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Giovedì 18-11-2022 22:43

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da dystopia (Messaggio 2777708)
Ridursi ad un oggetto solo per ottenere soldi è proprio segno di deriva morale. Spero di cuore che stiate scherzando.

No non sto scherzando. Non tolgo libertà a nessuno. E non sono un oggetto, offro un servizio in cambio di denaro. Ma ripeto sono brutta e timida quindi non lo faccio.

Però se trovo un portafoglio in terra restituisco al destinatario senza rubare i soldi.

Quanto è soggettivo il concetto di moralità

Angus 18-11-2022 22:43

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
A me sembra che significa farsi ridurre a un oggetto lavorare, nella maggioranza dei casi.

cancellato25904 18-11-2022 22:47

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
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Originariamente inviata da Giovedì (Messaggio 2777795)
.

Da sempre la donna ha fatto mercimonio del proprio corpo, solo che fino a pochi anni fa pagavi per concludere, il male non è quello ma che c'e' gente che paga per le foto dei piedi o per farsi mandare fiale di urina, i maschi ridotti al virtuale. :angry:

Giovedì 18-11-2022 22:53

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
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Originariamente inviata da dystopia (Messaggio 2777697)
Il rispetto per se stessi è la prima cosa, e non va sacrificato per denaro.

Prendiamo una donna che ha problemi di salute che da fuori non si vedono, si stanca facilmente per questioni di salute e magari in piu ha anche un'ernia alla spina dorsale. Immaginiamo che questa donna riesca a trovare solo lavori che non la fanno arrivare alla fine del mese o lavori faticosi che la fanno stare male fisicamente.

È più rispettoso verso se stessi vivere di stenti economici o di stenti fisici oppure offrire un servizio a livello di sforzo fisico poco impegnativo via internet dove nessuno ti tocca ma ti vede soltanto in cambio di denaro che dia dignità alla tua vita?

Penso che per mantenere la facciata rispetto alla gente che la pensa come te dovrebbe essere solo un secondo lavoro e non si dovrebbe mostrare il volto.

Angus 18-11-2022 22:54

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Ma non sono tanto sicuro che sia così sbagliato e umiliante farsi ridurre a oggetto. Quando andate al supermercato, in che senso trattate la salumiera sconosciuta "come soggetto"?

Teal 18-11-2022 22:54

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
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Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2777796)
A me sembra che significa farsi ridurre a un oggetto lavorare, nella maggioranza dei casi.

La vita é un compromesso continuo, e il puro trova sempre uno più puro che lo epura. Ma, in generale, quando si vuole purificare il mondo non finisce bene. Meglio il gradualismo, farsi inchiappettare ma prenderne coscienza dei motivi più reconditi, ha tutto un altro sapore, e da lì cominciare a lavorare per lavorare in modo diverso. Vale prima per sé, poi varrá anche per gli altri.

Teal 18-11-2022 22:56

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
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Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2777803)
Ma non sono tanto sicuro che sia così sbagliato e umiliante farsi ridurre a oggetto. Quando andate al supermercato, in che senso trattate la salumiera sconosciuta "come soggetto"?

Salutandola e ringraziandola, tanto per cominciare. Mica lo fanno tutti mi pare, anzi.

Angus 18-11-2022 23:00

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
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Originariamente inviata da Teal (Messaggio 2777807)
Salutandola e ringraziandola, tanto per cominciare. Mica lo fanno tutti mi pare, anzi.

Se basta questo vale anche per le sex worker.

Teal 18-11-2022 23:04

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2777810)
Se basta questo vale anche per le sex worker.

Certo, perché no. Poi ci sarebbe la fase B, che consisterebbe nell’ingaggiare una discussione per far maturare la mia e la loro coscienza politica, ma dopo aver comprato il lardo di Colonnata o aver concluso una sessione di sesso tantrico (sotto certi standard non vado) ammetto che non sempre il contesto é propizio.

esteem 18-11-2022 23:08

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Ma i pescetariani possono votare?

