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re: Conflitto Russia - Ucraina
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Conflitto Russia - Ukraina
Ma piantatela, sti neonazisti, adesso per voi tutti gli ucraini sono neonazisti e meritano quello che sta succedendo, quindi se uno sta dalla loro parte si esaltano le estreme destre.
Alla faccia delle generalizzazioni. Che pena |
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Poi vabbè, mi basta anche vedere chi agita certi spauracchi per rafforzare l'impressione si parli di fuffa: gente col riflesso pavloviano dell'anticomunismo rabbioso che farnetica di "unione eurosovietica", non si capisce quanto in maniera strumentale, quanto per ottusità o quanto proprio per pura follia. |
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Io non ho esaltato un bel nulla. Sono un interprete degli eventi che forgiano la realtà sul campo, ho quindi descritto una vicenda oggettiva semmai. Per cui rigetto le accuse, perché gli Azov (insieme ai marines della 36esima) oggi sono visti come eroi in Ucraina, anche da chi non è neonazista.
Leggevo che nei giorni scorsi hanno creato due nuove unità "Azov" con volontari o militari provenienti da altre unità, probabilmente proprio perché sono visti come soldati valorosi. È questione di punti di vista e di contesto, come sempre. Ci sono mille ambiguità, come in ogni guerra, ma qua si parla del loro valore militare che ha permesso agli ucraini di vincere altre battaglie decisive in altre parti del paese. Sono neonazisti ma sono anche e soprattutto soldati ben addestrati e il loro "sacrificio" potrebbe essere dettato proprio dal nazionalismo che li contraddistingue. |
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Guardavo proprio l'altro giorno questa puntata di Report e per carità, è vero che sicuramente ci sono flussi di denaro enormi che vanno anche in tante altre direzioni, ma orientarli scientemente verso gente che dovrebbe solo essere lasciata nel suo buco mi pare spregevole. E la Russia putiniana pare lo faccia in maniera sistematica nei limiti delle sue modeste possibilità. Ma io non mi sento affatto antirusso a prescindere, a me i russi starebbero anche simpatici e lo dimostrerò postando questo capolavoro musicale diventato oggigiorno poco presentabile :laugh: |
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Se non siete putiniani state comunque dando dei nazisti a un popolo intero quando la verità è che sti esaltati di destra sono una minoranza (e non escluderei che sta gentaglia ci sia pure tra i russi, scommetto che se si spulcia un po’ qualcosa si trova). Come non bastasse continuate a giustificare quello che sta succedendo ripescando dal passato cavolate fatte dall’Occidente, come se questo scusasse Putin. |
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Esatto, sottoscrivo tutto |
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Ho avuto un coinquilino ucraino per 6 mesi, a leggere quanto riportato qua sopra mi sarei dovuto aspettare di vederlo a braccia tesa tutte le mattine e a leggere il mein kempf tutte le sere prima di andare a letto.
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Mi ricordate quale paese dedica monumenti e onoreficenze postume a politici nazisti come l'Ucraina fa con Stefan Bandera?
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Non fatevi impietosire dallo sguardo languido dei bambini traumatizzati ucraini, sono pur sempre figli di nazisti, lo dice Putin, e non ci sarà nessuna piega inaspettata a cambiare il loro destino.
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Ma i russi, non vi ricordano quelli dell'Isis? Per come usano indottrinare i bambini alle armi, alla guerra e all'odio. Sono davvero cringe. Anche il loro sistema scolastico deve essere fottuto da capo a coda. |
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Vediamo un po'. |
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Quindi fare lo stesso (e altro) 8 anni dopo ad altri bambini é la giusta soluzione che mette a posto le cose? |
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Ottime fonti di informazione! |
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Comunque ohibò, non vorrei mai passare per pacifista e antimilitarista: una società che aborre l'uso delle armi salvo casi eccezionali è molto esposta quantomeno al rischio vassallaggio a chi non lo aborre per nulla. Ma appaltare la difesa dello stato a fin troppo volenterosi privati non è mai una buona idea, perché così si sovvenzionano quasi inevitabilmente covi di fanatici pericolosi con un'agenda tutta loro. |
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Che sono semplicemente le voci più autorevoli che il panorama italiano può offrire sul tema. |
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In Italia abbiamo pure il buon Bolsonaro fresco cittadino onorario eh.
