FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Discussioni inifinite (https://fobiasociale.com/discussioni-inifinite/)
-   -   Il Vostro Pensiero in Questo Momento... (https://fobiasociale.com/il-vostro-pensiero-in-questo-momento-72610/)

claire 21-11-2022 17:37

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2779150)
Però voglio fare la visita d'invalidità nella commissione dove è andato lui così mi danno il 100%. Lo dico per esperienza semi-diretta, molti miei simili sclerati al sud prendevano il 75 %, una volta trasferiti al nord con visita per il rinnovo "puff!" invalidità pressoché azzerata dalla commissione.
Non ho mai fatto richiesta d'invalidità perché vorrei che le poche risorse che ci sono andassero a gente con problemi gravi, che non cammina, non vede, non riesce nemmeno ad uscire di casa da quanto è infobicato non a uno che si bulla di quanti kg solleva sulla panca, ti quanto gira per l'Italia, di quante donne lo guardano per strada (tutto da provare...)
Anche il reddito di cittadinanza, bello prenderlo facendo le furbate spostandosi la residenza quando si hanno papino e mammina che lavorano e possono mantenerti, very italian style. Dopo giustamente neghiamolo a una mamma single con 2 figli in affitto solo perché a lavorato per 400 euro al mese l'anno scorso spaccandosi la schiena facendo le pulizie.

La scelta di non chiedere i tuoi diritti è tua, non puoi prendertela con chi lo fa e non puoi sapere tu se gli spettava o meno. Che poi solo dagli elementi che sono emersi qui bisogna essere ben ottusi per ritenere che non abbia disturbi di una certa consistenza.
Veramente patetico prendersela con lui "perché c'è chi sta peggio e non la prende" una guerra contro i poveri al ribasso che manco il più becero leghista, e per fortuna ti ritieni di sinistra!
Il rdc è un altro discorso, qui si è detto "falso invalido".
Andate a denunciare i falsi invalidi che conoscete di persona se queste sono le battaglie che vi soddisfano, questo ragazzo i problemi li ha e sono evidenti, ci sta che venga bannato dal forum ma attaccarlo sui sussidi "perché va in giro" sarebbe da ban anche questo. Semmai gli servirebbe un amministratore per evitare che li mangiasse tutti a escort e scommesse.

claire 21-11-2022 17:39

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da edward00767 (Messaggio 2779158)
Se posso permettermi è vergognoso dire ad una persona con palesi difficoltà che è un falso invalido, poi vabbè non ho letto che è successo di preciso, ma certe cose non si dicono a prescindere.
Tra l'altro a me daranno l'invalidità a breve, sperando di avere agevolazioni sul lavoro e integrazione, eppure non ho difficoltà di linguaggio e scrittura...

Chi ritiene non invalido lui in base a ciò che legge qui, dovrebbe per coerenza e con gli stessi parametri mettersi a insultarti. Ci rimettiamo alla commissione medica esaminatrice del forum. Tutti conosciamo ingiustizie, disparità, furbetti, falsi invalidi. Se il problema é Vikingo, beh...

Norlit 21-11-2022 17:42

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2779150)
Però voglio fare la visita d'invalidità nella commissione dove è andato lui così mi danno il 100%. Lo dico per esperienza semi-diretta, molti miei simili sclerati al sud prendevano il 75 %, una volta trasferiti al nord con visita per il rinnovo "puff!" invalidità pressoché azzerata dalla commissione.
Non ho mai fatto richiesta d'invalidità perché vorrei che le poche risorse che ci sono andassero a gente con problemi gravi, che non cammina, non vede, non riesce nemmeno ad uscire di casa da quanto è infobicato non a uno che si bulla di quanti kg solleva sulla panca, ti quanto gira per l'Italia, di quante donne lo guardano per strada (tutto da provare...)
Anche il reddito di cittadinanza, bello prenderlo facendo le furbate spostandosi la residenza quando si hanno papino e mammina che lavorano e possono mantenerti, very italian style. Dopo giustamente neghiamolo a una mamma single con 2 figli in affitto solo perché ha lavorato per 400 euro al mese l'anno scorso spaccandosi la schiena facendo le pulizie.

Brava Wrong, non trovo nulla di sbagliato (perdonami per il gioco di parole) in quello che hai detto...