CongaBlicoti_96 18-11-2022 23:08

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Esatto. Ma poi chi ha questo tipo di mentalità nel 2022?! Anch'io sono cresciuta in un ambiente famigliare così o meglio lavoravano sempre entrambi e vivevano per quello. Poi chiaro, non giudico le persone che decidono di fare la vita da casalinghe/i e farsi mantenere se si è d'accordo. Però insomma, credo che (anche quando si hanno dei figli ) la soddisfazione che si prova quando si svolge bene il proprio lavoro e si ottengono dei risultati di conseguenza, sia come appagante.

cancellato25904 18-11-2022 23:12

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Artemis_90 (Messaggio 2777806)
Io vivo in un paesino del profondo sud della calabria, eppure non ho mai sentito questi discorsi, in famiglia mia ho sempre sentito discorsi del tipo "la donna se non lavora non vale niente...", " che vuoi fare la serviturazza? (la schiava) Non ti sposare trovati un lavoro" per cui sono cresciuta con la visione che se la donna non lavora è il nulla...anche questo è un pensiero un pò estremo, ma è decisamente meglio dell'ideologia antiquata che la donna debba sposarsi per mantenersi.

Infatti mi stupisco molto quando leggo persone del nord esprimere pensieri del genere perchè ho sempre creduto che al nord fossero più "avanti" rispetto a noi "terroni"... ma magari non è una questione di nord e sud, sarà l'ambiente famigliare in se, devo dire che la mia famiglia è sempre stata molto "avanti" perchè un tempo eravamo parecchio benestanti e lo eravamo proprio grazie a mia nonna che gestiva un business molto redditizio (aveva un negozio di abiti da sposa e da cerimonia, venivano da ogni angolo della regione per comprare gli abiti da lei perchè aveva delle strabilianti doti da venditrice che a distanza di anni la gente ancora si ricorda, mi ricordo che una volta una signora ci fermò mentre eravamo in giro e si mise a parlare "voi siete la signora degli abiti da sposa? Da voi ho comprato l'abito da sposa con cui ho seppellito mia figlia morta a 16 anni con tumore, vi ricordate?" poi rivolgendosi a me commossa "Mi ricordo ancora tua nonna per la gentilezza e l'umanità, non me la posso mai scordare").

Se non credete che una donna possa fare i cash grazie alle proprie doti (non le doti che intendete voi)...beh mia nonna è la prova che invece è possibile e non solo lei, tutte le donne della mia famiglia guadagnano di più degli uomini. :D Che triste però che avete questa idea delle donne, mi chiedo come mai, temo che sia perchè non avete conosciuto mai donne con delle qualità diverse da quelle che descrivete e questa cosa mi rattrista un sacco.

Mah viviamo in due regioni molto simili non sono del nord anzi, mai sentito discorsi del genere sulle donne imprenditrici, anche perchè la competizione con gli uomini non c'e' proprio partita vincono gli uomini, almeno negli affari.
Era una battuta comunque, siete libere di diventare milionarie.. lavorando nelle ditte di pulizie :ridacchiare:
Per il negozio di abiti, il capitale chi lo mise? Il nonno il padre o il marito?:D

euridice_ 18-11-2022 23:27

Mi sono fatta coraggio ed ho mandato l'email, adesso mi arriverà la notizia negativa
Che ansia stanotte non dormirò

esteem 18-11-2022 23:28

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da euridice_ (Messaggio 2777848)
Mi sono fatta coraggio ed ho mandato l'email, adesso mi arriverà la notizia negativa
Che ansia stanotte non dormirò

Anche io devo mandare una email della quale ho paura della risposta :piangere:

Nel weekend la manderò.

David Brent 18-11-2022 23:36

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Che goduria oggi che uno dei tutor mi ha detto totalmente a caso (senza che io chiedessi nulla, insomma), che l'orale che ho fatto durante la fase di selezione era andato molto bene ed era piaciuto molto, eh certo tati se devo sforzarmi di fare le battutine ai 2000 non riesco, non riesco più a fare il giullare, mi dispiace...ma quando conta, quando serve fare il più o meno brillante ce la faccio non sempre ma ce la faccio, ora se mi chiederanno come mai non parlo risponderò questo, ecco perchè, parlo quando conta...che poi manco mi ricordo come era andato quel colloquio, lo feci tanto per, probabilmente proprio perchè ero li tanto per mi ha fatto essere sciolto, ma poi il fatto è che questo cinismo e disillusione accumulata in questi anni di nulla, mi ha fatto diventare quasi antisociale, nel senso se devo dire una cosa la dico senza problemi...questo rischia di creare incidenti diplomatici coi compagni, perchè magari sono scortese, ma potrebbe farmi passare per uno deciso ai colloqui

pokorny 18-11-2022 23:40

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Stan Kezza (Messaggio 2777731)
Per curiosità: qualcuno/a di voi è un personaggio pubblico?
Non a livello mondiale, eh

Pubblico no, ma anni fa ero abbastanza noto in un settore specifico. Ovvio che se si fosse chiesto ma chi è Pokorny l'uomo della strada avrebbe detto chi cxxxo è (era)? Non mi ha cambiato la vita in meglio e poi è finita da tempo.

