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Moonwatcher 24-09-2011 12:17

Re: Incontro ansiogeno
 
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Originariamente inviata da Bastet. (Messaggio 602946)
Sono perfettamente d'accordo con te, e ammiro la tua maschile empatia.....solo che nell'altro 3d sulle chat avete razzolato un pò male riguarda alla stessa persona, e cosi non và. Qualcuno lo doveva dire, visto che ormai i mod sono un ricordo lontano.

Nono, con p...........a, si intendeva privilegiata (solo limitatamente al fatto che la timidezza in amore per una donna è vista più di buon occhio dal partner), non di quell'altra cosa. ;)

Cazzo Who, visto che poi si fraintende? :mrgreen:

Bastet. 24-09-2011 12:19

Re: Incontro ansiogeno
 
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Originariamente inviata da stone (Messaggio 602958)
Qui siamo in molti a soffrire. Mi spieghi come si fa a credere che non tutte le donne vogliono il “maschio coi piedi in due staffe, che mette subito le mani addosso alla donna” quando persino qui ne trovi più di una?

Stone, qua hai sentito il parere di alcune ragazze, fra l'altro con idee diverse; solidali solo nell' affermare che non bisogna buttarsi così in storie che già dall'inizio partono senza sbocco. Satiah è stata coraggiosa a rimettersi in gioco, a mio modesto parere dovrebbe farlo in modo costruttivo. Lo stesso discorso vale per tutti, donne e uomini. Certo ci vuole un gran coraggio e forza di volontà.Ma la spinta iniziale te la devi dare tu, se non trovi la forza mi dispiace molto per te, ma non puoi incolpare nessuno. Comunque sembrerà ovvio e scontato, ma la vita è imprevidibilissima....certo che bisogna entrarci in qualche maniera :)

barclay 24-09-2011 12:21

Re: Incontro ansiogeno
 
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Originariamente inviata da very90 (Messaggio 602965)
Ti fa piacere se mi metto a credere che anche tu e tutti gli altri avete questi standard nella ricerca della fidanzata?

Non mi fa piacere. Del resto non mi facevano neanche piacere tutti gli inviti a mandare a*******o la mia soloamica che non consideravano il lato affettivo della questione. Il punto è che a me piace l'uguaglianza. Siamo tutti fragili e bisognosi di affetto o lo sono solo le donne?

very90 24-09-2011 12:21

Re: Incontro ansiogeno
 
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Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 602969)
Nono, con p...........a, si intendeva privilegiata (solo limitatamente al fatto che la timidezza in amore per una donna è vista più di buon occhio dal partner), non di quell'altra cosa. ;)

Cazzo Who, visto che poi si fraintende? :mrgreen:

In effetti nemmeno io avevo capito, però conoscendo un po' te e Who sapevo che non potevate esprimere una tale opinione, in senso così generale poi. Altre persone però possono fraintendere :mrgreen:

pirata 24-09-2011 12:22

Re: Incontro ansiogeno
 
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Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 602968)
Se Vero82 ha pensato quello che ha scritto avrà avuto i suoi motivi, dal momento che non mi sembra certo una provocatrice, anzi è una persona molto pacata, poi uno può condividere o non condividere, ma come chi l'ha criticata non ha condiviso la sua opinione, lei aveva il diritto di criticare un comportamento che a lei è sembrato fuori luogo...

caro amico, uscire ad un appuntamento e mangiare con una persona sarebbe un comportamento fuori luogo?

Moonwatcher 24-09-2011 12:24

Re: Incontro ansiogeno
 
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Originariamente inviata da stone (Messaggio 602958)
Qui siamo in molti a soffrire. Mi spieghi come si fa a credere che non tutte le donne vogliono il “maschio coi piedi in due staffe, che mette subito le mani addosso alla donna” quando persino qui ne trovi più di una? Certi post suonano come una presa in giro.

Non ho capito perché se ne trovi più di una pensi che lo vogliano tutte. :pensando:

No, cioè, veramente ho capito, capita anche a me (per altri aspetti), ma devi combattere i pensieri generalizzanti! :bene:

very90 24-09-2011 12:25

Re: Incontro ansiogeno
 
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Originariamente inviata da stone (Messaggio 602974)
Non mi fa piacere. Del resto non mi facevano neanche piacere tutti gli inviti a mandare a*******o la mia soloamica che non consideravano il lato affettivo della questione. Il punto è che a me piace l'uguaglianza. Siamo tutti fragili e bisognosi di affetto o lo sono solo le donne?