Comunque questi confronti lasciano un po' il tempo che trovano se servono a giustificare un'invasione, anzi per coerenza chi argomenta in questo modo dovrebbe anche farlo con nazioni non certo democratiche e libertarie come Afghanistan, Iraq, ecc. Se "Putin ha sbagliato si mapperò l'Ucraina nazista", perché non "Bush ha sbagliato mapperò i talebani i burqa le esecuzioni la sharia l'11 settembre?" Dico per la coerenza vostra, a me coerentemente, ripeto, fanno cacare entrambi gli invasori, mi fanno cagare anche i burqa e i nazisti ma non li uso per argomentare sulle invasioni, che sono sbagliate in quanto tali punto e fine. Non vorrei che poi fra i giustificazionisti ci fosse anche qualche schierato con la Palestina, perché allora anche lì, la Palestina é il regno democratico degli orsetti gommosi che mettono i fiori sui cannoni? Eppure io penso che Israele dovrebbe piantarla a prescindere, non sovvoi. Lo giustificate con questo stesso ardore Israele? Se ne è presi negli anni di missili in faccia e i palestinesi non sono proprio tutti farina da fare ostie... |
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Una volta certa gente poteva al massimo ragliare al bar, adesso grazie a internet si è fatta pure una tv propria.
Commenti indinniati fra 3…2…1… |
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Si, meglio ricorrere alle tue fonti mainstream, quelle che dicevano che era stata affondata una nave russa che risulta essere regolarmente integra. |
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Sai, quando hai come vicino di casa uno che sogna di annetterti per motivi storici dei tempi della nonna in carriola, magari un po’ di spinta patriottista in più ti viene.
Ma qua per gattara baffuta and friends nazionalismo/patriottismo=nazzismobruttocattivo Viva Putin, viva la Madre Russia! |
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Ma vedo che non hai idea di come funzioni l'informazione, quando è stata data la notizia dell'affondamento della Makarov si è riportato la voce di un esponente dello stato maggiore ucraino come fonte, e visto che la volta precedente (con l'affondamento della Moskva) si era rivelata una voce esatta, si era data fiducia. Sempre riportando il magico "secondo la fonte" però, sta qua la differenza, tanto che il giorno dopo è stata smentita da tutti. Le cazzate di Capuozzo su Bucha, le ha smentite? |
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Probabilmente non è stato proprio possibile farlo per motivi di opportunità politica, ma ciò in effetti la dice lunga sul clima politico in Ucraina, e questo per onestà intellettuale va notato. Oggi questi personaggi saranno anche utili finché combattono i russi, ma domani rischiano di diventare la fucina di gente peggio degli Orbàn odierni, e se vogliamo l'Ucraina in Europa direi che delle valutazioni vadano fatte. Nelle dinamiche di questa guerra ci sono vari cortocircuiti che non si risolvono buttando la polvere sotto il tappeto. |
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I media in effetti al momento ricevono veline e le pubblicano, senza verificarle. Basta quindi che un ufficiale ucraino dia una notizia per reputarla affidabile e "fidarsi". Il giornalismo prima di pubblicare qualcosa, dovrebbe verificare che sia vero, di norma. Specie durante una guerra dove entrambe le fazioni vivono di propaganda. Quindi si, l'informazione funziona così, al momento, hai ragione. Esulta pure appena viene rilasciata una notizia propagandistica come un tifoso di calcio:mrgreen: |
re: Conflitto Russia - Ucraina
Infatti ma pensa te questi fessi di giornalisti che non hanno avuto il tempo di prendere un elicottero (o un gommone?) e andare a controllare al centro del Mar Nero in piena crisi l'affondamento di un incrociatore russo, in mezzo a missili vaganti o mine. Proprio sprovveduti eh!
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Conflitto Russia - Ukraina
Meno male che c’è lei che verifica per noi, direttamente dal campo [emoji23]
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