re: Una vita da disoccupati
 

Solitamente il "prima gli italiani" è una minima estensione concettuale del "prima me".
Quindi la mentalità è quella. Non fanno un cazzo.

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Sì, hai ragione.

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beh ci mancherebbe che uno non pensi prima a se stesso, la povertà sta aumentando in italia. alcuni di quelli che dicono "prima noi" vivono situazioni di disagio reale. e se stai con le pezze al culo dell'afghanistan automaticamente non te ne frega nulla. pensi a rempire il frigo, a non farti sfrattare, a crescere i figli. per fortuna non è il mio caso, lungi da me fare beneficenza. sono contrario a ogni tipo di gesto del genere.

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Se uno volesse un minimo analizzare la situazione in maniera larga dal punto di vista anche solo economico ci sarebbe un' altra cosa da dire:

Questo paese è in notevole calo demografico, l' intero sistema pensionistico è basato sui contribuenti che lavorano e che pagano le tasse (cough cough :mrgreen:)
Ci vuole un minimo di immigrazione anche per questo motivo, per avere nuova forza lavoro.
E così facendo si pensa anche agli ''italiani'', altrimenti ai pensionati ''italiani'' stessi del futuro.....chi pagherà la pensione, servizi pubblici ecc. ecc.?

Dai che fra dodici anni voglio smettere di lavorare, per poi fare il boomer che critica i giovani d' oggi che non vogliono fare un cazzo.
Ai miei tempi....

re: Una vita da disoccupati
 

quindi li vuoi perché ti servono o perché scappano dalla guerra? abbiamo molta disoccupazione, se non fanno certi lavori è anche perché non pagano abbastanza. quindi vuoi importare genti che lavori per paghe minori, in maniera irregolare, e avere i pomodori a un prezzo più basso al super?

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Assolutamente no, l' esatto opposto in quanto sono sempre stato favorevole ad avere un salario minimo che permetta di vivere dignitosamente a tutti, io sarei anche disposto a pagarli di più i pomodori al super, se mi fosse garantito che chi li coglie abbia una vita dignitosa, di qualsiasi colore sia la loro pelle.

Che in tantissimi lavori la paga sia ridicola sono pienamente d' accordo.
Ma la colpa non è di certo dell' immigrato, bensì di chi paga e di uno stato che permette che ciò avvenga più o meno alla luce del sole.

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Io ho provato ad entrare in croce rossa ma devi essere raccomandato da me, tanto x cambiare

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se pagassero il giusto non ci sarebbe bisogno di andare a cercare immigrati, li raccoglierebbe tutti il buon ezp97

re: Una vita da disoccupati
 

Fran90 sì ma come puoi competere con gli immigrati? Al loro paese usano le buste di plastica al posto delle scarpe e dormono in 10 in una stanza x terra e pensano sia normale tutto ciò, come fai a competere?

re: Una vita da disoccupati
 

No, in quanto in futuro non ci saranno abbastanza Ezp97, e tutto il nostro sistema non è basato sull' avere persone (ma soprattutto consumatori) in meno....

Perdonami, non ho voglia di cercare grafici ecc. ecc. ma ti faccio un esempio pratico.
Della mia classe delle elementari nessuno ha fatto figli, uguale in quella delle medie. Solo due mie ex compagne di liceo hanno avuto due figli (uno ognuna).
Il mio punto del discorso è questo.

Non dico sia così ovunque sia chiaro, ma questo è un dato che dovrebbe far riflettere.

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Esatto. Pure consumatori in meno.
Manco della mia classe del liceo nessuno ha avuto figli. E ho 40 anni (e lavoriamo tutti da tempo, la maggior parte accoppiata in modo stabile).

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In uno stato serio infatti non dovresti competere con loro, ma tutti dovrebbero avere gli stessi diritti e le stesse tutele.
E, ripeto, la colpa non è di certo dell' immigrato.