E che centra questo scusa? Non ho capito. Certo che siamo tutti bisognosi d'affetto, chi lo desidera di più e chi meno, ma cosa centra questo con il credere che tutte le donne vanno in cerca di quello che vuole tenere il piede in due staffe? A me scoccia se permetti, se ho altri criteri di valutazione per avere un uomo al mio fianco, sentirmi additare poi certe cose (visto che hai fatto anche chiari riferimenti alle donne di questo forum). Allora o si smette di generalizzare oppure poi non c'è da lamentarsi e da ridire se anche dalla parte opposta arrivano certe accuse.

barclay 24-09-2011 12:27

Re: Incontro ansiogeno
 
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Originariamente inviata da Bastet. (Messaggio 602972)
Ma la spinta iniziale te la devi dare tu, se non trovi la forza mi dispiace molto per te, ma non puoi incolpare nessuno. Comunque sembrerà ovvio e scontato, ma la vita è imprevidibilissima....certo che bisogna entrarci in qualche maniera :)

Tu non sai quello che ho fatto o non ho fatto nella vita reale o, molto più probabilmente non te frega niente, visto che i racconti delle mie esperienze sono sparsi per tutto il forum, oppure credi solo ai racconti che ti fanno comodo :moltoarrabbiato:

Moonwatcher 24-09-2011 12:28

Re: Incontro ansiogeno
 
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Originariamente inviata da stone (Messaggio 602974)
Non mi fa piacere. Del resto non mi facevano neanche piacere tutti gli inviti a mandare a*******o la mia soloamica che non consideravano il lato affettivo della questione. Il punto è che a me piace l'uguaglianza. Siamo tutti fragili e bisognosi di affetto o lo sono solo le donne?

E' diverso Stone, personalmente non ricordo di essere tra chi te lo suggerì, ad ogni modo finché si è trattato di consigliarle magari anche di mandarlo a*******o o cmq di metterlo davanti una decisione non ho avuto granché da eccepire. Diverso è se ci si mette a dare dello zerbino, nel qual caso l'avessero detto anche a te, avrei detto le stesse identiche cose che ho detto per lei. :perfetto:

Kitsune 24-09-2011 12:30

Re: Incontro ansiogeno
 
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Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 602839)
Sì, ma possiamo evitare i giudizi tipo "zerbino", per favore?

Chiedo scusa a Satiah non volevo sembrare offensivo ma puntualizzavo il mio precedente giudizio replicando a delle frasi poste in modo inequivocabile che a mio parere confermavano le mie supposizioni.
Manco di tatto ma non è mia intenzione essere offensivo, tendo a dire quello che penso anche se può far male.. sopratutto se sono convinto di avere ragione e se questo può servire a "smuovere" ma non a convincere le persone.
La mia capacità di autosmentirmi è limitata perché tengo comunque in considerazione tutte le ipotesi prima di arrivare a concluderne una, per cui questo compito spetta sopratutto agli altri interlocutori.
Quote:

Il problema semmai è come uscirne ma se si tratta di un problema psicologico non è che basta semplicemente dire "devi fare così"
Io gli ho detto cosa fare portando il ragazzo verso un ultimatum ma gli ho detto sopratutto cosa non fare: cioè continuare a restare in sospeso all'infinito senza incominciare a pianificare il futuro concretamente.
Quote:

Originariamente inviata da stone (Messaggio 602935)
Infine, non è un caso che in questo thread ci sono molti inviti femminili alla cautela indirizzati a Satiah.

