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lauretum 08-05-2012 17:39

re: Forum Politica
 
io di stato cravattaro ne conosco uno solo, ed è il mandante di equitalia.
gli altri paesi sono nazioni civili guidate da persone civili.

gielle1958 08-05-2012 17:46

re: Forum Politica
 
Giusto un uzzolo: sono sempre stato alternativo al centro e ai cosiddetti moderati. Sono la nostra cancrena.
Per questo,visti i risultati delle ultime amministrative, G O D O !

シリウス 08-05-2012 17:48

re: Forum Politica
 
"La politica è una faccenda troppo seria per essere lasciata ai politici." Charles De Gaulle

TomRogerRobert 08-05-2012 17:51

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Nick (Messaggio 753999)
Interpretare le motivazioni è difficile. Mi limiterei a registrare i fenomeni.
Al limite azzarderei una resistenza culturale di senso gramsciano.
Non mi pare nell'orizzonte ideologico dei liberisti fare previsioni a lungo termine, il ragionamento è più o meno sempre quello "intanto facciamo cassa poi si vedrà".

Secondo me l'aspetto culturale c'entra poco. Come ho detto penso che la Merkel fa questa politica economica perchè teme il giudizio elettorale dei tedeschi nel caso in cui fosse più "solidale" con gli stati indebitati

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 754001)
io di stato cravattaro ne conosco uno solo, ed è il mandante di equitalia.
gli altri paesi sono nazioni civili guidate da persone civili.

Le tasse vanno pagate. Nei paesi davvero civili l'evasione è di molto inferiore alla nostra. Poi sui metodi di riscossione è vero che bisognerebbe usare più buonsenso. (È vero anche che c'è molta gente che non ce la fa a pagare le tasse, ma questo argomento da solo non basta a giustificare l'enorme ammontare dell'evasione in Italia)

lauretum 08-05-2012 17:52

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da gielle1958 (Messaggio 754009)
Giusto un uzzolo: sono sempre stato alternativo al centro e ai cosiddetti moderati. Sono la nostra cancrena.
Per questo,visti i risultati delle ultime amministrative, G O D O !

ma infatti se non si fa un voto di protesta ora, non so in che condizioni va fatto, come fa la gente a non capirlo.
per me meno del 80% al movimento 5 stelle è una sconfitta, vuol dire che gli italiani o sono corrotti o proprio non je ne frega un cazz., come i greci che si sono svegliati dopo che erano falliti

lauretum 08-05-2012 17:54

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da TomRogerRobert (Messaggio 754012)
Le tasse vanno pagate

per ristrutturare casa del politico X?
o per dare i soldi tramite appalto all'amico del politico Y?

le tasse vanno pagate per avere servizi, non per altri usi, non dimentichiamolo

TomRogerRobert 08-05-2012 18:02

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 754015)
per ristrutturare casa del politico X?
o per dare i soldi tramite appalto all'amico del politico Y?

Insegnanti, medici, ospedali, strade, scuole, servizi pubblici (sbaglio o l'acqua DEVE essere superpubblica per Grillo? E come lo paghi la manutenzione?), per pagare le borse di studio, per l'edilizia pubblica (purtroppo sempre meno), per pagare la manutenzione dei cimiteri, per dare gli assegni di invalidità a chi non può lavorare, per pagare le pensioni, per pagare i netturbini, ecc....

Le tasse non finiscono solo nelle tasche dei politici. I ragionamenti come questi sono i frutti del populismo grilliano.

Le Università pubbliche ti piacciono? Oppure vuoi pagare migliaia di euro l'anno per entrare in una privata? Ebbene, se si paga di meno in una università pubblica è perchè viene finanziata con le TASSE.

bunker 08-05-2012 18:25

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da TomRogerRobert (Messaggio 754021)
Insegnanti, medici, ospedali, strade, scuole, servizi pubblici (sbaglio o l'acqua DEVE essere superpubblica per Grillo? E come lo paghi la manutenzione?), per pagare le borse di studio, per l'edilizia pubblica (purtroppo sempre meno), per pagare la manutenzione dei cimiteri, per dare gli assegni di invalidità a chi non può lavorare, per pagare le pensioni, per pagare i netturbini, ecc....

Le tasse non finiscono solo nelle tasche dei politici. I ragionamenti come questi sono i frutti del populismo grilliano.

