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James86 27-05-2012 18:15

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Wilfred (Messaggio 769011)
Ci meritiamo questa classe dirigente.

E vero......

bunker 27-05-2012 18:31

re: Forum Politica
 
sto leggendo un articolo sulla scuola/educazione/stato sociale di internazionale della settimana scorsa, sulla Finlandia...


abissooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo oooooooooooooooooo
oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo ooooooooooooooooo

non avete idea, solo leggendolo si può capire...

rispecchia molto il mio pensiero madre, raramente mi ritrovo in quello che leggo

psiche86 27-05-2012 19:49

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Wilfred (Messaggio 769011)
In teoria sono d'accordo che la rete permette di trovare risposte altrimenti non accessibili.
Però è anche un calderone di informazioni in cui per molti orientarsi è difficile. Ed allora molti finiscono per credere a qualunque cosa leggano. Naturalmente in questo caso il ruolo da protagonista è di facebook... ma come può la gente condividere certi link?

Tralascio i commenti poi degli altri che, a parte un'esigua minoranza, non mette assolutamente in dubbio le notizie :miodio:

Ci meritiamo questa classe dirigente.

Il problema poi è che alcuni in base a quelle informazioni di quart'ordine pretendono di decidere per questioni importanti e su cui manco leggendo e rileggendo si può arrivare ad avere un'opinione univoca.
(Tipo la tav in val di Susa)

Nick 01-06-2012 11:29

re: Forum Politica
 
Grecia, Syriza primo partito

Alla Grecia faranno fare la fine della Grecia

Wilfred 01-06-2012 18:31

re: Forum Politica
 
Quasi quasi ci apro un topic sulle bufale che si leggono su facebook :pensando:

L'ultima chicca di oggi (condivisa da centinaia di persone):

https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net...14952569_n.jpg

Come non bastasse, tale Claudio Ortale (vicepresidente del Consiglio del XIX Municipio di Roma) ci scrive pure un articolo :miodio:
http://www.dazebaonews.it/italia/ite...sandro-pertini

Il mio non è un giudizio sull'opportunità o meno della parata, ma semplicemente una constatazione della deriva dell'informazione.

bunker 01-06-2012 19:37

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Nick (Messaggio 773213)
Grecia, Syriza primo partito

Alla Grecia faranno fare la fine della Grecia

leggevo sul corriere oggi che non è il primo partito...

シリウス 01-06-2012 19:48

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Nick (Messaggio 773213)
Alla Grecia faranno fare la fine della Grecia





http://it.wikipedia.org/wiki/Islanda...e_Islandese.22

Nick 01-06-2012 20:17

re: Forum Politica
 
Mi riferivo alla guerra civile del '46

bunker 01-06-2012 20:26

re: Forum Politica
 
azzurra libertààààààààààààààà :applauso:

http://www.corriere.it/politica/12_g...d0c99c6b.shtml


Berlusconi parla ai gruppi del Pdl: «Mai visto tanta sfiducia
Sono a disposizione del partito come allenatore»

Silvio Berlusconi

MILANO - «Mai vista una situazione di questo tipo, la gente è sfiduciata, è sotto choc per come viene descritto il futuro: in modo oscuro». Così Silvio Berlusconi, intervenendo all'assemblea dei gruppi del Pdl. Nel corso dell'evento - per presenziare al quale l'ex premier ha disertato l'udienza del processo Ruby al tribunale di Milano - Berlusconi annuncia anche un'«idea pazza. «Dobbiamo andare in Europa a dire con forza che la Bce deve iniziare a stampare moneta». Altrimenti: «Cominciamo a stampare euro noi con la nostra Zecca».

Trent 01-06-2012 21:44

re: Forum Politica
 
Ma siiiii,stampiamo euro!Euro per tutti!

Silviuccio mi dispiace,ma ormai c'è già chi ha il monopolio sulle cagate in campo economico.

canza 01-06-2012 23:21

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Alfie (Messaggio 769575)
Domani, in un ipotetico ambiente di Rete? Identità digitale? BCI? Arriveremo anche alla tracciabilità del pensiero in nome di sta cazzo di intelligenza distribuita? Ma davvero si crede nella democrazia diretta a mezzo web?

