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Lord Drachen, Nick, JohnReds(il mio acerrimo rivale:D), Winston e magari altri che ora non ricordo e mi scuso, sono una cosa! Stewie è un'altra. E' interessantissimo leggere i loro interventi. Mi son ritrovato spesso a pensare. E per me in questo periodo non è facile! E scrivono tutti benissimo. Stewie mi manca come mi manca la rassegna stampa del Giornale. Comicità pura!:D E aridatece Massi91! |
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Il cristianesimo ha avuto parecchi genitori e la cultura greco-ellenistica (che non è la cultura greca arcaica) mi sembra che tutto sommato abbia svolto un ruolo di padre putativo e più che altro nell'ambito della speculazione teologica, a parte la grossa eccezione del neoplatonismo. (p.s. Se potessi tornare indietro nel tempo non andrei ad ammazzare Hitler, andrei direttamente da Agostino o addirittura da Plotino. :yes:) La differenza tra una morale oggettiva e una soggettiva non mi sembra di poco conto, è un rovesciamento totale. Gli achei muoiono sotto le frecce di Apollo per le colpe di uno, Troia viene distrutta per le colpe di uno, i figli di Edipo ereditano la sua colpa oltretutto compiuta in piena incoscienza (già c'è una distanza abissale con il Diritto Romano, figurarsi col Cristianesimo). La contraddizione tra colpa oggettiva e responsabilità personale il cristianesimo la eredita di fronte al problema del peccato originale e sarà il momento più creativo per la speculazione teologica. Agostino lo risolve con un doppio salto mortale carpiato all'indietro ma non convince nessuno e riduce la fede a mero strumento di una ragione contraddittoria che cerca una giustificazione ai suoi pruriti sessofobici. Quote:
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una società solidissima. ricordati che la guerra, almeno quella pre-moderna, era un calmierante demografico e sociale. nemmeno è da sottovalutare una deriva genetica forzata da condizioni ambientali troppo protette, ma poi si passa per nazi e quindi è meglio tacere. :P |
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e lasciamo perdere la chiosa ironica sullo Zen. Quote:
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stiamo un attimino attenti a non mischiare pere e mele. c'è una concezione culturale differente, più comunitaria e di clan, ma l'hybris resta evidente. Quote:
teoricamente stiamo ancora espiando le colpe della prima donna e del primo uomo. il libero arbitrio non è forse la premessa per evitare l'hybris che altrimenti si chiamerebbe semplicemente destino? Quote:
se non c'è trascendente non c'è una morale superiore alla quale aggrapparsi e per forza di cose il giudizio di merito sulla morale diventa soggettivistico. il che implica che per me può essere giusto scuoiare gatti e non c'è nessuno che può dirmi che è sbagliato da un punto di vista morale, poiché un uomo non può essere una voce più autorevole di un altro uomo. solo poggiandosi su un'etica (che può essere laica) si può ragionare in quei termini. ma l'etica laica è conseguenza di un ethos precedente, di credenze religiose o almeno sacre. quando si parla di etica laica, il 99% di quelle norme son di derivazione cristiana epurate dalla parte "scomoda". |
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noooooooooooooooooooooooooooooooo :D |
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Sì, c'è Dio ma come esempio di perfezione, non come giustificazione. Il fine dell'etica, in questo caso, è la ricerca della felicità. La tua è una posizione. Non sto dicendo che sia meglio o peggio di quella di Aristotele. Quote:
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Questo non sta scritto da nessuna parte, e non ci sono elementi che portino a pensarlo. Quote:
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Ad ogni modo, il discorso successivo mi pare un po' troppo allargato fuori dall'ambito in cui stiamo discutendo, e credo che sia un po' troppo semplicistico imputare i problemi con le donne degli utenti di questo sito solo o quasi solo alla "latitanza del maschile". I timidi hanno sempre avuto problemi con le donne, anche quando la società non era "femminilizzata". Al massimo c'era qualche "ammortizzatore sociale" in più (leggi matrimoni combinati o semicombinati), che io personalmente non rimpiango. Quote:
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In realtà, nella mia ottica, si tratta di mettere dei paletti in ambo i casi, se vogliamo, per evitare le degenerazioni che si potrebbero avere in casi limite (programmi nazisti o fascisti in politica, clonazione in campo scientifico). |
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c'è stato il codice Napoleonico in mezzo e l'Illuminismo. l'etica romana era una forma pre-laica, non laicista e sicuramente poggiata su basi religiose. Quote:
si è poggiato su un'etica precedente che si è evoluta abbandonando il trascendente ma è nata dal concetto di trascendente. chiaro adesso? non poteva nascere un'etica "materialista" e "laica" senza una pregressa etica sacra. ma se trovi valori condivisi in queste due etiche allora ti rendi conto che il "laico" non ha inventato nulla, ha solo preso a prestito. il fatto che Aristotele dica che avere una certa etica è funzionale al benessere ed alla felicità è scoprire l'acqua calda. tutte l'etica è funzionale che poi la motivazione alle spalle sia religiosa non cambia nulla (è l'autorità necessaria per rendere l'etica valida). se togli però appunto questa autorità e la riporti a livello umano, ogni etica essendo figlia dell'uomo assume valenza relativa (relativismo morale). per cui io posso dire (come fai tu) è UNA posizione. come lo è il nazismo: è UNA posizione. Quote:
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gli organi non utilizzati tendono a scomparire in fase evolutiva, si atrofizzano e scompaiono. la stessa omogeneizzazione dell'uomo in un mondo globale e tecnicamente separato da un contesto di habitat, non è dissimile, per rischi alle follie di purezza razziale. avere tutti i bambini biondi con occhi azzurri come voleva il Terzo Reich, e avere un meticciato globale è la stessa cosa da un punto di vista di rischio di indebolimento genetico. ciò ovviamente non si riduce al campo dell'umano, ma anche al campo animale e vegetale. non si capisce perché si proteggano specie animali nel loro habitat, ma non gli uomini nel loro habitat, ti pare? Quote:
il discorso è ampio e non puoi ridurlo al caso specifico, e questo vale anche per la replica di sotto. non puoi settorializzare il mio pensiero che riguarda diversi campi correlati in un singolo problema. Quote:
per questo credo sia meglio evitare di intervenire tecnologicamente. Quote:
nel segno e che se forse non è l'unica ragione, è di sicuro una ragione predominante. non parlo ovviamente dei prob di fobia, ma l'introversione non è mai stata un repellente per le donne, lo diventa solo se unita ad una maschilità poco sviluppata che gli estroversi sanno SIMULARE meglio. Quote:
l'introversione non è necessariamente correlata con una timidezza. la timidezza poi, non è necessariamente fobia. ed infine la timidezza, oggi, è molto più stigmatizzata che in passato ove il pudore era un valore e non ti faceva passare per represso. Quote:
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a me basta il dubbio per andarci coi piedi di piombo se riguarda la vita di un bambino. Quote:
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ma a parte questo, non è che tutti i militari muoiono in guerra.... Quote:
la scienza invece è un atto, non un'idea. io non sono contrario alla divulgazione scientifica, ma all'applicazione di alcune cose. non sono contrario a idee potenzialmente violente, ma agli atti violenti. nessuna contraddizione. |
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La tua è una speculazione fondata su un malriposto nesso causale e una malriposta fiducia in esso che come ha spiegato Hume è un argomento psicologico e non logico. Il fondamento dell'etica di Aristotele è la ragione applicata al senso comune, se ricerchi il fondamento del discorso aristotelico sull'etica al di fuori delle ragioni che egli stesso ci fornisce tanto varrebbe dire che l'etica ci è stata insegnata dagli alieni rettiloidi. |
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non è una consuetudine? e la consuetudine di un popolo, dimmi, deriva da ragionamenti laici aristotelici o deriva da tradizioni usi e costumi di origine religiosa o cmq, sacra? ciò che è giusto e sbagliato, al di là del proprio personale tornaconto, deriva da una matrice sacra, dalla concezione di un ordine che trascende l'uomo. non usare ragionamento e etica come sinonimi. non sono sinonimi manco per niente. io posso usare il ragionamento per definire un'etica nuova, ma il ragionamento è semplice rielaborazione di "dati" precedenti; di una concezione di giusto che se fosse poggiata sul semplice individuo diverrebbe pura opinione senza valore, senza autorità. siamo al Dio è Morto di Nietzsche. E' lui che dice che la modernità, spazzando via la concezione di "un qualcosa" di superiore all'uomo, annichilisce ogni valore (quindi ogni etica) perché essa perde qualsiasi valenza universale (anche limitatamente al singolo popolo). Alla base di ciascuna concezione dell'etica sta la nozione del bene e del male, della virtù ed una determinata visione dell'uomo e dei rapporti umani. Tali idee sono spesso correlate ad una particolare religione, o comunque ad una ideologia. L'etica a base religiosa infatti, fissa norme di comportamento che pretende valide per tutti, mentre l'etica laica non mira ad imporre valori eterni e si dimostra solitamente attenta alle esigenze umane che tengano conto delle condizioni e delle trasformazioni storiche. In realtà parlare di una etica laica presuppone già il confronto con l'etica religiosa, ovvero con un sistema di valori dogmaticamente e universalmente individuati; in realtà è più opportuno parlare di un approccio laico al problema etico, definendo questo approccio come scevro da riferimenti a una ideologia predeterminata e più portato a misurarsi con le problematiche dell'individuo e del concreto contesto storico in cui esso si esprime. (wiki) ergo, l'etica laica si poggia su quella pregressa (religiosa, sacra) e rielabora rifiutando l'assoluto della stessa ma contestualizzando. lo stesso concetto di uguaglianza degli uomini è cristiano e viene poi ripreso dall'Illuminismo, nonostante quest'ultimo sia poi avverso alla religiosità. |
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cambiando un secondo discorso:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011...bligata/85631/ leggete le prime 5 righe, se non vi scappa un "vaffanculo miss Giulia", siete dei maestri dell'autocontrollo. |
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Per me porre un fondamento astratto a dei comportamenti concreti è una giustificazione a posteriori e "non bisogna moltiplicare gli enti oltre alla necessità" Il sacro è un concetto, è prodotto dall'uomo quindi non è eterno a meno di crederci, e il bisogno di crederci non è una prova della sua preesistenza all'etica, è solo la prova del suo bisogno. Bisogno che non è nè razionale, nè strettamente irrazionale, quanto psicologico. Che la ragione abbia i suoi limiti nessuno lo mette in dubbio, il volerli superare è un atto di fede di cui è inutile discutere, metafisica per l'appunto. Se abbiamo stabilito che l'etica pratica è data dal senso comune anche ammettendo che deriva dal sacro ciò non toglie che il senso comune attuale non ne ha bisogno. |
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i rapporti interpersonali sono probabilmente i più influenzati dalla concezione sacrale della vita. i codici di comportamento sono per loro natura legati ad una mistica pregressa. Quote:
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pensi che basti riempire le pance? |
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