Mi ha fatto molto innervosire perché ha attaccato Jasmine senza motivo dicendo anche "spero che un uomo ti faccia del male" (e altre utentesse in passato), se si fosse fatto gli affari suoi non sarebbe stata bannata "per colpa" sua ecco

esteem 21-11-2022 17:43

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Cosa cambia tra settore numerato e non numerato, a teatro?

edward00767 21-11-2022 17:44

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2779161)
Chi ritiene non invalido lui in base a ciò che legge qui, dovrebbe per coerenza e con gli stessi parametri mettersi a insultarti.

Posso capire che lui abbia provocato, ma anche dare corda a certi discorsi è come approfittarsene a mio parere, è ovvio che sono discorsi disorganizzati, alcuni penso che ci provino pure gusto a stuzzicare, vabbè non mi intrometto più di tanto ma hai capito che intendo...
Ricordando che per avere l'invalidità c'è una commissione, e per avere il 100% ci deve essere un motivo, anche se può non sembrare.

pokorny 21-11-2022 17:48

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Rikott (Messaggio 2779159)
Raga ma non vi pare che magari questi comportamenti e questi non comportamenti (il non preoccuparsi, il non pensare al futuro), siano una spiegazione ulteriore sul fatto dell'invalidità? Non esistono soltanto i poeti maledetti che volevano diventare capi dell'universo e invece sono persone normali e quindi sono depressi, o noi single, o chi ha distimia ecc esistono anche problemi e disturbi gravi che evidentemente aiutano nell'invalidità

Su questo non c'è dubbio. Ma io conosco un paio di persone in condizioni non dissimili dalle sue, e hanno l'amministratore di sostegno. Trovo strano che due commissioni abbiano concesso benefici di questo genere così senza pensarci. Se lui è capace di fingere fino al punto di ingannare degli esaminatori insomma, non sta poi messo così male. Ha quello che gli avvocati chiamano l'"animus" e questo non favorisce certo empatizzare con lui. Ci sono altre ipotesi per spiegare il "caso" tra cui la oggettiva facilità con cui si concedono questi benefici a seconda della lochescion geografica ma anche in questo caso meglio stare zitti e volare bassi.

Resta una possibilità che spero sia quella vera anche se non ci conto. Che le varie commissioni si siano già attivate per subordinare l'erogazione dei benefici alla nomina di un amministratore di sostegno. Credo di immaginare cosa succederebbe sul forum qualora all'interessato arrivasse la sorpresina :D ma temo che non succederà mai.

Angus 21-11-2022 17:49

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Onestamente, ci manca proprio il senso di colpa di uno con diagnosi di bipolarismo per quattro spicci al mese per una manciata di anni.

Confermo che è la morale dei beta: occhi chiusi di fronte a irrazionalità, ladrocini e sprechi grandi, giudizio forte nei confronti di un piccolo.

Pokorny scrive un post sì e uno no che avrebbe voluto fare una professione che gli permettesse di evadere il fisco. Adesso si lamenta perché il RdC di v. viene pagato con le sue tasse.

pokorny 21-11-2022 17:50

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da niubi (Messaggio 2779164)
Cosa cambia tra settore numerato e non numerato, a teatro?

Credo che nel settore numerato hai diritto al posto scelto e indicato sul biglietto mentre in quello non numerato assalto all'arma bianca per i posti migliori :D

Norlit 21-11-2022 17:50

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Edward ma tu non ti sei mai messo a "pavoneggiarti" di andare a destra e a manca come fa lui.

Se dovrò subire una sanzione per quello che ho scritto lo accetterò, per carità. Che sia la moderazione a decidere tanto il messaggio non lo cancello

Wrong 21-11-2022 17:50

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2779160)
La scelta di non chiedere i tuoi diritti è tua, non puoi prendertela con chi lo fa e non puoi sapere tu se gli spettava o meno. Che poi solo dagli elementi che sono emersi qui bisogna essere ben ottusi per ritenere che non abbia disturbi di una certa consistenza.
Veramente patetico prendersela con lui "perché c'è chi sta peggio e non la prende" una guerra contro i poveri al ribasso che manco il più becero leghista, e per fortuna ti ritieni di sinistra!

Proprio perché mi ritengo di sinistra sono per la solidarietà a vicenda, cosa che gente come Vikingo non sa nemmeno cosa sia!!! Le risorse sono pochissime e penso che vadano a gente che ne ha più bisogno di me! Quando sarò sulla sar, non vedrò più da un occhio o avrò dolori H24 farò richiesta!
Mi rendo conto invece che anche tu sei del gruppo "spremiamo lo Stato finché possiamo" chiedendo tutto quello che possiamo ottenere fregandose del fatto che siamo sull'orlo della bancarotta e non pensando a chi sta peggio di sé.

Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2779160)
Il rdc è un altro discorso, qui si è detto "falso invalido".
Andate a denunciare i falsi invalidi che conoscete di persona se queste sono le battaglie che vi soddisfano, questo ragazzo i problemi li ha e sono evidenti, ci sta che venga bannato dal forum ma attaccarlo sui sussidi "perché va in giro" sarebbe da ban anche questo. Semmai gli servirebbe un amministratore per evitare che li mangiasse tutti a escort e scommesse.

Segnalami pure allora, non mi sembra di averlo attaccato per la sua invalidità e per la pensione che riceveva per questo ma per il Rdc sì, ma come hai scritto sopra "era un suo diritto chiederglielo e glielo hanno dato" pazienza se tramite magheggi. Ma "lo Stato è ladro e va fregato"

esteem 21-11-2022 17:55

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2779168)
Credo che nel settore numerato hai diritto al posto scelto e indicato sul biglietto mentre in quello non numerato assalto all'arma bianca per i posti migliori :D

Meno male che l’ho chiesto. È la mia prima volta e già ho un’ansia della madonna, non sia mai che devo pure guadagnarmi il posto da solo.
È una cosa che mai nella vita sono riuscito a fare. Sempre ultimo quando c’è una ressa.

edward00767 21-11-2022 17:56

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Norlit (Messaggio 2779169)
Edward ma tu non ti sei mai messo a "pavoneggiarti" di andare a destra e a manca come fa lui.

Infatti so che lui ha provocato, ma si può intuire che sono discorsi fuori dagli schemi quelli che fa, non ha senso andare a dire cose del genere a una persona in un forum così, lo si capisce che ha difficoltà come le abbiamo tutti chi più chi meno.

Varano 21-11-2022 17:56

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
secondo me molti hanno un'idea dell'invalido che è solo uno stereotipo, un ragazzo giovane, che ha diritto a questi aiuti, perché dovrebbe stare a casa senza uscire? a volte era provocatorio ma sempre nel suo personaggio, mi spiace per questo lungo ban...spero tornerà più in forma. ultimamente ha preso due ban ravvicinati dopo che si era sempre comportato in maniera esemplare, forse un po' di nervosismo.

cancellato25904 21-11-2022 17:57

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2779157)
Ma Noi proprio perché lavoriamo non abbiamo il tempo di girare, e poi potrebbe sentirsi meglio anche per una questione di età visto che è parecchio più giovane di noi, quindi più speranzoso, più volitivo.
Ora mi fa anche strano parlare delle persone assenti, ma comunque viaggia sempre da solo e non interagisce con la gente del luogo.. per carità è sempre meglio questo che non muoversi di casa, però siamo ancora ben lungi da una vita che si può definire appagante.

Se ha una invalidità del 100%100 ripeto è da ammirare che si faccia viaggi da solo, ma che vita appagante vuoi che abbia uno che scrive qua? Non lo sto elogiando dico solo che nonostante i suoi problemi prova a vivere, era quello il senso di meno invalido di altri, sta provando a vivere la sua vita.

Per le critiche sul reddito, meglio a lui che ad altri, conosco gente sana che fa due lavori in nero più reddito senza contare quelli che li usano per sigarette o gratta e vinci, che lui ci vada in viaggio o vada a prostitute con quei soldi non si può dire sono sprecati se a lui va bene così.

A me fa tenerezza quando ci prova con le ragazze qua, sono espressioni di bisogno di amore, vedere come gli si girano contro mi disgusta, ed è la negazione di tutti quei discorsi che fanno del tipo no ma io non sono così, non siamo tutte uguali etc, balle, a lui una chance non glie la darebbero mai perchè hanno dei canoni che lo eliminano a prescindere.

pokorny 21-11-2022 17:58

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2779167)
Pokorny scrive un post sì e uno no che avrebbe voluto fare una professione che gli permettesse di evadere il fisco. Adesso si lamenta perché il RdC di v. viene pagato con le sue tasse.

Questo è un po' tendenzioso e ti pregherei di riflettere prima di scrivere cose così. Ne ho circa 8000 di post e adesso ti chiedo di trovarne 4000 dove io esprimo l'idea che dici, che peraltro effettivamente ho.