Probabilmente le ragazze sono di questo avviso perché in qualche modo sentono l'emancipazione femminile minacciata dal comportamento di Satiah, le attribuiscono un ruolo marginale e passivo in una relazione clandestina e una ragazza non può trovarsi d'accordo con un comportamento simile, ma allo stesso tempo comprendono il suo stato emotivo, la sua debolezza psicofisica da fobica e in generale tutti i suoi problemi.
Le ragazze inoltre vivono una speciale empatia dovuta ad una atavica collaborazione ma anche competizione che le rende in possesso di speciali chiavi interpretative che sfuggono agli uomini.
Al contrario per un maschio una ragazza come Satiah è il sogno della sua vita.
Il maschio ha il desiderio del controllo e della disponibilità dei suoi partner e più ne ha e meglio è.
Il tipico esempio di tutto questo ci viene offerto dalla società patriarcale musulmana che per tutela e salvaguardia dei diritti delle donne è gravemente insufficiente.

very90 24-09-2011 12:31

Re: Incontro ansiogeno
 
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Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 602979)
No, Vero si riferiva a ciò che è successo DOPO la pizzeria, non ovviamente alla cena.

Come volevasi dimostrare, perchè io ci avrei messo la mano sul fuoco, questo topic è finito in flame. Come quasi tutti i topic che trattano l'argomento. Uno perchè c'è sempre chi deve dire che se si assumono certi comportamenti non si è timidi, sminuendo le problematiche altrui (e questo non mi sembra molto carino), due perchè si finisce nelle solite generalizzazioni che le donne cercano sempre lo stronzo.
A me sembra un tipico atteggiamento molto intollerante, quasi di voler censurare certi topic. Non mi sembra molto corretto, e non mi sembra molto strano se io e pirata abbiamo avuto da ridire.

Medea 24-09-2011 12:35

Re: Incontro ansiogeno
 
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Originariamente inviata da Satiah (Messaggio 602482)
Per il momento mi potrebbe anche andare bene...come, del resto, mi è andata bene sino ad ora, non avendo modo di concretizzare questa relazione ( perchè, checchè lui ne dica, questa è una relazione ) e perchè, comunque, non avevamo avuto un riscontro reale.
Ma dall'altro ieri abbiamo scoperto che l'attrazione è reale; che la persona che ci troviamo concretamente davanti è la stessa con cui abbiamo tanto a lungo chattato.
Un conto è scriversi "ti voglio bene" in un sms; altra cosa è stare materialmente tra le braccia di una persona; sentire il suo calore, profumo, respirare la stessa aria e baciarsi. Questa è un'intimità concreta che, inevitabilmente, lega più di mille parole.

Ritornando in topic... non pensi che anche la sua ragazza sta tra le sue braccia, lo bacia, lo tocca... Non voglio aggredirti con questi miei pensieri e molto probabilmente ci avrai pensato anche tu ma la questione è delicata e secondo me dovresti rifletterci un po' di più... buona fortuna ;)

pirata 24-09-2011 12:36

Re: Incontro ansiogeno
 
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Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 602979)
No, Vero si riferiva a ciò che è successo DOPO la pizzeria, non ovviamente alla cena.

e sarebbe quello, un comportamento fuori luogo?

a me non piacciono i post stizziti (ne vedo troppi) dei "piuddepressi" che esprimono contrarietà alla permanenza di persone che hanno solo la colpa di avere uno o due problemi di meno
è più forte di me

barclay 24-09-2011 12:37

Re: Incontro ansiogeno
 
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Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 602987)
Diverso è se ci si mette a dare dello zerbino, nel qual caso l'avessero detto anche a te, avrei detto le stesse identiche cose che ho detto per lei. :perfetto:

Rileggiti il thread: non ho mai usato l'aggettivo "zerbino" ma fatto delle previsioni basate su un gran numero di storie identiche di cui ho conoscenza diretta o lavorativa. Ti do atto che TU sei sempre stato equo nel valutare gli aspetti emotivi dei racconti.

Bastet. 24-09-2011 12:39

Re: Incontro ansiogeno
 
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Originariamente inviata da stone (Messaggio 602986)
Tu non sai quello che ho fatto o non ho fatto nella vita reale o, molto più probabilmente non te frega niente, visto che i racconti delle mie esperienze sono sparsi per tutto il forum, oppure credi solo ai racconti che ti fanno comodo :moltoarrabbiato:

Guarda che nn me la prendo, non me la prendo con qualcuno che non mi conosce. Ti ho dato un consiglio, come un utente può dare a un'altro.E , comunque, anche se mi leggessi tutta la tua biografia, ancora non ti conoscerei. Ma ti auguro di cuore di uscire da sta situazione in cui ti senti tanto bloccato.

very90 24-09-2011 12:41

Re: Incontro ansiogeno
 
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Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 602988)
Probabilmente le ragazze sono di questo avviso perché in qualche modo sentono l'emancipazione femminile minacciata dal comportamento di Satiah, le attribuiscono un ruolo marginale e passivo in una relazione clandestina e una ragazza non può trovarsi d'accordo con un comportamento simile, ma allo stesso tempo comprendono il suo stato emotivo, la sua debolezza psicofisica da fobica e in generale tutti i suoi problemi.