David Brent 18-11-2022 23:55

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Ma poi sta gente che fa amicizia in due giorni? In due giorni la gente delle due file dietro le mie era già super amica vi giuro ma come è possibile come fanno cosa si dicono dove trovano la voglia l'energia...come fanno a pensare cavolo sono qua voglio fare amicizia ecco ora dico a elauterio sta cosa...ok lo capisco, è chiaro che se vai d accordo con le persone con cui passi 40 ore alla settimana stai meglio, assodato, però riuscirci così in fretta e automaticamente...io sono un alieno, non è che son tutti super estro, anzi lo sono soltanto in tipo 7 su 30, però tutti letteralmente tutti si sono trovati con qualcuno, già dopo 2 settimane...eppure io intervengo in classe, faccio qualche battuta, mi faccio conoscere...gente che non interviene mai e manco ci si accorge che è in classe invece ha il suo gruppetto non capisco, ok manderò segnali di chiusura ma non sono l'unico la stragrande maggioranza manda segnali di chiusura, eppure...una aveva saltato 10 giorni causa corona, è tornata e si è già inserita...ma come fanno...

Varano 18-11-2022 23:56

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
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Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2777796)
A me sembra che significa farsi ridurre a un oggetto lavorare, nella maggioranza dei casi.

sì, fondamentalmente il lavoro è questa cosa qua. però le scorciatoie alternative
al lavoro normale non sono per tutti e soprattutto la pacchia non è destinata a durare. ci sarà una selezione e il mercato deciderà chi può campare così e chi no...comunque ci vuole e ci vorrà sempre più professionalità e mentalità da business. creare contenuti è un'arte, ok ci posso pure credere visto che non ne usufruisco, però se è davvero più facile di un lavoro in fabbrica aumenterà la competizione e diminuiranno i guadagni mediamente.

Angus 18-11-2022 23:57

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Teal (Messaggio 2777818)
Certo, perché no. Poi ci sarebbe la fase B, che consisterebbe nell’ingaggiare una discussione per far maturare la mia e la loro coscienza politica, ma dopo aver comprato il lardo di Colonnata o aver concluso una sessione di sesso tantrico (sotto certi standard non vado) ammetto che non sempre il contesto é propizio.

Ennò caro mio, così è troppo facile, devi andare a conoscere uno per uno tutti i norcini e i maiali di Colonnata, famiglie allargate incluse. E poi comprare finto lardo vegan.

cancellato21932 18-11-2022 23:59

Quote:

Originariamente inviata da Rikott (Messaggio 2777866)
Ma poi sta gente che fa amicizia in due giorni? In due giorni la gente delle due file dietro le mie era già super amica vi giuro ma come è possibile come fanno cosa si dicono dove trovano la voglia l'energia...come fanno a pensare cavolo sono qua voglio fare amicizia ecco ora dico a elauterio sta cosa...ok lo capisco, è chiaro che se vai d accordo con le persone con cui passi 40 ore alla settimana stai meglio, assodato, però riuscirci così in fretta e automaticamente...io sono un alieno, non è che son tutti super estro, anzi lo sono soltanto in tipo 7 su 30, però tutti letteralmente tutti si sono trovati con qualcuno, già dopo 2 settimane...eppure io intervengo in classe, faccio qualche battuta, mi faccio conoscere...gente che non interviene mai e manco ci si accorge che è in classe invece ha il suo gruppetto non capisco, ok manderò segnali di chiusura ma non sono l'unico la stragrande maggioranza manda segnali di chiusura, eppure...una aveva saltato 10 giorni causa corona, è tornata e si è già inserita...ma come fanno...

Ci sanno fare, ci sanno stare in quelle situazioni, noi no. Punto.

lonely heart 19-11-2022 00:11

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Ma che si fuma la gente? Bah. Mi sento molto poco etero vedendo queste immagini :sisi:
Qualcuno lo posso anche salvare, ma la maggior parte mehhh
https://twitter.com/PopBase/status/1...fbljkYmbQ&s=19

lonely heart 19-11-2022 00:49

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Giovedì (Messaggio 2777877)
Sono i capelli e le pose che li rendono poco maschi

Al di là di quello i più tanti non li trovo proprio attraenti.