Detto questo dove mai sarebbe l'incoerenza? La mia situazione è questa, e ho sempre dovuto pagare tutto fino all'ultimo centesimo. mi sento costretto a pagare per servizi che non ottengo e quindi sì mi dà un po' fastidio che il RdC non sia assegnato con i criteri del caso. Questo cosa mai ha a che fare con un'aspirazione come quella che ogni tanto esprimo? Lo anticipo io: zero. Tu potresti criticarmi se mi vantassi di evadere perché effettivamente evado per poi lamentarmi del RdC concesso a chi non lo merita. Ma tu mi stai criticando per un'aspirazione di qualcosa che non ho mai realizzato e non posso realizzare.

Non solo, ma il tuo commento presuppone che tu possa provare che se fossimo in un paese che funziona io comunque evadessi; credo che la quantità di post in cui dico che vorrei vivere in un paese civile sia alquanto maggiore di quella in cui affermo che mi spiace non poter evadere (e nell'Italia di ora confermo). Ma dato che mi giudichi per quello che esprimo a livello di semplici aspirazioni, penso sia giusto inserirci anche quella di vivere in un paese dove posso fare la mia parte senza la sensazione di essere derubato. E che ho espresso molte più volte dell'altra.

Mi spiace questo tuo intervento, ti ho sempre stimato e spero sia solo una di quelle cose che capita di dire senza pensarci troppo.

PS Trovo offensivo un post come il tuo; per il giustissimo c...o che te ne possa fregare sei nel mio "ignore" fino a motivo contrario.

CongaBlicoti_96 21-11-2022 18:00

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Però effettivamente si è esagerato con i toni. E se fossi stata in lui, probabilmente anch'io mi sari incavolata. Poi come avevo già fatto notare ad un'altra utente, secondo me è anche ipocrita sorprendersi delle sue reazioni ,sicuramente discutibili ma comunque indice di una palese problematica che di conseguenza gli ha permesso di avere l'invalidità. Non credo che ci sia bisogno di essere dei professionisti e nemmeno dei santi per capire ciò.
Poi francamente sorrido quando sento argomentazioni del tipo "vuole fare la bella vita con i soldi dello stato ". Ma raga, tutto a posto ? Secondo voi uno che fa la bella vita ha bisogno di prendere soldi dallo stato e soprattutto può permettersi di fare quello che millantava lui. Dai la. Non lo voglio giustificare , perchè sinceramente aveva stufato un po' anche me ed è giusto che certi atteggiamenti vengano puniti. Ma facile andare a prendersela con uno così....O non ci si arriva o si è in mala fede.

cancellato25904 21-11-2022 18:01

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2779176)
secondo me molti hanno un'idea dell'invalido che è solo uno stereotipo, un ragazzo giovane, che ha diritto a questi aiuti, perché dovrebbe stare a casa senza uscire? a volte era provocatorio ma sempre nel suo personaggio, mi spiace per questo lungo ban...spero tornerà più in forma. ultimamente ha preso due ban ravvicinati dopo che si era sempre comportato in maniera esemplare, forse un po' di nervosismo.

Varano, la fobia sociale porta o no a limitare la propria vita sociale? O non è un fobico(che mi è venuto spesso in mente) e ha altri problemi, o se è un fobico e si organizza viaggetti da solo significa che sta lottando contro i suoi demoni, io ammiro chi prende il toro per le corna tutto qua, poi che non sia human safari non c'e' bisogno di dirlo.

CongaBlicoti_96 21-11-2022 18:09

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
MESSAGGIO RIVOLTO A UNA PERSONA SPECIFICA:
Caro il mio fobico -depresso, non sai cogliere i segnali. Il modo migliore per far scemare anche quel minimo, piccolissimo e microscopico interesse e curiosità.

No quote

esteem 21-11-2022 18:14

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

ma che vita appagante vuoi che abbia uno che scrive qua?
Io mi sento appagato ma non riesco a socializzare irl

Da'at 21-11-2022 18:16

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Scusate, ma si parla troppo spesso di magheggi per prendere il RdC, potrei sapere di quali magheggi si tratta?

claire 21-11-2022 18:17

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2779170)
Proprio perché mi ritengo di sinistra sono per la solidarietà a vicenda, cosa che gente come Vikingo non sa nemmeno cosa sia!!! Le risorse sono pochissime e penso che vadano a gente che ne ha più bisogno di me! Quando sarò sulla sar, non vedrò più da un occhio o avrò dolori H24 farò richiesta!
Mi rendo conto invece che anche tu sei del gruppo "spremiamo lo Stato finché possiamo" chiedendo tutto quello che possiamo ottenere fregandose del fatto che siamo sull'orlo della bancarotta e non pensando a chi sta peggio di sé.



