lo sanno, chi sono.
e quindi?
qui dovete solo piangervi addosso?
vi chiedete consiglio tra di voi su come si abborda una rgazza
fra di voi che manco sapete com'è fatta una ragazza!
perché non lo chiediamo a chi le conosce?
lo bannereste uno così!
peggio per voi...

Io non lo sò chi sei.....presentati...per favore.....Usare una maschera per fare certe affermazioni...è fin troppo comodo.

be pero' non ha tutti i torti,noi ci scambiamo opinioni su basi piu che altre ideali salvo alcuni casi...forse bisognerebbe chiedere davvero a quelli che hanno tante esperienze con le ragazze..ci vorrebbe qualcuno che portasse uno di questi a scrivere sul forum :lol:

il mio amico ha molto successo con le donne e se mi dice che vestirsi bene conta tantissimo bhe io gli credo!

bellissimo ,purissimo ,levissimo

ma va va

Bello! Questo sì che un approcio sveglio e costruttivo! Aggiungo un’altra considerazione, che forse potrebbe essere utile a qualcuno perché guarda in prospettiva lo stato prima/dopo.

Per anni mi sono sentito dire qualcosa del genere: “Ma come, se così gentile, sensibile, premuroso, attento, hai cultura, dolcezza, profondità, intelligenza ecc. ecc. Non hai praticamente difetti né vizi. Com’è possibile che tu non abbia la ragazza?” Dovrebbero correrti tutte dietro per avere la tua attenzione!”
Chiaro che la prima tentazione era quella di rompere il muso a chi mi diceva cose del genere (fossero anche parenti) ma queste uscite mi lasciavano un lungo strascico di malinconie, con il sospetto paralizzante che ciò fosse vero. Percepivo la cosa con un acutissimo senso di ingiustizia: lì per li avrei voluto ribattere che le donne sono tutte delle odiose superficiali, che se non sei bellissimo o non hai il portafoglio gonfio tutte ti ignorano, che sono essere crudeli pronte a ridicolizzarti, umiliarti, o manipolarti, o che infine - semplicemente - non era scritto nel mio destino. Al di là di questo sentivo che la risposta non era affatto soddisfacente, mentre sentivo in particolare il contrasto fra le potenzialità ed i risultati, specie quando mi dicevano regolarmente che “avevo qualcosa di più degli altri”. Sentivo cioè lo strappo fra ciò fra la vita che vivevo, e ciò che averi potuto - e voluto - essere! Possedere qualcosa che non si riesce ad utilizzare è come non possederla, tanto meglio non averla del tutto, si evitano un sacco di amarezze e frustrazioni. Perché so condannato ad avere una sensibilità così raffinata se mi serve solo per soffrire?

Dopo la fine della terapia, mi sono accorto di una cosa che mi ha colpito profondamente: solo adesso riesco a trarre felicità proprio da quegli aspetti che ho descritto prima. Paradossalmente, quei lati del carattere li possedevo tanto prima quanto adesso, ma allora mi sembrava che fossero “invisibili” mentre ora mi accorgo con gioia che sono riconosciuti, compresi e apprezzati.

La mia conclusione è stata questa. Un conto è avere delle buone qualità umane, tutta un’altra faccenda è renderle vive e operanti, e infine sapere come utilizzarle per raggiungere la felicità.
Detta a metafore, è come essere un bellissimo mazzo di splendidi fiori rari, ma avvolto nella Gazzetta della sport e sistemato in angolo buio e nascosto del negozio. Certo, poso sperare che qualcuno si addentri nel magazzino, abbia voglia di scostare un involucro così poco attraente e riconosca quel che c‘è sotto, ma è un’ipotesi assai improbabile. La mia esperienza è stata un po’questa. Ho passato un discreta fetta della mia vita in disparte, aspettando con pazienza che una donna dicesse a sé stessa: “Chi è quello li che se ne sta tutto solo per i fatti suoi? Chissà che persona interessante è, vado a conoscerlo!” Queste cose, purtroppo, accadono solo nei film ….
Il tutto funziona anche all’inverso, come ad esempio in un colloquio di lavoro: è senz’altro utile saper dare una buona impressione, scrivere un buon curriculum, stendere una lettera di motivazione incisiva, ma dopo serve ben altro: occorre dimostrare effettivamente le proprie capacità, essere puntuali, saper lavorare in gruppo, raggiungere un risultato ecc. ecc.

Dalla mia personale esperienza di "ex", la vita di relazione funziona allo stesso modo. Ci sono qualità utili per avviare una relazione e qualità necessarie per farla durare. L’errore che ho perpetuato per decenni è che possedevo un numero enorme di qualità utilissime per far sviluppare un rapporto, ma ero del tutto ignorante su cosa fare per iniziarlo. Detta in altro modo, è come comprare i mobili prima ancora di avere la casa. In sé, dei beni di valore e potenzialmente assai utili, ma di fatto senza utilizzo. Praticamente, tutta la mia vita si avvitava perennemente su se stessa.