Quelli che la pensano come te non dovrebbero preoccuparsi più di tanto:
i politici tradizionali, quelli che vivono grazie all'esproprio chiamato "tassazione" perpetrato sulle parti produttive della società, lotteranno duramente prima di lasciare questa pagliacciata che chiamiamo democrazia alla rete.

Nick 02-06-2012 20:40

re: Forum Politica
 
Che tristezza Napolitano.
Davvero l'uomo peggiore a ricoprire la peggiore Presidenza della storia della Repubblica.

Il suo rispondere scomposto alle critiche da proprio il senso del suo vissuto, di stalinista non comunista, di migliorista con l'arroganza di un "realismo" che non ha mai portato un solo risultato di quelli che avrebbe dovuto, un ragazzotto della Napoli bene che s'iscrive al partito con tempismo gattopardiano.

La polemica sulla parata in sè ha poca importanza, anzi è retorica sulla retorica, ma ora che viene a mancare si può ben dire che sotto l'aplomb c'era il nulla, che questo presidente non è all'altezza, che non è imparziale (anche se duole dar ragione a Grillo).

Ma se non è imparziale, non lo è nemmeno il governo. Il suo governo, il governo del presidente, tecnico, non votato...che però vuole riformare la Costituzione e mica le virgole, il pareggio di bilancio sulla carta costituzionale.
Il meno peggio non è mai stato così vicino al peggio.

James86 02-06-2012 20:58

re: Forum Politica
 
Anche kossiga "non era male" c'e da dire.... :sisi: Confrontati sono l'apoteosi :sisi:

canza 02-06-2012 23:39

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Nick (Messaggio 774343)
un ragazzotto della Napoli bene che s'iscrive al partito con tempismo gattopardiano.

Giusto per precisare, Napolitano non è un ragazzotto della Napoli bene.
E' originario di un comune di campagna che oggi non esiste più al confine con la provincia di Avellino.

Quote:

Originariamente inviata da Nick (Messaggio 774343)
Che tristezza Napolitano.

Su questo non ci sono dubbi.

Quote:

Originariamente inviata da James86 (Messaggio 774362)
Anche kossiga "non era male" c'e da dire.... :sisi: Confrontati sono l'apoteosi :sisi:

Cossiga era spaventoso: tutto servizi segreti e lati oscuri che sanno di violenza!

TomRogerRobert 03-06-2012 00:56

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Nick (Messaggio 774343)
Che tristezza Napolitano.
Davvero l'uomo peggiore a ricoprire la peggiore Presidenza della storia della Repubblica.

Il suo rispondere scomposto alle critiche da proprio il senso del suo vissuto, di stalinista non comunista, di migliorista con l'arroganza di un "realismo" che non ha mai portato un solo risultato di quelli che avrebbe dovuto, un ragazzotto della Napoli bene che s'iscrive al partito con tempismo gattopardiano.

La polemica sulla parata in sè ha poca importanza, anzi è retorica sulla retorica, ma ora che viene a mancare si può ben dire che sotto l'aplomb c'era il nulla, che questo presidente non è all'altezza, che non è imparziale (anche se duole dar ragione a Grillo).

Ma se non è imparziale, non lo è nemmeno il governo. Il suo governo, il governo del presidente, tecnico, non votato...che però vuole riformare la Costituzione e mica le virgole, il pareggio di bilancio sulla carta costituzionale.
Il meno peggio non è mai stato così vicino al peggio.