Segnalami pure allora, non mi sembra di averlo attaccato per la sua invalidità e per la pensione che riceveva per questo ma per il Rdc sì, ma come hai scritto sopra "era un suo diritto chiederglielo e glielo hanno dato" pazienza se tramite magheggi. Ma "lo Stato è ladro e va fregato"

No guarda, pure io avrei diritto a un'invalidità e agevolazioni che non chiedo, e ad altro che non chiedo, ma non per questo rosico e giudico su chi legittimamente lo fa .
Se poi non sei in grado di capire che Vikingo ha dei problemi e pretendi che non solo rinunci a ciò che gli spetta (ma perché?) ma anche che abbia un senso di solidarietà sociale sopra la media che lo porta a rinunciare ai sussidi, io non so che cosa farci, per me le sue difficoltà anche se non fisiche sono palesi tanto è vero che non ho mai segnalato tutte le sue offese e intemperanze varie(per quanto il ban ci stia, qui non è il CSM) e no, non ritengo che l'invalidità debba percepirla solo chi è costretto fisicamente nel letto. É una misura di dignità che va anche a chi si muove, ho un'amica che ha il 100% e quando può va in vacanza e tutti i giorni va al bar, la conosco, so il suo percorso e la sua sofferenza e mai direi che non ne ha diritto. Nemmeno il peggior boomer fascista direbbe che l'invalidità va solo ai tetraplegici costretti a letto. Stai a vedere che é Vikingo con le sue diagnosi e le gite a Carpi a impoverire l'Italia. Avete provato a cercare affitto adesso? Non bastano tre di pensioni vere o finte, e nessuno mette un tetto ai palazzinari.
PS:ha il 70 non il 100%.
Il suo atteggiamento nei confronti dei soldi è ulteriore conferma che ci sono dei problemi, altro che furbo.
Piuttosto andrebbe supportato a gestirli e a trovare una terapia occupazionale, un inserimento guidato.
Hai mai provato a cercare lavoro a Ragusa o dove sta lui?
Auguri. Personalmente lavoro perché sono al nord, al sud farei la fame senza sussidi.

cancellato25904 21-11-2022 18:18

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da niubi (Messaggio 2779186)
Io mi sento appagato ma non riesco a socializzare irl

Avere amici, un partner, un lavoro, si presume che se uno scrive su fobiasociale.com non è appagato dalla sua vita sociale poi come dico sempre ogni caso è un mondo a parte.

Angus 21-11-2022 18:20

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Da'at (Messaggio 2779187)
Scusate, ma si parla troppo spesso di magheggi per prendere il RdC, potrei sapere di quali magheggi si tratta?

Se non ho capito male: vivere in una casa intestata ai genitori con un contratto di affitto fittizio. In una città siciliana, quindi per un controvalore presumibilmente basso.

cancellato25904 21-11-2022 18:21

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Da'at (Messaggio 2779187)
Scusate, ma si parla troppo spesso di magheggi per prendere il RdC, potrei sapere di quali magheggi si tratta?

Cambi di residenza, lavoro in nero, rifiuto di impiego, molti usano la carta comprando alimentari poi cedendoli a terzi in cambio di denaro, magari usando il contante per droga o altri vizi.

pokorny 21-11-2022 18:25

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2779182)
Varano, la fobia sociale porta o no a limitare la propria vita sociale? O non è un fobico(che mi è venuto spesso in mente) e ha altri problemi, o se è un fobico e si organizza viaggetti da solo significa che sta lottando contro i suoi demoni, io ammiro chi prende il toro per le corna tutto qua, poi che non sia human safari non c'e' bisogno di dirlo.

Guarda è tutto vero, anche i post "pro Vikingo" incentrati sul fatto che i suoi disagi siano autentici. Ci credo fino a un certo punto perché si è sempre vantato di quello che ha ottenuto e cosa vorrebbe fare; soprattutto è tutto tranne un sociofobico, delle due il contrario. Ma tanto mi si opporrà sempre il fatto che questo è parte del problema quindi ci rinuncio. Ammettiamo che sia tutto come vogliono i suoi difensori (termine che uso in senso letterale e non emozionale).

