Queste sono autentiche idiozie.
La nazione Italia ha una fame atavica di un buon governo.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Purtroppo l'identità della sinistra è diventata quella di essere anti-destra.
Ci meritiamo di meglio

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Ma la politica, quella con la p maiuscola, non si fa ricercando il consenso dell'elettorato, ma individuando i problemi e cercare una soluzione efficace , che salvaguardi tutti.
Le minoranze, anche se rappresentano la parte minima della popolazione, devono essere prese in considerazione. Proprio per evitare che si creino situazioni di esclusione o ghettizzazione.
Poi non mi sembra che non abbiano mai fatto nulla, certamente lavorano in un contesto politico- economico non favorevole a facilitare i cambiamenti.
Poi, anche questa retorica tipicamente italiana di fare invettive verso i propri governi e politici, non sono mai riuscita ad accettarla. Alla fine, molti ricoprono quel ruolo , poiché sono stati votati.
Non siamo messi in una condizione rosea questo è vero( abbiamo voluto cacciare Draghi ), ma lo è anche il fatto che ci si interessa più agli scontri tra politici, rispetto al concentrarsi sulle varie riforme e proposte, valutandone l'efficacia per la collettività.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Hai ragione. Non solo, anche i cazzari del Fango quotidiano non aspettano altro che una vittoria di Melona e co. per lamentarsi un giorno sì e l'altro pure.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Avrà pure fame di buon governo, ma manca la fiducia. Alla fine, secondo me, non si vota sempre chi si preferisce.
I sindacati guadagnano o perdono adesioni quando il governo è di destra? Se guadagnano adesioni allora voteranno per la destra.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Non intendevo la ricerca del consenso, intendo dire che i politici sono troppo lontani dalla realtà quotidiana della gente comune.
Quelli di destra sfruttano il malcontento della gente per portare acqua al loro mulino, quelli di sinistra si sentono talmente al di sopra da ignorare completamente le istanze del popolo.
Le tutela delle minoranze è sacrosanta ma a me sembra che non facciano nulla di concreto.
Se si facesse in modo di creare benessere, sicurezza economica e sociale e di mantenerle, sono certo che ciò sarebbe la cosa più utile per aiutare le minoranze, é inutile fare manifestazioni, sventolare bandiere e recitare slogan, ci vogliono i fatti e non chiacchiere.
Politiche concrete, che siano mirate a creare benessere diffuso aiuterebbero tutti e di conseguenza anche le minoranze, perché il problema delle minoranze è sempre e solo di tipo economico.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Lei, perlomeno, propone qualcosa.
La sinistra che propone?
Il PD non vuole fare politica, vuole fare mera amministrazione.

Mi sfugge il nesso governo di destra- adesioni sindacato

La sinistra contro-propone😔
A sinistra c’e’ una tradizione decennale di critica ed autocritica ma ora che è tempo di tirare fuori gli attributi è ora di una coraggiosa sintesi costruttiva.
Le scuole superiori ora sono invase da forze di estrema destra e questo è un pessimo segno dei tempi.E’ lì che si formano i neo-cittadini

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Cioè?

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Votate una che vuole restaurare il fascismo ma veramente

La politica di estrema destra ha preso possesso delle scolaresche delle scuole superiori. E raccolgono proseliti a fiumi . I giovani di sinistra non riescono ad avere presa, qualche breccia è entrata con l’ambientalismo di Greta che infatti è vista come come fumo agli occhi a destra .
Quindi, al raggiungimento dell’eta’ elettorale chi andranno a votare i ragazzi secondo te?
Questo trend è una deriva, ed è un dono che la sinistra ha fatto alla destra, non occupandosi più del territorio . Lo smantellamento delle sezioni del PCI ha lasciato un vuoto nei quartieri di cui si è appropriata la destra di Casapound e Fiore.
Io continuo sempre a guardare ai ragazzi perché sono loro il futuro, guardando loro ho un’idea attendibile della piega che stiamo prendendo

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Ma sulla base di cosa lo dici? Dove hai visto questi proseliti a fiumi?

Quando facevo il liceo io non era affatto così. E se passo davanti alla scuola che frequentai vedo ogni tanto manifesti anarchici e comunisti. Nella mia città la presenza dell'estrema destra è rarissima.
Ma anche a livello nazionale vedi bene che Forza Nuova non è neanche riuscita a ottenere le firme e Casa Pound non si candida. A me pare che in Italia l'estrema destra abbia un impatto minimo.

Sulla base di conversazioni con comitati studenteschi.
Sulla base di storici licei o istituti baluardi di sinistra che oggi non partecipano neanche più ai cortei.
Sulla base di banchetti destroidi vari davanti alle scuole.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

eh vabbè, ma l'hai ingigantita.

qualche banchetto destrorso: la destra fa proseliti a fiumi e ha preso possesso delle scuole :mrgreen:

poi se alcuni licei non partecipano ai cortei non è che per forza si sono convertiti all'estrema destra lol.