Sono tutti finti buonisti...aiutano solo chi gli fa comodo.

Eh, mica sono superman Varano ahahah....comunque adesso come adesso nelle zone più rurali stanno dando 2.50 euro a ora, io ne prendo 5 che è la base...

Anche io penso l’immigrazione sia l’unica soluzione al problema demografico nel breve periodo, nel medio lungo periodo paesi come la Francia hanno dimostrato che non è impossibile frenare le nascite.
Con politiche a sostegno di queste.
Il problema è il tipo di immigrazione che abbiamo, le leggi che non permettono di lavorare in regola, concordo, ma accogliere a fare un cazzo non esiste.
Non esiste venire qua a delinquere, non parlare italiano dopo decenni e tante altre problematiche mal gestite.
Gli immigrati vanno assimilati nella cultura locale, come i miei zii in America che manco sanno l’italiano e sono cittadini americani integrati dopo anni a farsi il mazzo

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Solo in Italia può essere considerato normale formare ragazzi laureati e poi farli andare all'estero per importare analfabeti...

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Dubito che venga considerato normale veder andar via persone capaci e istruite che non è facile rimpiazzare, ma evidentemente per potergli fornire condizioni tali da fargli esclamare "non vado via, qui si sta meglio che in germania, svezia, norvegia e compagnia danzante," ci sarebbe da ribaltare talmente il sistema che è più facile lasciarli scappare.

Tra un mese inizierà la raccolta delle zucchine e fino a settembre sveglia fissa alle 6.30, però penso di mettere da parte un bel po'.......

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è doppiamente stupido, perché lo stato investe miliardi di euro nella scuola pubblica. li forma dai 5 ai 25 anni, poi li regala ad altri paesi che ne approfittano.

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A mio avviso, il primo passo per fare integrare una persona in un altro paese è garantirgli appunto una vita dignitosa, poi dopo ci sono altre cose, ok.

Io stesso, se dovessi trovarmi in un altro paese con uno stipendio da fame.....come farei ad integrarmi?

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stai scappando dalla guerra, per cui l'alternativa era di essere disintegrato da una mina anti-uomo

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Ma voi in tutto questo cosa pensate del fatto che gli enti locali qua al nord fanno fanno fatica a trovare laureati da assumere perchè i concorsi vanno quasi deserti?

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Epz è un bravo ragazzo, onesto lavoratore che si fa il mazzo, purtroppo in Italia sul lungo periodo non conviene essere così, conviene fare i furbetti appena si può, triste ma vero

re: Una vita da disoccupati
 

Ma vengono qua x guadagnare, ma vogliono tornare poi dove sono nati con i risparmi, mandano quasi tutto lo stipendio a casa loro

Non gliene frega niente dell' Italia hanno amici e famiglia a casa loro, vengono qua x guadagnare qualche spiccio

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Il mio discorso era che spesso, molti più immigrati di quanti si possa pensare vorrebbero integrarsi di più, ma non gli viene data la possibilità di farlo.

E, parlando di mine antiuomo, purtroppo le armi a quei paesi gliele vendiamo anche noi, e tanti ''frutti'' delle guerre stesse ce li godiamo anche noi, essendo un paese occidentale in tutto e per tutto.... i conflitti armati non sono una cosa esterna al nostro paese.

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Ok, non caghiamo poi il cazzo lamentandoci che le cose in questo paese non funzionano però.

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se vogliamo dirla tutta le primavere arabe chi le ha appoggiate? chi ha rovesciato il dittatore gheddafi? il nord africa non lo abbiamo destabilizzato noi ma i nostri "alleati".

senza contare che questi immigrati parlano quasi tutti francese e sono stati colonie non nostre, noi abbiamo avuto per pochi anni eritrea, etiopia e libia.

i francesi continuano a spolpare le risorse africane, tant'è che utilizzano una moneta controllata da parigi quegli stati.

l'errore dell'italia è stato permettere il caos in libia, da lì non si è capito più un cazzo. l'europa lo sa bene e paga profumatamente erdogan per fare da filtro e trattenerli in turchia.

questo tipo di immigrazione irregolare e non qualificata, non la vuole nessuno. se si potesse importare solo i profili di cui abbiamo bisogno sarebbe un altro conto.