Le Università pubbliche ti piacciono? Oppure vuoi pagare migliaia di euro l'anno per entrare in una privata? Ebbene, se si paga di meno in una università pubblica è perchè viene finanziata con le TASSE.

sei donna? ti amo :wub:

bunker 08-05-2012 18:27

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 754001)
io di stato cravattaro ne conosco uno solo, ed è il mandante di equitalia.
gli altri paesi sono nazioni civili guidate da persone civili.

diciamolo che sta gente che si suicida lo fa perchè per anni ha pagato in nero i dipendenti e ora si vede dover pagare le tasse come dovrebbe in uno stato civile

TomRogerRobert 08-05-2012 18:35

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da bunker (Messaggio 754035)
sei donna?

no mi dispiace :D

alvaro 08-05-2012 19:15

re: Forum Politica
 
uff...si va al ballotaggio Doria-Musso (candidati sindaci qui a genova)

Nick 08-05-2012 19:54

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da TomRogerRobert (Messaggio 754012)
Secondo me l'aspetto culturale c'entra poco. Come ho detto penso che la Merkel fa questa politica economica perchè teme il giudizio elettorale dei tedeschi nel caso in cui fosse più "solidale" con gli stati indebitati

Boh in effetti è un fatto che la linke è l'unico partito di sinistra che ha perso consensi in Europa.

lauretum 08-05-2012 19:57

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da TomRogerRobert (Messaggio 754021)
Insegnanti, medici, ospedali, strade, scuole, servizi pubblici (sbaglio o l'acqua DEVE essere superpubblica per Grillo? E come lo paghi la manutenzione?), per pagare le borse di studio, per l'edilizia pubblica (purtroppo sempre meno), per pagare la manutenzione dei cimiteri, per dare gli assegni di invalidità a chi non può lavorare, per pagare le pensioni, per pagare i netturbini, ecc....

Le tasse non finiscono solo nelle tasche dei politici. I ragionamenti come questi sono i frutti del populismo grilliano.

Le Università pubbliche ti piacciono? Oppure vuoi pagare migliaia di euro l'anno per entrare in una privata? Ebbene, se si paga di meno in una università pubblica è perchè viene finanziata con le TASSE.

Peccato che in italia una minima parte vada a queste cose, la maggioranza a pagare il sostentamento della politica, gli amici dei politici e la mafia.
Ma anche se un solo euro andasse sprecato, sarebbe inaccettabile, figuriamoci miliardi e miliardi. Io con le mie tasse pago lo stipendio a renzo bossi e il vitalizio a mastella, ma di cosa mi vieni a parlare? Ma tu lavori? Sai che col tuo lavoro paghi l'auto blu che porta le mignotte a casa di ... ?
Ma abbiamo fatto una patto di sangue con destra e sinistra? Muoriamo se li mandiamo fuori dalle scatole?

bunker 08-05-2012 20:01

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 754111)
Peccato che in italia una minima parte vada a queste cose, la maggioranza a pagare il sostentamento della politica, gli amici dei politici e la mafia.
Ma anche se un solo euro andasse sprecato, sarebbe inaccettabile, figuriamoci miliardi e miliardi. Io con le mie tasse pago lo stipendio a renzo bossi e il vitalizio a mastella, ma di cosa mi vieni a parlare? Ma tu lavori? Sai che col tuo lavoro paghi l'auto blu che porta le mignotte a casa di ... ?

e allora? va lottato contro lo spreco, non contro la tassa :interrogativo:


renzo bossi se li è presi i voti! vuolo, dire che alla gente va bene..... e allora il problema è un altro... ci vuole una rivoluzione culturale, la gente pensa che votando grillo sia fatta... fanculo dico a questa gente, non avete capito niente....


la rivoluzione culturale si fa tutti i giorni in ogni dove, creando tessuto ecc ecc....

lauretum 08-05-2012 20:02

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da bunker (Messaggio 754037)
diciamolo che sta gente che si suicida lo fa perchè per anni ha pagato in nero i dipendenti e ora si vede dover pagare le tasse come dovrebbe in uno stato civile

Chi si suicida ha una coscienza. Non ce li vedo i furbetti a suicidarsi.
Ma anche Se ci fosse anche una sola persona onesta tra loro, cosa penserebbero i familiari a leggerti?

lauretum 08-05-2012 20:04

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da bunker (Messaggio 754113)
e allora? va lottato contro lo spreco, non contro la tassa :interrogativo:

Va epurata questa classe politica, ma sembra che muoriamo tutti se li togliamo dal parlamento. Beh io morirei felice.

bunker 08-05-2012 20:08

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 754115)
Va epurata questa classe politica, ma sembra che muoriamo tutti se li togliamo dal parlamento. Beh io morirei felice.

va epurata con grillo?
ma ti sei fatto un giro per i meetup? :mrgreen:

c'è veramente da scompisciarsi dal ridere :mrgreen:

lauretum 08-05-2012 20:10

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da bunker (Messaggio 754121)
va epurata con grillo?
ma ti sei fatto un giro per i meetup? :mrgreen:

c'è veramente da scompisciarsi dal ridere :mrgreen:

No va epurata col voto. Ma finchè continuiamo a votare pdl e pd, la vedo dura.

bunker 08-05-2012 20:13

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 754125)
No va epurata col voto. Ma finchè continuiamo a votare pdl e pd, la vedo dura.

fare politica si limita al voto? è per questo che hai la politica corrotta, fare politica vuol dire unirsi per degli obiettivi, ma tutti i giorni, non un giorno ogni 5 anni e chi si è visto si è visto....


non cambierà mai un cazzo così perchè non collegherai eletti ed elettori, su questo grillo ha ragione quando dice che ci vuole partecipazione e politica dal basso anche se non la fa

TomRogerRobert 08-05-2012 20:15

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 754111)
Peccato che in italia una minima parte vada a queste cose, la maggioranza a pagare il sostentamento della politica, gli amici dei politici e la mafia.
Ma anche se un solo euro andasse sprecato, sarebbe inaccettabile, figuriamoci miliardi e miliardi. Io con le mie tasse pago lo stipendio a renzo bossi e il vitalizio a mastella, ma di cosa mi vieni a parlare? Ma tu lavori? Sai che col tuo lavoro paghi l'auto blu che porta le mignotte a casa di ... ?
Ma abbiamo fatto una patto di sangue con destra e sinistra? Muoriamo se li mandiamo fuori dalle scatole?

Guarda io rispetto il tuo modo di vedere le cose...
....però il Trota è stato VOTATO, prende i soldi perchè c'è stata gente che sulla scheda elettorale ha scritto il nome: Renzo Bossi. Mastella è stato VOTATO. C'è stata gente che gli ha dato la sua fiducia. È la democrazia.

lauretum 08-05-2012 20:17

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da bunker (Messaggio 754131)
fare politica si limita al voto? è per questo che hai la politica corrotta, fare politica vuol dire unirsi per degli obiettivi, ma tutti i giorni, non un giorno ogni 5 anni e chi si è visto si è visto....


non cambierà mai un cazzo così perchè non collegherai eletti ed elettori, su questo grillo ha ragione quando dice che ci vuole partecipazione e politica dal basso anche se non la fa

Mi sembra un discorso molto teorico senza applicazione pratica.
In pratica c'è un regime di cartello, occorre restaurare un regime concorrenziale, e questo come lo fai se non con il voto?

lauretum 08-05-2012 20:19

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da TomRogerRobert (Messaggio 754134)
Guarda io rispetto il tuo modo di vedere le cose...
....però il Trota è stato VOTATO, prende i soldi perchè c'è stata gente che sulla scheda elettorale ha scritto il nome: Renzo Bossi. Mastella è stato VOTATO. C'è stata gente che gli ha dato la sua fiducia. È la democrazia.

Ma ora che sappiamo chi è che questa gente, perchè continuare a votare quegli schieramenti?

bunker 08-05-2012 20:22

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 754136)
Mi sembra un discorso molto teorico senza applicazione pratica.
In pratica c'è un regime di cartello, occorre restaurare un regime concorrenziale, e questo come lo fai se non con il voto?

leggiti chomsky, io non posso nulla contro anni di informazione di stato

capire il potere e la fabbrica del consenso, ma direi il primo...


altro che discorsi teorici, qui addirittura c'è chi dice che la donna è avvantaggiata, prova a guardare a 50 anni fa... direi che c'è un cambiamento concreto, raggiungendo la consapevolezza che così si possa fare rivoluzioni, allora sì che si potrà fare rivoluzioni serie, basta la parola

lauretum 08-05-2012 20:25

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 754143)
leggiti chomsky, io non posso nulla contro anni di informazione di stato

capire il potere e la fabbrica del consenso, ma direi il primo...


altro che discorsi teorici, qui addirittura c'è chi dice che la donna è avvantaggiata, prova a guardare a 50 anni fa... direi che c'è un cambiamento concreto, raggiungendo la consapevolezza che così si possa fare rivoluzioni, allora sì che si potrà fare rivoluzioni serie, basta la parola

Basta la parola? Che io sappia le rivoluzioni si sono fatte sempre nel sangue, nella pratica! A re i francesi tagliarono la testa, ti ricordo, non li sfiduciarono a colpi di articoli di denuncia

bunker 08-05-2012 20:30

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 754146)
Basta la parola? Che io sappia le rivoluzioni si sono fatte sempre nel sangue, nella pratica! A re i francesi tagliarono la testa, ti ricordo, non li sfiduciarono a colpi di articoli di denuncia

maddai, ti ho fatto un esempio chiarissimo.... ribadisco che io non posso inculcare questo nella testa della gente perchè non ne sono capace, ti riinvito a leggere capire il potere di chomsky...