Ma se pure possiamo silenziare l'interlocutore con questi argomenti di ordine diciamo così medico, la ragione è una cosa, il cuore è una cosa diversa e quello non lo si può mettere a tacere. Una larghissima fetta di utenti ha un ventaglio di problematiche che per quanto vasto ricade in un'area limitata: senso di inadeguatezza, certe volte pure la paura di rispondere al telefono, timore del futuro, preoccupazioni, problemi coi genitori, sul lavoro eccetera. Poi su 100 utenti che condividono una vasta area di problematiche arriva qualcuno, uno solo, che ha l'atteggiamento che è inutile che io descriva e che si vanta in continuazione di percepire pensione e RdC. E' inevitabile avere certi pensieri, e non basterà tutto il buonismo e l'ecumenismo del mondo a farli cessare. A maggior ragione obiettando che sono sbagliati, il che se è vero non mi sembra lo sia del tutto.

Con le debite cautele nell'istituire similitudini è un problema vecchio, lo stesso schema che si ritrova nelle battaglie politiche; penso alla sinistra di quando ero io adolescente che si serviva dello stesso argomento della "comprensione" nel suo senso più esteso per negare le responsabilità e le inclinazioni individuali: cercavano di far sentire delle cacche disumane e crudeli chiunque osasse dissentire. Non è in questi termini che sta procedendo la discussione ora, ma penso che servirebbe un migliore bilanciamento tra i due fattori opposti che ora sono sul tavolo.

claire 21-11-2022 18:27

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2779190)
Se non ho capito male: vivere in una casa intestata ai genitori con un contratto di affitto fittizio. In una città siciliana, quindi per un controvalore presumibilmente basso.

Io so che a chi prende invalidità bassa può spettare l'integrazione con il rdc. Può darsi che lo prenda indebitamente ma ripeto, dare del falso invalido è ben diverso. Vorrei poi anche vedere se ha rifiutato proposte di lavoro, come se in Sicilia piovessero lavori per tutti, specie per chi ha problemi

cancellato25904 21-11-2022 18:28

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Non trovo un bellissimo video di Giorgio Pecorari dove spiega che dare i soldi così a gettito, il cosiddetto bazooka finanziario, sia quasi come bruciarli, se una persona non sa gestire le proprie risorse o non ha imparato a crearne difficilmente ne farà un uso saggio una volta piovuti dal cielo.

Avrebbero dovuto legare il rdc a stage in aziende private, aiutando sia disoccupati sia imprenditori almeno facendoli incontrare e stare insieme, magari per un 30%100 sarebbe nata occasione di impiego regolare, invece si è preferito seguire il metodo presente nel resto d'Europa, accettando di fatto che persone abili al lavoro siano pagate senza motivo, poi per quanto riguarda magheggi e camorre varie in Italia siamo degli esperti.

Angus 21-11-2022 18:32

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Un giudizio equo male non fa, nemmeno a vikingo, ma ribadisco che si chiudono gli occhi su arbìtri e ladrocini rilevanti, spesso anche istituzionalizzati, poi ci si sfoga su un povero cristo che prende un'elemosina mensile (per un po'). Forse il senso di giustizia andrebbe indirizzato un po' meglio.

Delta80 21-11-2022 18:33

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Ogni volta che mi compro i biscotti mi chiedo come si possa mangiarne pochi alla volta, alcuni ci riescono io invece li finisco molto velocemente

cancellato25904 21-11-2022 18:40

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2779193)
Guarda è tutto vero, anche i post "pro Vikingo" incentrati sul fatto che i suoi disagi siano autentici. Ci credo fino a un certo punto perché si è sempre vantato di quello che ha ottenuto e cosa vorrebbe fare; soprattutto è tutto tranne un sociofobico, delle due il contrario. Ma tanto mi si opporrà sempre il fatto che questo è parte del problema quindi ci rinuncio. Ammettiamo che sia tutto come vogliono i suoi difensori (termine che uso in senso letterale e non emozionale).