Non siamo più negli anni '70, ormai degli estremismi è rimasto poco.

Mi farebbe molto comodo darti ragione😂😂MA, i banchetti destroidi a certe scuole non si avvicinavano proprio perché sapevano che oltre a non esserci trippa per gatti rischiavano grosso! Ora , invece, stanno lì assidui e spavaldi.
E quando La rosa dei licei romani simbolo diserta i cortei è un bruttissimo segnale😒

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Ricordo una manifestazione a liceo l'unica dove andai,e la Moratti usa la testa c'hai rotto il cazzo mo ti becca sta protesta usa la testa..bei tempi,la sinistra ancora aveva una parvenza,da Bersani e Franceschini poi..un caput mundi..

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Credo che la colpa di ciò sia dovuta principalmente alle famiglie, sono loro che influenzano il pensiero dei ragazzi, molto più di quanto possa fare la scuola.
Le nuove generazioni sono molto più individualiste e menefreghiste rispetto a quelle del passato e ciò è dovuto alla maleducazione/diseducazione che hanno ricevuto in famiglia.
Se poi ci aggiungi problematiche di tipo economico e sociale, che sono in costante aumento, è facile capire il perché questo fenomeno.
I ragazzi non si sentono rappresentati dalla sinistra perché la sinistra ha scelto una linea (quella americana) che è di sinistra a parole ma poi a fatti non lo è per niente e non mette in discussione il capitalismo e tutti i suoi orrori.
Una sinistra capitalista non è sinistra, é una destra mascherata e allora é normale che chi non appartiene a minoranze si senta maggiormente tutelato da chi promette guerra al nemico (nemico rappresentato in questo caso dalle minoranze tanto care alla sinistra).

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Una peculiarità dell'estrema destra rispetto all'estrema sinistra è la sua molto maggiore attitudine ad infiltrare ambienti più moderati, per via della sua diversa disposizione verso il potere, e un'altra è, da parte dei sostenitori, una minore propensione alla militanza attiva.

Parole d'ordine del tutto riconducibili alla retorica di quell'area, dal sovranismo all'opposizione a fantomatici "poteri forti" solitamente non bene specificati, dall'antieuropeismo a posizioni variamente concilianti verso una potenza autoritaria ed espansionista com'è la Russia, dal rancore verso il fenomeno migratorio all'antiparlamentarismo, dalla denuncia di oscuri complotti da cui bisognerebbe svegliarsi al paludarsi come difensori dei valori tradizionali minacciati, dalla preferenza per forme di governo più accentrate al soffiare metodicamente sul fuoco di paure più o meno fondate, direi che trovino decisamente più spazio nel discorso pubblico di quanto ne trovassero 15anni fa, almeno a mia memoria.
Che poi tutto questo sia scorporato dal folclore elettoralmente trascurabile della destra terminale fatto di camicie nere e gagliardetti non solo non cambia la sostanza, ma aumenta l'attrattività per chi non è feticisticamente legato a quel tipo di immaginario.

Anche a mio avviso oggi non esiste una vera minaccia fascista, ma il fatto che un numero non trascurabile di soggetti politici interpretino gli orientamenti di cui sopra crea un humus culturale più fertile per autoritarismi populisti fascisteggianti che in ogni caso ben difficilmente assumerebbero ancora pari pari la forma presa cent'anni fa.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

ma questo per me non ha niente di estremo o comunque non è espresso in forme estreme.

cioè, se chiami questo estrema destra, allora organizzazioni anni '70 come Ordine Nuovo, Terza Posizione o i Nuclei Armati Rivoluzionari cos'erano?
Ci vuole senso della proporzione.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Ostilità all'Unione Europa, discorsi sui "poteri forti", strizzate d'occhio alla Russia in funzione anti-USA, antiparlamentarismo, complottismo... sono tutte cose che, certo, hanno avuto origine tipicamente nell'estrema destra, ma sono da tempo migrate anche in tanti discorsi dell'estrema sinistra.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Mi sembra però che Franz86 stia parlando esclusivamente dei contenuti della proposta politica, mentre tu ora stai facendo riferimento al modo per portarla avanti, che ovviamente negli anni Settanta era la lotta armata, cosa che oggi non si vede più, anche se effettivamente i contenuti possono essere simili (per quanto, secondo me, solo nelle frange più a destra della destra parlamentare di oggi).

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Disadattati fanatici che perfino durante l'epoca dei fascismi, perlomeno in tempo di pace, difficilmente avrebbero fatto molta strada.
Julius Evola stesso durante il ventennio è rimasto una figura assolutamente marginale.
C'è anche da dire che secondo me "estrema destra" è definizione fuorviante; sono dell'idea che i fascismi siano realmente fenomeni di sintesi ideologica, per cui le convergenze con l'estrema sinistra non sono poi così assurde e nemmeno novità dal punto di vista storico.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Comunque non dubito che anche a sinistra, certamente nel PD no, ma alla sua sinistra sì, ci sia chi vorrebbe statalizzare tutte le attività produttive, anche se non per questo va a sparare ai "servi del padronato", come ai tempi delle BR.