Attenzione però a non buttare via il bambino con l’acqua sporca e a non cadere nell’eccesso opposto. Si può infatti oscillare fra due poli:

- Mi concentro tutto sull’esteriorità e sull‘apparenza, affinando ad esempio modi per catturare l’attenzione, per suscitare il desiderio e per farmi notare, ma rischio che non riesco a mandar avanti la cosa perché il mio partner si accorge ben presto che dietro una superficie attraente c’è una vuotezza impressionante.
- All’estremo opposto, posso enfatizzare fin dalle prime battute le qualità più nobili, profonde, disinteressate e rare, ma rischio di finire nella palude senza uscita del “bravo ragazzo” o nelle tremende sabbie mobili dell’ “amico delle donne” e questo proprio perché manca quella scintilla di passione, di mistero, di sentimento. Non si mettono cioè in gioco quegli aspetti di seduttività, di scoperta e di desiderio che sono alla base di una relazione uomo-donna in senso canonico. Tutto rimane amicale e neutro.

L’obiezione che mi sento fare di solito è che si tratta di strategie, di tattiche, di un approccio ragionato e freddamente mentale che contrasta con la spontaneità e la naturalezza che dovrebbe guidare i sentimenti, ed in particolare l'amore. “Se davvero valgo come persona“, mi hanno detto, “devo essere amato ed apprezzato senza se e senza ma, esattamente per quello che sono. Perché devo sempre adattarmi?”

Non sono d’accordo: anche senza parlare di adattamento e di cambiamento, c’è un’enorme differenza fra aspettare passivamente le cose dal cielo o semplicemente mettersi nella condizione affinché le cose che desideriamo possano accadere. Vediamola così: posso avere gli ingradienti più buoni di questo mondo, ma se non so come combinarli produrrò della brodaglia buona per il gatto, non dell’alta cucina. Posso dedicarmi alla pittura informale e non figurativa - rifiutando cioè a priori qualsiasi idea di progetto e di tecnica - , ma devo almeno sapere leggere le etichette dei tubetti, sapere dopo quanto tempo posso maneggiare la tela senza rischio che si imbratti tutto e così via.

In altre parole non ho rinunciato a nulla della mia personalità, anzi certi aspetti come la giocosità, la tenerezza, l’ironia e l’allegria, sono ancora più forti. Ho però trovato il modo di renderli più efficaci: ad esempio utilizzandoli dopo, altrimenti svanisce l’idea di mistero, di seduzione di desiderio, oppure utilizzandoli assieme ad altri, ad esempio le qualità comunicative, relazionali e sociali. Ovvio che tutto non è arrivato subito: certe cose mi sono state letteralmente insegnate durante la terapia (“provi a fare così e non cosà, poi la prossima settimana vediamo cos’è accaduto”) altre le ho imparate da solo a furia di prove ed errori, rimediando figuracce e solenni cantonate, provando e sperimentando.
Per quello che sto vivendo in questi mesi, trovare il giusto mix fra le due cose è uno strumento potentissimo e da un carisma altrimenti irraggiungibile: se una donna si sente compresa, apprezzata e desiderata, ma allo stesso tempo ha modo di stimare qualità umane speciali ci pensa due volte prima di lasciar perdere, anche se si possiede un aspetto del tutto ordinario.

Cos’ho capito, in definitiva? Che l’interiorità, la ricchezza d’animo, la sensibilità ed i buoni sentimenti sono proprio come la marmellate: buonissime e golose ma vanno spalmate su qualcosa di solido come il pane per essere gustate, altrimenti rimane tutto là. Paradossalmente, ho cominciato a sentirmi dire “come sei profondo”, “come sei sensibile e dolce“, “come sei delicato” proprio nel momento in cui ho cominciato a fare un po’il misterioso, a farmi desiderare e a non dire sempre di sì a tutto e subito!

Dunque.
mi avete accusato di attaccare nascosto dietro una maschera, e dite che è comodo.
non è quello che fate voi, tutti i giorni, su questo forum?
non siete tutti nascosti dietro il voastro nick, il vostro avatar?
la mia e-mail ce l'ahnno i moderatori del forum, e nella mia e-mail c'è il mio VERO NOME E COGNOME.
Che potrei pure postare qui, se lo fate anche voi.
Come faceva il povero Emilio, l'unico che aveva i coglioni di metterci la faccia.
Ma non badate a chi sono io, badate a quello che dico.
E' inutile che dite: "ma io gne gne gne bla bla bla"
BASTA!
Cominciate a porvi il problema. DOVE STIAMO SBAGLIANDO?