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più che altro, mediaticamente le trasmissioni che sbraitano "prima gli italiani" appartengono ad un'azienda il cui proprietario ha evaso 350 milioni di euro al fisco italiano (con condanna definitiva, prima che poi saltino discussioni di stampo politico). Quanto avrebbe fatto comodo ad esempio, una cifra simile per degli enti locali, che potevano spenderla magari con progetti lavorativi utili a cittadini svantaggiati?
Nessuno vuole difendere gli immigrati o irridere gli italiani, c'è guerra fra poveri purtroppo.....

Ci vorrebbe una brexit anche per noi, il problema che potrebbe nascere è come appunto in Inghilterra che non trovano camionisti tanto per fare un esempio, poi gli autoctoni anche se pagati decentemente quei lavori non li farebbero ugualmente.
Da noi c'è il reddito di cittadinanza e loro hanno i benefits, cambia poco, la sostanza è quella.
Io lavoro con gli indiani, sul lavoro agricolo ma secondo me quello manuale in generale non hanno rivali, hanno uno spirito di sacrificio immenso, superiore a quello dei cinesi.

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il discorso è: quanti sarebbero disposti ad affrontare sacrifici come stai affrontando tu?

Bene dai

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dare soldi senza motivo alimenta il fenomeno dell'accattonaggio, crea distorsioni e alla fine fai più del male che del bene. forse si fa del bene solo a se stessi, ci si lava la coscienza, ma dando quell'euro al supermercato si incentiva un circolo vizioso per la persona che riceve immeritatamente una ricompensa.

re: Una vita da disoccupati
 

Non è la prima volta che sento questa notizia.
Proprio oggi leggevo che vi è carenza di postini (almeno nella mia città, nord-est) perché ai concorsi non si presenta praticamente nessuno.
Non ho capito se è per il tipo di lavoro, gli orari, lo stipendio, varie ed eventuali... :nonso:

Aiutare il prossimo = "dare soldi"? Ma che stai a di'?

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"lungi da me fare beneficenza. sono contrario a ogni tipo di gesto del genere."

solitamente si intende questo con il fare beneficenza...regalare soldi o oggetti a bisognosi. ma anche altri tipi di assistenzialismo non mi appartengono, non è qualcosa che spetta a me fare. né mi aspetto che mi vengano fatte da qualcuno.
Mi astengo semplicemente dal fare del male, laddove possibile.

Penso che sia abbastanza normale nelle regioni del nord.
Per un laureato, è preferibile lavorare nel privato, che è mediamente più remunerativo, meno ingessato e non richiede la partecipazione a concorsi per essere assunti.
Certo, questo non è vero in senso assoluto e per ogni realtà, ma mediamente si.

Al Nord non c'è mai stato il mito del posto fisso nel settore pubblico, proprio perché non c'è carenza di lavoro nel privato.

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Non mi stupirei che li volessero per i loro comodi, come aveva proposto il PD per raccattare i voti degli immigrati.

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I profili di cui c'è bisogno sono proprio quelli che ti disgustano: quando lasceremo passare alle frontiere solo i premi Nobel, la nostra merda poi chi ce la pulisce?

re: Una vita da disoccupati
 

Ce la puliranno le macchine progettate dagli ingegneri, che normalmente scappano in nord europa e mica scemi aggiungo, che applicano i principi nuovi scoperti appunto dai nobel (?) :pensando:

re: Una vita da disoccupati
 

Mentre al nord l'uomo presto sarà in grado di volare, noi staremo ancora a camminare come degli africani maledetti.