A me dispiace solo se Satiah a lungo andare ci sta ancora più male, perchè è evidente che la situazione è a suo sfavore. E probabilmente lei è anche più presa rispetto a lui, quindi c'è uno squilibrio abbastanza evidente. E questo potrebbe portare a farla soffrire di più nel lungo periodo. Poi forse centra anche l'emancipazione, nel senso che dato che non viviamo più in un ruolo passivo e accondiscendente, non c'è alcun problema se lei prende in mano la situazione e si auto tutela già da ora, evitando situazioni ancora più spiacevoli più in là.

Moonwatcher 24-09-2011 13:02

Re: Incontro ansiogeno
 
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Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 602988)
Chiedo scusa a Satiah non volevo sembrare offensivo

Bene, le scuse ti fanno onore.

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Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 602988)
Manco di tatto ma non è mia intenzione essere offensivo, tendo a dire quello che penso anche se può far male.. sopratutto se sono convinto di avere ragione e se questo può servire a "smuovere" ma non a convincere le persone.

Questo dipende da com'è fatta la persona che hai di fronte, e tu non la conosci. Se a me muovessero critiche in quel modo, per come sono orgoglioso, ci resterei solo male e molto probabilmente farei l'opposto di quello che mi viene suggerito o comunque non lo terrei in alcun conto.

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Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 602988)
La mia capacità di autosmentirmi è limitata perché tengo comunque in considerazione tutte le ipotesi prima di arrivare a concluderne una, per cui questo compito spetta sopratutto agli altri interlocutori.

Secondo me non si può arrivare ad una conclusione certa in ogni caso, tanto più che non conosciamo tutti i fatti né conosciamo le persone coinvolte.

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Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 602988)
Io gli ho detto cosa fare portando il ragazzo verso un ultimatum ma gli ho detto sopratutto cosa non fare: cioè continuare a restare in sospeso all'infinito senza incominciare a pianificare il futuro concretamente.

Questo è sicuramente un buon consiglio. Però, ripeto, Satiah mi sembra molto coinvolta quindi non sarà comunque una cosa facile da mettere in pratica.

Quote:

Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 602988)
Al contrario per un maschio una ragazza come Satiah è il sogno della sua vita.
Il maschio ha il desiderio del controllo e della disponibilità dei suoi partner e più ne ha e meglio è.

Non è affatto vero, non tutti i maschi hanno il desiderio di controllare la partner e di averne più di una.

barclay 24-09-2011 13:03

Re: Incontro ansiogeno
 
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Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 603002)
Ma quindi secondo te Satiah era in ansia per via della situazione, diciamo, particolare (lui fidanzato e i km che li separano)?

L'ansia NON disfunzionale è quella giustificata dalla situazione: se Tizio punta una pistola alla nuca di Caio è normale che Caio sia in ansia http://www.fobiasociale.com/picture....&pictureid=565

Moonwatcher 24-09-2011 13:05

Re: Incontro ansiogeno
 
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Originariamente inviata da stone (Messaggio 602995)
Rileggiti il thread: non ho mai usato l'aggettivo "zerbino" ma fatto delle previsioni basate su un gran numero di storie identiche di cui ho conoscenza diretta o lavorativa.

Sìsì, mi riferivo a Kitsune.

Moonwatcher 24-09-2011 13:08

Re: Incontro ansiogeno
 
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Originariamente inviata da stone (Messaggio 603007)
L'ansia NON disfunzionale è quella giustificata dalla situazione: se Tizio punta una pistola alla nuca di Caio è normale che Caio sia in ansia http://www.fobiasociale.com/picture....&pictureid=565

Mmmh, ci devo ragionare, anche perché l'ansia in questione non mi sembra paragonabile a quella per la pistola puntata alla nuca.


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