Non sono d'accordo. Unico punto che condivido riguarda l'imparzialità. Napolitano si è un po' lasciato andare con certe dichiarazioni, e adesso viene utilizzato da certi partiti e movimenti come bersaglio politico per attaccare indirettamente l'operato del governo. Comunque anche l'imparzialità è solo retorica, infatti Napolitano ha le sue idee, ma la retorica non è vuota se sei Presidente della Repubblica. Comunque dillo che ce l'hai con il buon Giorgio in quanto "comunista moderato" :ridacchiare:

Nick 03-06-2012 02:35

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da TomRogerRobert (Messaggio 774563)
Non sono d'accordo. Unico punto che condivido riguarda l'imparzialità. Napolitano si è un po' lasciato andare con certe dichiarazioni, e adesso viene utilizzato da certi partiti e movimenti come bersaglio politico per attaccare indirettamente l'operato del governo. Comunque anche l'imparzialità è solo retorica, infatti Napolitano ha le sue idee, ma la retorica non è vuota se sei Presidente della Repubblica. Comunque dillo che ce l'hai con il buon Giorgio in quanto "comunista moderato" :ridacchiare:

Non è mai stato moderato, al massimo un estremista di centro.
E non essendo grillino e non tenendo per Di Pietro faccio notare che entrambi hanno attaccato il governo direttamente senza bisogno di usare il Presidente.

In quanto presidente ha un ruolo e dei doveri e in questi mesi è venuto meno ad entrambi. E quando glielo fanno notare tracima bile pur con il suo fare da lumaca avvizzita.
E' garante della costituzione e la sta forzando come mai nessuno ha fatto.
Dovrebbe stoppare ogni iniziativa di riforma da parte di un governo che non è espressione di una maggioranza eletta.
Queste banalità non sono una mia intuizione, Rodotà, non esattamente un bolscevico le ha scritte su un giornale non esattamente antagonista a questo governo.
Se siamo in una situazione di emergenza dovrebbe avere l'intelligenza e il buon senso di tenere un profilo più basso ma le persone come lui non hanno il buon senso del padre di famiglia, hanno solo spocchia paternalistica.

James86 03-06-2012 15:02

re: Forum Politica
 
Alla fine è un servo anche lui.

Trent 03-06-2012 16:28

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Nick (Messaggio 774587)
E' garante della costituzione e la sta forzando come mai nessuno ha fatto.
Dovrebbe stoppare ogni iniziativa di riforma da parte di un governo che non è espressione di una maggioranza eletta.

E' espressione di un parlamento eletto democraticamente,non penso ci siano le basi per stoppare qualunuque riforma

Nick 03-06-2012 18:59

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Trent (Messaggio 774801)
E' espressione di un parlamento eletto democraticamente,non penso ci siano le basi per stoppare qualunuque riforma

Un parlamento di nominati espressione di una maggioranza diversa da quella che è stata eletta. Le basi ci sono, non c'è la volontà politica e ciò è grave.

Non è questione di formalismi, che pure sono stati abbondantemente violati. In sostanza siamo in una situazione di vacanza della democrazia.

Ora, che dobbiamo rinunciare al benessere lo posso capire, ma se non possiamo nemmeno permetterci la democrazia quale salvabile stiamo cercando di salvare?

bunker 03-06-2012 20:40

re: Forum Politica
 
non capisco tutta sta indignazione per la parata, ma è un'indignazione vecchia che mi son perso gli altri anni o è una moda nuova? :huh:

bunker 03-06-2012 20:53

re: Forum Politica
 
http://milano.corriere.it/milano/not...51609640.shtml

JohnReds 03-06-2012 21:17

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Nick (Messaggio 774884)
Un parlamento di nominati espressione di una maggioranza diversa da quella che è stata eletta. Le basi ci sono, non c'è la volontà politica e ciò è grave.

Quella della "maggioranza eletta da quella che è stata eletta" è pura demagogia berlusconiana. Siamo una democrazia parlamentare e abbiamo il divieto di mandato imperativo e i ribaltoni non sono solo legittimi ma pure sacrosanti.
E' possibile questionare sul fatto che sia stato nominato un governo che ha commissariato la politica ma anche questa è retorica: in realtà questo governo è politico al 100% e segue al 100% la sovranità nazionale. E' una specie di sicario, fa il lavoro sporco che i partiti della maggioranza non hanno il coraggio di fare per non perdere la faccia, ma sono 15 anni che bramano farlo, e adesso hanno trovato una scusa perfetta, dando al colpa alla crisi, all'europa, ai subprime, alla grecia, a stocazzo, ma cercando di deresponsbailizzare loro stessi e quei rincogliniti degli italiani che li hanno votati per decenni, così una volta passata la tempesta (sempre che passi), possono ricominciare a fare le solite porcate (loro e gli italiani che li hanno espressi, il troiaio di classe politica che ci ritroviamo è lo specchio fedele della bassa qualità dell'elettorato)

