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Masterplan92 08-07-2020 11:06

Re: Forum Politica
 
Conte è il nuovo prodi

muttley 08-07-2020 13:57

Re: Forum Politica
 
Ma voi al Mes che alternativa proponete?

Milo 08-07-2020 19:20

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2473738)
Ma voi al Mes che alternativa proponete?

Bè le solite,emissioni di titolo di stato per il mercato interno e in un secondo tempo uscita dall'euro.

muttley 08-07-2020 19:38

Re: Forum Politica
 
Pagando interessi superiori?

Milo 08-07-2020 19:47

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2473889)
Pagando interessi superiori?

Si ma a se stessi in questo modo saremmo meno dipendenti dagli umori della finanza internazionale e si sosterrebbe anche la domanda interna,io vedo solo vantaggi.

muttley 08-07-2020 19:54

Re: Forum Politica
 
Ma non è che questi soldi non vengono richiesti per pregiudiziali politiche? Perché servirebbero solo per uno scopo definito, e non potrebbero essere usati a piacere? Oltre ovviamente allo stigma di fallimento che il MES si porta dietro...

Milo 08-07-2020 19:56

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2473897)
Ma non è che questi soldi non vengono richiesti per pregiudiziali politiche?

Sicuramente,ma se ci fai una campagna elettorale e ci vinci pure le elezioni è il minimo non utilizzarlo...

muttley 08-07-2020 19:59

Re: Forum Politica
 
Però i soldi del Mes, dovrebbero essere utilizzati solo per uno scopo predefinito che è quello di finanziare le strutture sanitarie e parasanitarie, mentre invece finanziandosi sul mercato si potrebbero usare i soldi per farsi i propri porci comodi, come hanno sempre fatto le nostre classi politiche.

tersite 09-07-2020 02:21

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2473895)
Si ma a se stessi in questo modo saremmo meno dipendenti dagli umori della finanza internazionale e si sosterrebbe anche la domanda interna,io vedo solo vantaggi.

Follia! I titoli di stato sono quotati sui mercati internazionali e solo una percentuale minima è in mano agli italiani, se emetti debito perchè di questo si tratta tu Italia Paese sconquassato dal virus, devi convincere i paesi prestatori di essere affidabile e in ogni caso gli interessi salgono. Altra cosa invece è se il debito lo contraiamo con l'Europa con il MES per le spese sanitarie e con il recovery fund per rilanciare la economia, qua la garanzia è l'Europa stessa i fondi sono soldi europei che vanno appunto a chi ne ha bisogno. La obiezione che in un modo o nell'altro li dovremmo restituire non ha fondamento. Noi SIAMO L'EUROPA non è una realtà altra da noi, certo che contribuiamo al pari di Francia, Germania, Spagna al bilancio europeo e meno male che ci siamo in Europa.
L'Europa è quella che ci salverà

E. Scrooge 09-07-2020 08:02

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2473897)
Ma non è che questi soldi non vengono richiesti per pregiudiziali politiche? Perché servirebbero solo per uno scopo definito, e non potrebbero essere usati a piacere? Oltre ovviamente allo stigma di fallimento che il MES si porta dietro...

Le ragioni per non accettare il MES sono tante; linko gli articoli più interessanti che ho letto nell'ultimo periodo:
- La trappola nel Mes. M5S, resistete (Fassina)
- Caro Nicola, qualche domanda sul Mes (Fassina)
- L'economista Emiliano Brancaccio: "Il Mes è un pessimo affare. Soprattutto per gli europeisti"
- Caro Pd, il vero europeismo oggi è dire no al Mes (D'Attorre)

Milo 09-07-2020 08:03

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2474066)
Follia! I titoli di stato sono quotati sui mercati internazionali e solo una percentuale minima è in mano agli italiani, se emetti debito perchè di questo si tratta tu Italia Paese sconquassato dal virus, devi convincere i paesi prestatori di essere affidabile e in ogni caso gli interessi salgono. Altra cosa invece è se il debito lo contraiamo con l'Europa con il MES per le spese sanitarie e con il recovery fund per rilanciare la economia, qua la garanzia è l'Europa stessa i fondi sono soldi europei che vanno appunto a chi ne ha bisogno. La obiezione che in un modo o nell'altro li dovremmo restituire non ha fondamento. Noi SIAMO L'EUROPA non è una realtà altra da noi, certo che contribuiamo al pari di Francia, Germania, Spagna al bilancio europeo e meno male che ci siamo in Europa.
L'Europa è quella che ci salverà

Scusami ma hai visto le ultime emissioni?sono andate letteralmente a ruba nonostante il nostro sistema bancario faccia di tutto per non piazzarli perchè vogliono vendere i loro prodotti truffa in cui guadagnano solo loro,oltre il 50% nonostante il boicottaggio sono cmq stati venduti in Italia,immagina se non ci fosse questo boicottaggio che risultati si potrebbero ottenere?un'altro passaggio fondamentale sarebbe in effetti creare una banca nazionalizzata in cui i risparmiatori possono portare i loro risparmi con serenità senza rischiare di essere truffati da un'ente commerciale che fa solo i propri interessi e non quelli della collettività.

tersite 09-07-2020 08:29

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2474081)
Scusami ma hai visto le ultime emissioni?sono andate letteralmente a ruba nonostante il nostro sistema bancario faccia di tutto per non piazzarli perchè vogliono vendere i loro prodotti truffa in cui guadagnano ...