Per AnimaSola:
la mia cavalleria mi impone di rispondere a una dama.
Mi presento.
chi sono? Sono uno di voi, o meglio, in parte lo ero.
Ne sono uscito, in parte, ambiando atteggiamento.
Uscite di casa, lottate, rischiate, soffrite.
Esponetevi.
Ad es. sono anni che leggo questo forum, e solo ora ho il coraggio di scrivere, di affrontarvi tutti quanti insieme.
Un po' alla volta vi racconterò la mia storia, se pensate che vi sia utile
Yoda

a dama del drago:
può darsi che tu abbia letto qualcosa di me.
non capisco se sia un bene o male.
quello che intendo dire non è che tutti debbano per forza metterci la faccia, capisco, ci sono mille esigenze, ma accusare me di nascondermi dietro una maschera, e che sia troppo comodo, mi pare esagerato o cmq fuori luogo.
diciamo che il mio tono è duro, ma lo scopo vorrebbe essere nobile: far uscire più utenti possibili da questo stato sonnacchioso.

a dama:
mia dama, questa sera, per la prima volta, adopero questo nick di yoda.
quindi se hai letto qualcosa di yoda, NON ero io.
Seil suoi stile mi assomiglia, beh, ne sono lusingato.
sono sopra i 30, ABBASTANZA sopra i 30.
E spero che il mio stile sia curato senza essere pesante, diretto senza essere cinico, duro ma non cattivo, mia Dama.

Potresti esser un fake e un vecchio utente con un altro nick.., io questo non posso saperlo...ed è proprio x questo che ho azzardato a dire che indossi una maschera...Per il resto,sono del parere che una persona educata,debba un minimo presentarsi prima di entrare a "casa di altri"...

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Potresti esser un fake e un vecchio utente con un altro nick.., io questo non posso saperlo...ed è proprio x questo che ho azzardato a dire che indossi una maschera...Per il resto,sono del parere che una persona educata,debba un minimo presentarsi prima di entrare a "casa di altri"...[/quote]

Hai ragione. allora mi presento: ho 35 anni.
sono stato social fobico dal 1993 al 2007.
Vi leggo sempre, e vi vorrei aiutare.
mi scuso se ho dato l'impressione di "fare irruzione".
ma dopo due anni che vi leggo, mi sembra anche un po' casa mia.
el'irruenza è tipica degli ex-fobici: da un estremo all'altro.

Potresti esser un fake e un vecchio utente con un altro nick.., io questo non posso saperlo...ed è proprio x questo che ho azzardato a dire che indossi una maschera...Per il resto,sono del parere che una persona educata,debba un minimo presentarsi prima di entrare a "casa di altri"...[/quote]

Hai ragione. allora mi presento: ho 35 anni.
sono stato social fobico dal 1993 al 2007.
Vi leggo sempre, e vi vorrei aiutare.
mi scuso se ho dato l'impressione di "fare irruzione".
ma dopo due anni che vi leggo, mi sembra anche un po' casa mia.
el'irruenza è tipica degli ex-fobici: da un estremo all'altro.[/quote]

sembri uno sbirro ,uno di quelli che mi ha fatto la ricevuta...

E come ci vorresti aiutare a parte scrivendo banalità?

sono così delle banalità, che mi avete aggredito in 18.
Il concetto base è uno solo: non è il mondo malvagio che complotta contro di noi, siamo noi la causa dei nostri problemi.
Esempio§: ti piace una ragazza :vai e diglielo!
la colpa non è di costantino, né dei calciatori, né delle veline, se non ce la fai.

Ecco ogni tot arriva uno che scrive questo tipo di banalità....pensi che siamo ritardati e non ci arriviamo da soli?

P.s:Se sei guarito che ci fai a casa a postare il giorno di pasquetta?

si diverte a prendere ingiro i suoi vecchi amici ,cosi' dice

avete presente l'influenza?
e poi quando uno PUO'uscire, PUO anche non uscire.
solo che a quel punto sei tua scegliere.
E se decidi di stare a casa per capodanno o pasquetta, non te ne vergogni, enon ti metti invisibili su facebook per far credere che sei uscito

Maestro se posso ti elargisco questo consiglio...se hai voglia di raccontare la tua storia ,e le tue ulteriori constatazioni..perchè nn scrivi un topic come ha fatto clark cant..apposta che limitarti a donare perle di saggezza ex fobiche su questo topic...cosi perlomeno chi avrà voglia leggerà qualcosa di piu interessante che dei semplici brevi messaggi.

Volentieri, animasola
dimmi solo come si fa tecnicamente ad aprire un nuovo topic