barclay 05-06-2012 19:48

re: Forum Politica
 
Questa notizia m'ha fatto incazzare smisuratamente :moltoarrabbiato:
Quote:

CGIL DENUNCIA, AZIENDE CHIEDONO LIBERATORIA - Per Oliviero Diliberto, segretario del Pdci, si tratta di ''un fatto gravissimo''. Per il leader del Prc Paolo Ferrero le aziende che lo fanno ''sono delinquenti''. Sono i primi commenti sulla sorta di ricatto che, secondo la Cgil dell'Emilia-Romagna, alcune aziende farebbero nelle zone colpite dal terremoto per evitarsi guai in caso di nuove scosse nefaste per i lavoratori che tornano a lavorare. Che, denuncia il sindacato, per stare nel luogo di lavoro sono costretti ad assumersi la responsabilita' civile e penale in caso di danni provocati da nuove scosse. ''Stiamo ricevendo segnalazioni su alcune aziende - ha scritto il sindacato in una nota, allegando una liberatoria su carta intestata di un'azienda di Carpi - che cercano di bypassare l'ordinanza del dipartimento della protezione civile (datori di lavoro che hanno l'obbligo di verificare la sicurezza delle strutture, ndr), facendo firmare ai lavoratori liberatorie individuali. Non ci sono aggettivi per giudicare un atteggiamento del genere se non quelli della irresponsabilita' e dell'indecenza''. Il sindacato ha ricordato come sono stati 25 i morti per questo terremoto, tra le prime vittime nel Ferrarese, 7, e le seconde nel Modenese, 18, di cui 17 ritenute vittime possibili del lavoro. Un dato che ''ha evidenziato una criticita' dell'edilizia industriale che dovra' essere affrontata urgentemente''. Cgil ha annunciato che segnalera' queste liberatorie alla Procura della Repubblica. Il sindacato ha diffuso uno di questi documenti nel quale viene scritto esplicitamente che ''ciascun dipendente che ritiene opportuno continuare a svolgere la propria attivita', libera la proprieta' da qualsiasi responsabilita' penale e civile'': in allegato l'elenco dei dipendenti che hanno gia' sottoscritto, il sindacato dice sotto ricatto, la liberatoria. ''Se e' vero che alcune aziende in Emilia-Romagna stanno facendo firmare 'liberatorie' ai lavoratori per bypassare l'ordinanza della protezione civile si tratta di un fatto gravissimo'', e' il commento di Diliberto, che prosegue: ''Bene fa la Cgil a segnalarle immediatamente alla Procura della Repubblica. La vita dei lavoratori non puo' essere sacrificata''. ''Le aziende che chiedono la liberatoria ai lavoratori nelle zone del terremoto per rientrare nei posti di lavoro sotto la loro responsabilita' sono delinquenti'', prosegue Ferrero. Il quale chiede ''al governo e a Confindustria di prendere provvedimenti subito rispetto all'importante denuncia dei sindacati: nessun altro lavoratore deve rischiare la vita, l'attivita' produttiva si deve fermare fin quando sara' necessario, per ripristinare le condizioni di sicurezza. I capannoni sono stati delle trappole per i lavoratori morti negli scorsi giorni: ma per certi padroni la vita degli operai non ha evidentemente alcun valore''.

bunker 05-06-2012 20:25

re: Forum Politica
 
oddio, rido da mezz'ora fermatemiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii:sarcastico:
http://www.corriere.it/politica/12_g...09a9fded.shtml

James86 05-06-2012 20:25

re: Forum Politica
 
Ma è così barclay qui invece gli fanno pseudo punizioni corporali oltre il contrattino di m .... http://milano.corriere.it/milano/not...box_primopiano molti padroni più si va avanti più diventano feccia marcia.