Nightlights 19-11-2022 01:06

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Come risparmiare sul riscaldamento: far dormire il cane insieme sul divano + coperta :sisi:

Inviato dal mio SM-A137F utilizzando Tapatalk

dystopia 19-11-2022 01:54

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Per quanto mi riguarda, queste storie del tipo "non mi sto oggettificando, offro un servizio", "la morale è soggettiva" non sono proprio in linea con le mie idee. Una donna che ragiona in questo modo, "visto che non trovo lavoro quasi quasi inizio a vendermi a degli sconosciuti" per me si sta adeguando a logiche malsane, oltre a sfruttare persone che stanno male come lei e a volte peggio, che pagano in cerca di un apparente contatto umano. Ragion per cui quei siti mi danno particolarmente fastidio. Poi a ciascuno le sue ambizioni.

varykino 19-11-2022 02:05

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Unspecified (Messaggio 2777757)
Da quando mi son fatto togliere quel tappo di cerume sono rinato, riesco finalmente a sfruttare l'orecchio relativo di nuovo al meglio.

@varykino ti taggo perché ricordo che me lo chiedesti; avevi ragione, questi tappi sono una maledizione peggiore di quanto possa sembrare! (anche se i problemi di respirazione ho scoperto poi siano dovuti a altro)

bella li , so contento che in qualche modo ho aiutato , a me ha fatto penare per 6 mesi e nn capivo che cazzo avevo XD , tappi di cerume di merda

dystopia 19-11-2022 02:34

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da lonely heart (Messaggio 2777875)
Ma che si fuma la gente? Bah. Mi sento molto poco etero vedendo queste immagini :sisi:
Qualcuno lo posso anche salvare, ma la maggior parte mehhh
https://twitter.com/PopBase/status/1...fbljkYmbQ&s=19

Mi ricordano le copertine del Cioè,
quelle secondo me erano ancora più cringe.

dystopia 19-11-2022 02:59

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Sono esaurita e sto perdendo la testa. Non so più cosa fare, sto in ansia da mesi, passo le giornate a letto. Mi sento una frana, piango, impazzisco. Ho l'insonnia di nuovo, dopo giorni che facevo attenzione ad andare a letto presto e a fare una vita sana. Non riesco a lavorare, non riesco a studiare, non riesco a combinare quasi nulla. Il silenzio mi fa male, mi sento veramente una stupida. Ho un malessere fortissimo.

Giovedì 19-11-2022 03:52

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da dystopia (Messaggio 2777889)
Per quanto mi riguarda, queste storie del tipo "non mi sto oggettificando, offro un servizio", "la morale è soggettiva" non sono proprio in linea con le mie idee. Una donna che ragiona in questo modo, "visto che non trovo lavoro quasi quasi inizio a vendermi a degli sconosciuti" per me si sta adeguando a logiche malsane, oltre a sfruttare persone che stanno male come lei e a volte peggio, che pagano in cerca di un apparente contatto umano. Ragion per cui quei siti mi danno particolarmente fastidio. Poi a ciascuno le sue ambizioni.

Le perversioni e il desiderio sessuale fanno parte dell'essere umano e finché non si fa male a nessuno, tra maggiorenni adulti e vaccinati non ci vedo niente di male. Purtroppo c'è chi le perversioni le può sfogare con il partner chi no, chi con le prostitute chi no. Chi no magari percorre qursta via pagando, volontariamente e se lo fa nella maggior parte dei casi se lo può permettere.
Del resto cosa non sfrutta le debolezze della gente? Tutto ciò che non è di prima necessità sfrutta le debolezze della gente, la coca Cola, il SUV, i dolci, il parrucchiere, i chirurghi estetici, le scarpe col tacco che non ti servono ma che compri ugualmente...le sigarette, l'alcool, i trucchi... prodotti o servizi in cambio di soddisfare o calmare un bisogno.
Non sarà il lavoro più nobile ma non lo trovo immorale. Poi clienti senza criterio e che stanno male sono ovunque credo, quella è un'altra storia.

Finché si ha un tetto sopra la testa con le bollette pagate anche senza lavorare o fare un cazzo da mattina a sera come me e te e si può avere economicamente avere una vita dignitosa è molto facile giudicare cosa è immorale secondo me, ma empatizzo ad esempio con chi non ha questa fortuna e si deve arrangiare.