ps: cioè, abbiamo un presidente dell'america nero, non mi pare ci sia stato bagno di sangue NEGLI usa dai...

bunker 08-05-2012 20:32

re: Forum Politica
 
è il referendum che ha portato la rivoluzione culturale che ha portato all'aborto legalizzato o prima c'è stata la rivoluzione culturale e poi il referendum?

alvaro 08-05-2012 20:33

re: Forum Politica
 
comunque il movimento 5 stelle ha preso parecchi voti pure qui..

bunker 08-05-2012 20:38

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da alvaro (Messaggio 754155)
comunque il movimento 5 stelle ha preso parecchi voti pure qui..

qui il 26%
ti giuro, la gente non sapeva neanche il nome del candidato sindaco


ma che cambiamento èèèèèèèééé?

lauretum 08-05-2012 20:57

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 754153)
maddai, ti ho fatto un esempio chiarissimo.... ribadisco che io non posso inculcare questo nella testa della gente perchè non ne sono capace, ti riinvito a leggere capire il potere di chomsky...


ps: cioè, abbiamo un presidente dell'america nero, non mi pare ci sia stato bagno di sangue NEGLI usa dai...

C'è stato un cambiamento col voto infatti.
Da noi potremmo avere un presidente del consiglo onesto, ma non si può perchè sennò i vecchi rottami di destra e sinistra piangono.

lauretum 08-05-2012 20:58

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 754164)
qui il 26%
ti giuro, la gente non sapeva neanche il nome del candidato sindaco


ma che cambiamento èèèèèèèééé?

Il cambiamento che ha avuto l'america con obama. Qualcosa di nuovo, non colluso e non corrotto. Magari si corromperà anche lui, ma almeno qualche anno da paese civile lo passano. Quando a noi?

bunker 08-05-2012 21:06

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 754190)
C'è stato un cambiamento col voto infatti.
Da noi potremmo avere un presidente del consiglo onesto, ma non si può perchè sennò i vecchi rottami di destra e sinistra piangono.

i contenuti son rimasti li stessi, si ripetono ciclicamente da anni....


anzi son dell'idea che adesso siano anche peggiori, è cambiato solo il contenitore della frustazione, ricordo che anche silvio lo era....

bunker 08-05-2012 21:10

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 754193)
Il cambiamento che ha avuto l'america con obama. Qualcosa di nuovo, non colluso e non corrotto. Magari si corromperà anche lui, ma almeno qualche anno da paese civile lo passano. Quando a noi?

quando, appunto, cambieremo modo di ragionare....


comunque lungi da me dire che obama non è corrotto, io ho detto solo che è nero :mrgreen: 30 anni fa era impensabile... come si è avuto il cambiamento? col voto? non penso proprio

lauretum 08-05-2012 21:13

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 754208)
quando, appunto, cambieremo modo di ragionare....


comunque lungi da me dire che obama non è corrotto, io ho detto solo che è nero :mrgreen: 30 anni fa era impensabile... come si è avuto il cambiamento? col voto? non penso proprio

E come è avvenuto?
Se la gente votava mccain, ora obama era solo un ricordo sbiadito

bunker 08-05-2012 21:15

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 754211)
E come è avvenuto?
Se la gente votava mccain, ora obama era solo un ricordo sbiadito

anche col voto! il voto è lo sfociare della rivoluzione, macchè parlo arabo? :interrogativo:

alvaro 08-05-2012 22:17

re: Forum Politica
 
magari il prossimo candidato sindaco a genova sarà proprio grillo :D

marino 09-05-2012 13:53

re: Forum Politica
 
"Mafia, una montagna di merda"
Peppino Impastato

Trent 09-05-2012 16:46

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 754193)
Il cambiamento che ha avuto l'america con obama. Qualcosa di nuovo, non colluso e non corrotto. Magari si corromperà anche lui, ma almeno qualche anno da paese civile lo passano. Quando a noi?

Non vedo veramente nessun punto di contatto fra Grillo e Obama.Cosa ci trovi di comune?

bunker 09-05-2012 16:56

re: Forum Politica
 
dichiarazione del grillino subito dopo le ELEZIONI: "combatteremo questo regime" :pensando:

:interrogativo:

sono LEGGERMENTE angosciato nel vedere che il paese va verso questa politica

lauretum 09-05-2012 18:11

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da bunker (Messaggio 754813)
sono LEGGERMENTE angosciato nel vedere che il paese va verso questa politica

è solo sindrome di Stoccolma, reazione comprensibile dopo tanti anni di dittatura

bunker 09-05-2012 19:01

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 754850)
è solo sindrome di Stoccolma, reazione comprensibile dopo tanti anni di dittatura

simpatica :D


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