Nick 05-06-2012 21:23

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 774996)
Quella della "maggioranza eletta da quella che è stata eletta" è pura demagogia berlusconiana. Siamo una democrazia parlamentare e abbiamo il divieto di mandato imperativo e i ribaltoni non sono solo legittimi ma pure sacrosanti.
E' possibile questionare sul fatto che sia stato nominato un governo che ha commissariato la politica ma anche questa è retorica: in realtà questo governo è politico al 100% e segue al 100% la sovranità nazionale. E' una specie di sicario, fa il lavoro sporco che i partiti della maggioranza non hanno il coraggio di fare per non perdere la faccia, ma sono 15 anni che bramano farlo, e adesso hanno trovato una scusa perfetta, dando al colpa alla crisi, all'europa, ai subprime, alla grecia, a stocazzo, ma cercando di deresponsbailizzare loro stessi e quei rincogliniti degli italiani che li hanno votati per decenni, così una volta passata la tempesta (sempre che passi), possono ricominciare a fare le solite porcate (loro e gli italiani che li hanno espressi, il troiaio di classe politica che ci ritroviamo è lo specchio fedele della bassa qualità dell'elettorato)

Sì è tutto molto giusto. Infatti ho parlato di un problema di sostanza non di forma. E comunque parlavo in merito alle riforme costituzionali, che il governo faccia il governo non mi scandalizza ma il pareggio di bilancio in costituzione significa rinunciare all'inviolabilità dei diritti costituzionalmente garantiti. Delle due l'una. O garantisci la sanità e l'istruzione, o garantisci il pareggio in bilancio.
E' una riforma ideologica e richiede una consultazione popolare.

Che poi come amministratori di condominio stiano facendo meglio degli zozzoni che li hanno preceduti è tutto da dimostrare.

Trent 05-06-2012 22:02

re: Forum Politica
 
Vabbè,il pareggio di bilancio in costituzione è una farsa che stabilisce parametri vaghissimi e sarà costantemente aggirato ogni volta che lo vorrà il parlamento.
Purtroppo,aggiungo io.

Nick 05-06-2012 22:31

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Trent (Messaggio 776609)
Vabbè,il pareggio di bilancio in costituzione è una farsa che stabilisce parametri vaghissimi e sarà costantemente aggirato ogni volta che lo vorrà il parlamento.
Purtroppo,aggiungo io.

Giusto perchè non imitare l'Argentina?
L'attuale classe dirigente ha una capacità tutta Brezneviana di adattarsi ai cicli economici. :sisi:

bunker 12-06-2012 19:01

re: Forum Politica
 
lo sperpero del denaro pubblico è arcinoto, ma queste son riuscite ad indignarmi lo stesso :mrgreen:

http://www.gds.it/gds/sezioni/cronac.../gdsid/132916/
http://it.wikipedia.org/wiki/Fondo_Edifici_di_Culto

marino 24-06-2012 19:19

re: Forum Politica
 
Hanno vinto i Fratelli Musulmani.
Primavera araba.

No_Shelter 24-06-2012 19:56

re: Forum Politica
 
Primavera islamica, inverno arabo, l'inizio della fine.. :miodio:

Nick 27-06-2012 15:23

re: Forum Politica
 
http://www.repubblica.it/politica/20...-38067366/?rss

'Giuro di essere fedele alla Repubblica, di osservarne lealmente la Costituzione e le leggi e di esercitare le mie funzioni nell'interesse esclusivo della Nazione''.

La costituzione difende il lavoro, la legge difende il diritto alla conservazione del posto di lavoro.

Considerando la figura ridicola sul numero degli esodati, considerando che non sai nemmanco su cosa giuri ma ti conviene battere sul tasto del "merito" e del sacrificio, merdaccia?