E allora? Lo sai perchè vanno a ruba? Per la nostra bella faccia e no caro è perchè siamo in Europa, non dimenticarlo. siccome sono vecchiotto mi ricordo le emissioni del nostro debito con rendimenti del 15%, tanta era la sfiducia per lo stato italiano quando non sei certo che il debitore quei soldi te li ridarà, quando temi il default esigi un interesse molto più alto. Paradiso dei risparmiatori italiani certo, cioè ricchezza che dalle tasse degli italiani vanno nelle tasche degli speculatori...
L'idea poi di una banca nazionalizzata è peregrina

Odradek 09-07-2020 14:30

Re: Forum Politica
 
povera stella... è stupenda quando fa l'offesa


Winston_Smith 09-07-2020 14:52

Re: Forum Politica
 
Sacchetto per il vomito a portata di mano, mi raccomando

Milo 09-07-2020 15:27

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2474089)
E allora? Lo sai perchè vanno a ruba? Per la nostra bella faccia e no caro è perchè siamo in Europa, non dimenticarlo. siccome sono vecchiotto mi ricordo le emissioni del nostro debito con rendimenti del 15%, tanta era la sfiducia per lo stato italiano quando non sei certo che il debitore quei soldi te li ridarà, quando temi il default esigi un interesse molto più alto. Paradiso dei risparmiatori italiani certo, cioè ricchezza che dalle tasse degli italiani vanno nelle tasche degli speculatori...
L'idea poi di una banca nazionalizzata è peregrina

I tassi erano il 15% perchè seguivano l'inflazione dell'epoca,in quel momento l'italia era un paese in piena crescita economica,un paese che produceva e grazie alla moneta debole esportava,infatti il rapporto pil debito pubblico era molto più basso di adesso che invece è record,siamo molto più vicini al fallimento oggi che non produciamo più che allora.

Odradek 09-07-2020 17:50

Re: Forum Politica
 
Susanna

https://i.ibb.co/JHzLR2G/Ecep-Je5-Xs-AAExv-I.jpg

tersite 09-07-2020 18:49

Re: Forum Politica
 
La Ceccardi è un'idiota, io per anni ho sognato di cambiare il colore della mia Regione e del mio Comune poi sono arrivati Salvini e la Meloni e i loro emuli , dio me ne scampi :D

tersite 09-07-2020 18:55

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2474222)
I tassi erano il 15% perchè seguivano l'inflazione dell'epoca,in quel momento l'italia era un paese in piena crescita economica,un paese che produceva e grazie alla moneta debole esportava,infatti il rapporto pil debito pubblico era molto più basso di adesso che invece è record,siamo molto più vicini al fallimento oggi che non produciamo più che allora.

C'è una parte ci verità in quello che dici, ma il discorso sarebbe complesso se è vero che una moneta debole favorisce le esportazioni, non è vero che l'Italia ha perso posizioni a causa dell'euro ma bensì perchè i suoi industriali sono arretrati, altri stati europei si sono giovati della moneta unica, la Germania sopratutto ma anche la Spagna ha avuto un grande sviluppo. Il problema è che le produzioni di basso livello si sono spostate tutte in Cina e nei paese dell sud-est ascitico. L'euro garantisce un rifornimento di materie prime , fra cui il petrolio ad un prezzo conveniente oltre ad una bassa inflazione, per il consumatore è una gioia avere in tasca gli euro anzichè la lira (so che il main stream dice il contrario, ma è una balla)

tersite 10-07-2020 01:26

Re: Forum Politica
 
Zio Josif anche no, :guarda che il ns. Governatore Rossi ha toni da comiziante di sinistra d'altri tempi: almeno sulla carta tuona contro i capitalisti, anche se pare un po' come i proclami del PCC partito comunista cinese, ma che nella realtà sono capitalisti.






*mia nota, il mio di nonno invece stava dall'altra parte, insomma uno dei proletari che credeva che la rivoluzione fascista gli avrebbe portato un miglioramento delle condizioni di vita, anch'io in qualche modo ce l'ho nel sangue... ma c'ho pure preso le distanze eheheh

Masterplan92 10-07-2020 11:16

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2474227)

vedrai che la revocano


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