Ma se pure possiamo silenziare l'interlocutore con questi argomenti di ordine diciamo così medico, la ragione è una cosa, il cuore è una cosa diversa e quello non lo si può mettere a tacere. Una larghissima fetta di utenti ha un ventaglio di problematiche che per quanto vasto ricade in un'area limitata: senso di inadeguatezza, certe volte pure la paura di rispondere al telefono, timore del futuro, preoccupazioni, problemi coi genitori, sul lavoro eccetera. Poi su 100 utenti che condividono una vasta area di problematiche arriva qualcuno, uno solo, che ha l'atteggiamento che è inutile che io descriva e che si vanta in continuazione di percepire pensione e RdC. E' inevitabile avere certi pensieri, e non basterà tutto il buonismo e l'ecumenismo del mondo a farli cessare. A maggior ragione obiettando che sono sbagliati, il che se è vero non mi sembra lo sia del tutto.

Con le debite cautele nell'istituire similitudini è un problema vecchio, lo stesso schema che si ritrova nelle battaglie politiche; penso alla sinistra di quando ero io adolescente che si serviva dello stesso argomento della "comprensione" nel suo senso più esteso per negare le responsabilità e le inclinazioni individuali: cercavano di far sentire delle cacche disumane e crudeli chiunque osasse dissentire. Non è in questi termini che sta procedendo la discussione ora, ma penso che servirebbe un migliore bilanciamento tra i due fattori opposti che ora sono sul tavolo.

Si vanta eccome ho letto, ma è un segno di debolezza, come quelli che si vantano di avere un bel suv, è tentare di compensare altri aspetti carenti della propria vita. A me non sta neanche simpatico vik ma mi pare gli vengano attribuite skills di astuzia o malizia che io non vedo, anzi credo proprio che il rdc per lui sia sacrosanto se inteso come stampella per gli svantaggiati, comunque hai ragione non ha senso una querelle provik o no novik.

claire 21-11-2022 18:40

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2779197)
Un giudizio equo male non fa, nemmeno a vikingo, ma ribadisco che si chiudono gli occhi su arbìtri e ladrocini rilevanti, spesso anche istituzionalizzati, poi ci si sfoga su un povero cristo che prende un'elemosina mensile (per un po'). Forse il senso di giustizia andrebbe indirizzato un po' meglio.

:bene:

pokorny 21-11-2022 18:41

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Delta80 (Messaggio 2779199)
Ogni volta che mi compro i biscotti mi chiedo come si possa mangiarne pochi alla volta, alcuni ci riescono io invece li finisco molto velocemente

Uno stramaledettissimo problema :D Lo gestisco comprando dei biscotti non eccessivamente appetibili, per esempio quelli integrali; credo che il problema sia lo zucchero in sé stesso, è come una droga e dovrebbe esserci un meccanismo di appagamento spiegato dalla fisiologia. Effettivamente se il biscotto non mi piace più di tanto ovviamente la scatola dura di più.

Angus 21-11-2022 18:43

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Faccio tra l'altro presente che la responsabilità sociale dovrebbe essere a doppio senso: anche della comunità nei confronti dell'individuo. Lo stato di v. è palese, e mi sembra palese che non abbia ricevuto molto, con i risultati che si vedono. Adesso dovrebbe sentirsi in colpa perché accetta di ricevere un'elemosina statale, addirittura senza farlo di nascosto e usandola per cercare il piacere nel modo in cui riesce.

Fare i puri mi sembra una strategia fallimentare, nel mondo attuale. Prendersela a senso unico con i deboli mi sembra addirittura meschino. A vikingo manca la capacità di autoregolarsi? Avoja. Perché non gliela insegnate voi? Invece di pretenderla e, contestualmente, ignorarlo per tutto il resto.

