglio esistono in modalità singola, non ci sono ambienti, mentalità status fatti a uso e consumo degli intro , come invece esiste per gli estro e i normaloni...


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