Labocania 27-06-2012 20:17

re: Forum Politica
 
Nick però non si può negare che la mentalità di una buona parte degli italiani va cambiata; per loro diritto al lavoro significa "non trovo lavoro perché nessuno mi offre un posto a due passi da casa ben retribuito: lo stato non mi tutela in questo".

bunker 28-06-2012 00:08

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 792198)
Nick però non si può negare che la mentalità di una buona parte degli italiani va cambiata; per loro diritto al lavoro significa "non trovo lavoro perché nessuno mi offre un posto a due passi da casa ben retribuito: lo stato non mi tutela in questo".

eccomi :applauso: :piangere::piangere:

canza 28-06-2012 01:52

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Nick (Messaggio 792025)
La costituzione difende il lavoro, la legge difende il diritto alla conservazione del posto di lavoro.

E tu ti bevi ancora la favoletta della costituzione e le balle della legge?

La costituzione chi l'ha scritta?
Un gruppo di persone che si è imposto approfittando del momento storico che il paese stava vivendo. E nel farlo non hanno mica chiesto ai cittadini cosa volevano scriverci.

E la legge?
Chi scrive le leggi se non le stesse becere classi di arrampicatori e privilegiati che poi con ogni sotterfugio le aggirano, ovviamente quando non ne sono immuni...

Trent 28-06-2012 10:11

re: Forum Politica
 
"This reform is a wager on behavior changing in many ways. My big fear is we don’t overcome this challenge. Everyone, not just workers, have to understand and change. That includes youth, who need to know a job isn’t something you obtain by right but something you conquer, struggle for and for which you may even have to make sacrifices."

Mi sembra un'ovvietà.Se poi i giornalisti evitassero di fare titoloni senza nemmeno controllare l'intervista sul sito del WSJ sarebbe un mondo migliore.

http://online.wsj.com/article/SB1000...297922276.html

Winston_Smith 28-06-2012 10:16

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da canza (Messaggio 792453)
La costituzione chi l'ha scritta?
Un gruppo di persone che si è imposto approfittando del momento storico che il paese stava vivendo. E nel farlo non hanno mica chiesto ai cittadini cosa volevano scriverci.

La Costituzione è stata scritta da persone elette nell'Assemblea costituente con le elezioni del 1946. Per come ne parli, sembra un gruppo di golpisti.

Fallitoperenne 28-06-2012 12:13

re: Forum Politica
 
Siamo in guerra:

http://www.repubblica.it/economia/20...87/?ref=HREA-1


SOLDATO PALLA DI LAAARDO!!!

Winston_Smith 28-06-2012 16:24

re: Forum Politica
 
Ooh, un bell'episodio di razzismo pane al pane e vino al vino ^^

http://espresso.repubblica.it/dettag...#commentatutti

Se a qualcuno serve un po' di rame, mi contatti via mp per sapere il mio prezzario :sisi:

canza 28-06-2012 19:40

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 792545)
La Costituzione è stata scritta da persone elette nell'Assemblea costituente con le elezioni del 1946. Per come ne parli, sembra un gruppo di golpisti.

La storia può essere effettivamente noiosa, quindi capisco che non tutti ne approfondiscano i dettagli.

Ebbene su 23 milioni di votanti chiamati a votare sia la scelta tra repubblica e monarchia che la costituente oltre 10 milioni si espressero a favore della monarchia, pertanto non riconoscendo la necessità della costituente.

Se poi consideri che i brogli sulla scelta della repubblica sono ormai un fatto storico accertato, con seggi elettorali in cui risultano aver votato oltre il 120% degli aventi diritto, diviene chiaro che tutto ciò su cui è basata la repubblica italiana è praticamente un golpe.

Poi scrivi come se il voto legittimasse quelle persone a stabilire in totale libertà le regole del paese senza dover fare più riferimento a nessuno se non alle loro logiche di potere.

Infatti la Costituente non si è occupata solo della costituzione, ma di votare la fiducia al governo, i trattati internazionali, leggi ordinarie e leggi di bilancio.

Per non parlare del fatto che i regolamenti elettorali per l'elezione della costituente furono stabiliti dagli stessi interessati ad essere eletti nella costituente!


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