Wrong 21-11-2022 18:44

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2779188)
Se poi non sei in grado di capire che Vikingo ha dei problemi e pretendi che non solo rinunci a ciò che gli spetta (ma perché?) ma anche che abbia un senso di solidarietà sociale sopra la media che lo porta a rinunciare ai sussidi, io non so che cosa farci, per me le sue difficoltà anche se non fisiche sono palesi tanto è vero che non ho mai segnalato tutte le sue offese e intemperanze varie(per quanto il ban ci stia, qui non è il CSM) e no, non ritengo che l'invalidità debba percepirla solo chi è costretto fisicamente nel letto. É una misura di dignità che va anche a chi si muove, ho un'amica che ha il 100% e quando può va in vacanza e tutti i giorni va al bar, la conosco, so il suo percorso e la sua sofferenza e mai direi che non ne ha diritto. Nemmeno il peggior boomer fascista direbbe che l'invalidità va solo ai tetraplegici costretti a letto. Stai a vedere che é Vikingo con le sue diagnosi e le gite a Carpi a impoverire l'Italia. Avete provato a cercare affitto adesso? Non bastano tre di pensioni vere o finte, e nessuno mette un tetto ai palazzinari.
PS:ha il 70 non il 100%.
Il suo atteggiamento nei confronti dei soldi è ulteriore conferma che ci sono dei problemi, altro che furbo.
Piuttosto andrebbe supportato a gestirli e a trovare una terapia occupazionale, un inserimento guidato.
Hai mai provato a cercare lavoro a Ragusa o dove sta lui?
Auguri. Personalmente lavoro perché sono al nord, al sud farei la fame senza sussidi.

Ho messo in dubbio la sua invalidità? Forse per il 70% che reputo molto alto ma, come hai scritto tu in fondo al post, trovare lavoro al Sud è impossibile già da "sano", figurarsi con qualche patologia, penso che sia anche per quello che siano più "generosi" con le percentuali (proprio l'altro giorno leggevo nel sito dell'AISM che si stanno muovendo per dare parametri più oggettivi possibili al momento delle visite).
Nel mio precedente post avevo scritto che l'invalidità elevata va riconosciuta anche a gente fobica o con disturbi psichici, ci mancherebbe.

pokorny 21-11-2022 18:46

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2779201)
Si vanta eccome ho letto, ma è un segno di debolezza, come quelli che si vantano di avere un bel suv, è tentare di compensare altri aspetti carenti della propria vita. A me non sta neanche simpatico vik ma mi pare gli vengano attribuite skills di astuzia o malizia che io non vedo, anzi credo proprio che il rdc per lui sia sacrosanto se inteso come stampella per gli svantaggiati, comunque hai ragione non ha senso una querelle provik o no novik.

Certo che è così, me rendo conto benissimo anche io. Quello che volevo dire è una cosa diversa, ovvero che al netto della doverosa comprensione e anche della consapevolezza che queste delle due sono esternazione di debolezza e vanno comprese, ci sono meccanismi su cui non abbiamo controllo, sono umani e soprattutto non possono essere demonizzati. O almeno non più del test del martello sul ginocchio per valutare il riflesso condizionato.

Delta80 21-11-2022 18:46

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2779203)
Uno stramaledettissimo problema :D Lo gestisco comprando dei biscotti non eccessivamente appetibili, per esempio quelli integrali; credo che il problema sia lo zucchero in sé stesso, è come una droga e dovrebbe esserci un meccanismo di appagamento spiegato dalla fisiologia. Effettivamente se il biscotto non mi piace più di tanto ovviamente la scatola dura di più.

Si può essere una soluzione, per fortuna comunque compro biscotti abbastanza raramente

Charlie Dev 21-11-2022 19:10

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2779144)
Potrei dirlo anche io che sta messo meglio di me, ma sarebbe un ragionamento fatto così.. tanto per fare. Bisogna conoscerle bene le persone. Come quelli che chattano con le tipe e poi ci si vedono e si fidanzano potrei dire che sono dei falsi fobici, ma ho capito nel corso degli anni che le cose sono molto più complesse.

Ancora con questi discorsi? Perché si dà per scontato che chi sta su questo forum sia fobico? Ma basta abusare 'sta parola, definiteli utenti e stop!

IO&EVELYN 21-11-2022 19:15

Il bello è che ancora fate la guerra tra poveri e i veri parassiti se la godono.

Hahahaha

Charlie Dev 21-11-2022 19:34

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Ma un invalido al 100% come dovrebbe essere? :interrogativo:

Però è anche vero che al sud sganciano l'invalidità con facilità, infatti i finti invalidi li scovano quasi tutti lì...

Unspecified 21-11-2022 19:42

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Troppi discorsi astratti, il vero problema di fondo è che (per quanto paradossalmente questo forum sia dedicato ai disturbi della mente) l'invalidità per problemi psichici/psichiatrici non è ancora abbastanza concepita nell'immaginario comune.
Quello lì viaggia, quello lì fa esercizio fisico --> non può essere invalido.
Ma i serial killer che ammazzano e squartano, sono pazzi oppure no? E se sì, tutta quella forza fisica da dove la prendono? :sisi:


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 18:58.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.