L’estrema destra che avanza nelle menti crea humus per la destra con il vestito buono.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

ecco, infatti. Anche riguardo ai contenuti non ci sono somiglianze. Se leggi un comunicato di Fratelli d'Italia e uno di Terza Posizione è proprio un'altra cosa. Ma anche CasaPound ormai credo abbia toni e contenuti meno radicali.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Forse non ho capito cosa intendi, ma mi sembra che stai trascurando e non poco il modo in cui il fascismo si fece strada prima di diventare regime, cioè quando era ancora movimento: lo squadrismo, la violenza politica, gli assalti alle sedi dei movimenti avversarî, l'eliminazione fisica degli oppositori...
Le camicie nere erano decine di migliaia e il fanatismo e il ricorso alla violenza erano la norma, teorizzata e applicata.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Lo statalismo radicale è parte integrante della dottrina marxista ed è stato storicamente uno dei motivi più importanti della rottura con gli anarchici, non è certo un'invenzione fascista (nè a sua volta è invenzione di Marx).

Comunque la statalizzazione è il Bene, ricordiamolo anche in questo frangente. http://emoticonforum.altervista.org/...ine/zizi/8.gif

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Pochi anni prima c'era stata la prima guerra mondiale, il conflitto più sanguinoso della storia umana fino a quel tempo, il rapporto con la violenza allora era molto diverso da quello che abbiamo oggi.
Anche per questo dico che un autoritarismo identitario populista oggi assumerebbe forme molto diverse.

Mambro e Fioravanti invece, al tempo in cui imbracciarono le armi, certo non avevano alle spalle i trascorsi dello squadrista medio.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Ecco, non avevo dubbi sul fatto che la terribile "devianza" non fosse il disagio degli hikikomori ma banalmente il fatto che non lavorano.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

https://i.ibb.co/hsYrvy3/IMG-20220828-131007.jpg

LOL

Vero il discorso sull’individualismo.
Ma questi giovani conoscono molto presto e da vicino i disturbi psicologici e questo dovrebbe/potrebbe renderli più sensibili alle minoranze e invece non trovando una “ comunità accogliente”, ripiegano ancora.
E si allontanano sempre di più, si isolano , e dove potrebbero trovare spazi comunitari di condivisione? Negli aperitivi?
Boh , sto divagando. Ho come la sensazione che abbiamo irrimediabilmente perso il senso della comunità , del confronto, del supporto che è alla base del vivere civile.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Ma è tratto dal programma del destra-destra? E per "offerta di lavoro" si intende anche lo stage sottopagato ma con mansioni da lavoratore esperto e max. flessibilità oraria, con calcio in culo dopo 2-3 mesi?

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Asp ma da dove viene questo esattamente?

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Mi chiedo anche come si possa sanzionare chi è nullatenente, a meno di non sanzionarne in realtà la famiglia o di passare dal campo delle sanzioni a quello del vero e proprio lavoro coatto.

Infatti la proposta pare essere prontamente svanita da ogni documento ufficiale.
https://www.open.online/2022/08/08/e...ile-programma/

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Lo so.
Non hai capito cosa volevo dire o forse non mi sono spiegato bene io.
Non stavo cercando di dire che lo statalismo è un'invenzione della destra transitata a sinistra.
Stavo cercando di fare un discorso generale su come determinati estremismi (nel caso della sinistra l'idea di statalizzare l'intera economia) possano allignare in partiti rappresentati in parlamento anche in assenza di gente che spara per strada.

"Se la sinistra andasse al governo, questo sarebbe l'esito: miseria, terrore, morte. Così come avviene ovunque governi il comunismo." (Silvio Berlusconi, 2005)
:D

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Non chiedere mai le fonti a Ruoppolo.
http://emoticonforum.altervista.org/...ine/zizi/8.gif

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

È proprio così, abbiamo perso il senso della comunità.
L'altro non è percepito come un simile ma come un nemico e più è lontano (economicamente, socialmente, culturalmente, ecc) più è percepito come una minaccia. Questa mentalità è presente tanto nelle persone di destra, quanto in quelle che si dichiarano di sinistra ma che essendo privilegiate non possono né comprendere appieno le problematiche degli oppressi né tantomeno hanno intenzione di farlo, perché sentendosi superiori guardano il popolo con disprezzo.
Dopotutto non potrei aspettarmi altro dai borghesi, predicano bene e razzolano malissimo.
Dai fascisti so cosa aspettarmi, perché me lo dicono in faccia cosa pensano di me, dai finti compagni posso aspettarmi di tutto.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Se ve lo dico poi vi devo ammazzare.

È il programma di Fdi.
Lo screen l'ho rubato da una pagina di meme di estrema sinistra.