Angus 19-11-2022 05:28

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da dystopia (Messaggio 2777889)
Per quanto mi riguarda, queste storie del tipo "non mi sto oggettificando, offro un servizio", "la morale è soggettiva" non sono proprio in linea con le mie idee. Una donna che ragiona in questo modo, "visto che non trovo lavoro quasi quasi inizio a vendermi a degli sconosciuti" per me si sta adeguando a logiche malsane, oltre a sfruttare persone che stanno male come lei e a volte peggio, che pagano in cerca di un apparente contatto umano. Ragion per cui quei siti mi danno particolarmente fastidio. Poi a ciascuno le sue ambizioni.

Ma ad esempio una badante non offre a sua volta (anche) un contatto umano, che non ci sarebbe in assenza di soldi? Perché lei invece non sfrutta la persona che assiste (che sta male come lei e quasi sempre peggio)?

E ci sono un botto di psicoterapeuti che di fatto oltre il contatto umano apparente non vanno. Anche nel loro caso però non ci si indigna, e ce ne sarebbe molta più ragione, francamente.

Delta80 19-11-2022 08:05

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Stanotte ho dormito abbastanza bene, ne avevo bisogno

cancellato21932 19-11-2022 08:10

Sta piovendo di brutto, perché devo alzarmi per andare a lavorare? Si sta tanto bene nel letto 😭

gaucho 19-11-2022 09:13

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Che ansia

anahí 19-11-2022 09:25

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
La carriera dei bodybuilder è tutta basata su una auto-oggettificazione molto eclatante. Ma non vedo nessuno criticarli perché non rispettano se stessi e riducendosi a oggetto. E chi lavora in azienda si fa sfruttare quasi sempre. Ma non vedo nessuno elevarsi a moralmente superiore perché loro si svendono per un po' di soldi

Non sono mica l'auto-oggettificazione e l'auto-sfruttamento che turbano le persone che biasimano chi sceglie di fare la sex worker. Queste retoriche mi sembrano molto di più l'espressione di uno stigma morale fortissimo attorno a certi comportamenti sessuali che non di un ragionamento sul rapporto tra lavoro e dignità. Perché quest'ultimo ha senso, ma non ne ha per niente se circoscritto solo al lavoro sessuale.

anahí 19-11-2022 09:32

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Cioè io penso che rispetto a una prostituta che sceglie di farlo ed è contenta così stiamo perdendo molto di più la dignità io e i miei colleghi con così tante credenziali accademiche che dobbiamo elemosinare contratti a tempo determinato per cui dobbiamo trasferirci in continuazione

Ruoppolo 19-11-2022 09:42

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Non so per quale motivo mi è venuto in mente Calvin Klein, fatto sta che dopo qualche secondo mi appare la notizia del suo 80° compleanno.
Mi succede spessissimo di pensare a qualcosa e di ritrovare qualche risultato su internet, anche con cose banalissime come questa: mi viene in mente un personaggio, un luogo, un animale ed ecco che mi appare un qualche risultato correlato.
È come se mi leggesse nella mente o come se ci fosse una sorta di collegamento fra la rete e la mente.

Stan Kezza 19-11-2022 10:25

La quarta dose mi ha devastato. Sono a pezzi.

zoe666 19-11-2022 10:26

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Giovedì (Messaggio 2777901)
Le perversioni e il desiderio sessuale fanno parte dell'essere umano e finché non si fa male a nessuno, tra maggiorenni adulti e vaccinati non ci vedo niente di male.

e basta con ste discriminazioni verso i non vaccinati:mrgreen:


Quote:

Originariamente inviata da anahí (Messaggio 2777922)

Non sono mica l'auto-oggettificazione e l'auto-sfruttamento che turbano le persone che biasimano chi sceglie di fare la sex worker. Queste retoriche mi sembrano molto di più l'espressione di uno stigma morale fortissimo attorno a certi comportamenti sessuali che non di un ragionamento sul rapporto tra lavoro e dignità. Perché quest'ultimo ha senso, ma non ne ha per niente se circoscritto solo al lavoro sessuale.

questo direi che è il sunto perfetto

dystopia 19-11-2022 10:39

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Mi sembra di stare sui social :testata:
Trigger fortissimi in ogni angolo

Crepuscolo 19-11-2022 10:45

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Siamo portati a pensare che noi con problemi psicologici, ansie e altro... siamo sempre vittime degli altri, ma in realtà possiamo essere anche carnefici.

Stan Kezza 19-11-2022 10:58

Pagherei per un abbraccio.
Anche non sincero, così, tanto per farmi contento.
Ci sono giorni in cui ho bisogno di un abbraccio più dell'aria.
Sarei disposto a pagare.


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