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guardate il lato positivo con le materie prime alle stelle si inquinerà tutti di meno, magari faremo anche più smart swork e ridurremo gli spostamenti.

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di certo bisogna capire cosa rappresenti per putin l'ucraina. fino all'altro giorno sui libri di storia sarebbe passato, nonostante tutto, come colui sotto cui la russia ha perso l'influenza dell'ucraina.

ora, non serve essere megalomoni per capire che oltre all'economia, alla vita delle persone, c'è il prestigio di una nazione che si sente potenza da difendere.

anche io ho sempre apprezzato dei russi la prudenza da scacchisti in guerra, pure gli americani sanno che fino a un certo punto possono provocare i russi.

non si fa la guerra per puro calcolo, siamo noi occidentali a quantificare tutto in sanzioni e caro bollette. infatti vedremo quanto dureranno le minacce e le azioni italiane. noi siamo uno stato che vive per mettere i bilanci a posto, non abbiamo una visione imperialista.

sarebbe assurdo da parte nostra andare a impelagarci in ucraina quando abbiamo lasciato perdere la libia e altre questioni che ci riguardavano da vicino.

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Biden,alternativa a sanzioni sarebbe Terza guerra mondiale


"L'alternativa all'imposizione di dure sanzioni alla Russia sarebbe la terza guerra mondiale". Lo afferma Joe Biden in un'intervista a Bryan Tyler Cohen.

Dichiarazione forte, al Cremlino ormai credo sia chiaro a tutti che si sono infilati in qualcosa di fallimentare a prescindere. La mia preoccupazione più grande è sempre lo squilibrio di Putin. Si è reso conto che il suo blitz in Ucraina è fallito e se non cade Kiev entro 4/5 giorni non avrà più la possibilità di una negoziazione buona. Oggi non si è visto... Non ha parlato.. Me lo immagino isolato in qualche buco in un crescendo di alienazione, con i suoi tirapiedi terrorizzati nel contraddirlo come nel video di 4/5 giorni fa. Qua se nessuno gli serve un caffè corretto si rischia davvero grosso.

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Girano link per pagine web con script che dossano i siti di news russe.. Secondo me tra le file degli anonymous si sono infilati parecchi servizi di intelligence di altri paesi. Sono troppo organizzati e troppo potenti, qualcosa non quadra. La NATO non vuole entrare in guerra con la Russia per non provocare la terza guerra mondiale ma ci siamo già. Tantissimi paesi europei che inviano armamenti e aiuti umanitari, la guerra economica è già in atto, congelamento conti, attacchi hacker.

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Le guerre economiche e gli attacchi hacker ci sono anche in tempi di "pace"; certo, con modalità (e intensità) diverse.
La terza guerra mondiale difficilmente si avrà perché la Russia è troppo piccola per ottenere tale importanza; incidenti a parte.
Nessuno ha interesse ad intervenire in Ucraina, fino a quando la guerra sarà li. Ma la Russia non avrebbe neanche le risorse per andare oltre, già fa fatica con l'Ucraina stessa...

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Ma il fatto di dare armi all’Ucraina equivale ad un intervento militare? Se è così ce l’abbiamo nel frac

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se è vero la situazione è davvero un casino, ma la russia ha agito comunque come se cercasse solo un pretesto.

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Questione interessante. Diamo già missili agli ucraini alla luce del sole con le dichiarazioni oggi ufficiali di Germania, Francia, Belgio. Un po' come si faceva con i curdi contro l'Isis. Credo che il messaggio sotteso sia questo, trattare Putin alla stregua di un Saddam qualunque e lasciare intendere che le sue minacce roboanti non hanno spaventato ma anzi.

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A Mosca stasera proteste di massa contro l'intervento, nonostante i rischi gravi che ciò comporta per i manifestanti.
Devono sfaldarsi su ogni fronte, anche quello interno.

https://mobile.twitter.com/AttorneyN...1254page%3D503

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a sta gente però nn glie arriva mai la guerra in casa , è un peccato , forse da li imparerebbero qualcosa veramente , una volta per tutte

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tutte queste manifestazioni per l'ucraina equivalgono alla solidarietà data alla francia dopo gli attacchi, però per tutti gli altri paesi fregacazzi, esistono morti di serie A e morti di serie B

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La cina è il male assoluto. La russia è solo il braccio violento. Dalla cina parte tutto il male. tutta la robaccia che ci portano qui.. il virus è partito da lì.. qualcosa vorrà dire. Purtroppo diventeranno la prima potenza mondiale, e su questo non ci possiamo far niente. Spero solo di vivere abbastanza per vederli implodere. Perché un giorno succederà.

Nella mia città dei concittadini hanno ritenuto opportuno radunarsi per esprimere la loro solidarietà al popolo ucraino, in una stanza da riunioni, nella quale ci saranno state le solite facce che vanno ovunque, dalla sagra della salamella alle iniziative più disparate, solo per presenziare.
Magari sono gli stessi che vorrebbero sanzionare i russi senza pagare un euro in più in bolletta.
Stasera al tg ho visto un esaltato in mezzo a un corteo, doveva essere un capo di qualche sigla sindacale gridare a gran voce di mandare i nostri militari là.
Ho pensato a come dovesse sentirsi una giovane recluta dell’esercito, quando un tizio che non è nessuno dice che devi andare là a combattere, e di corsa…

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poi magari so gli stessi che vogliono l'africano fuori dall italia :sisi:, ah che bella la solidarietà selettiva occidentale :sisi:

Età: 50/70
Bianco caucasico
Benestante
Cattolico

Questo il profilo tipico, classica gente ammanicata con la politica locale o con la parrocchia che l’ Ucraina manco sa dove è collocata, ma che deve farsi vedere in prima fila.

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Grande Ucraina! Continua così! Pure i terroristi ceceni ci mancavano.. ammazzali tutti!

L'esercito ucraino ha distrutto un convoglio delle forze speciali cecene, chiamato 'Kadyrovites' dal nome del leader ceceno Ramzan Kadyrov, a Hostomel, a circa 40 km da Kiev. Lo riferiscono i media locali, citando la conferma dell'ufficio di presidenza.

Secondo fonti di Channel 24, l'esercito ucraino ha fatto saltare in aria uno scaglione di 56 carri armati russi dove si trovava anche il generale Magomed Tushayev, comandante del 141mo reggimento motorizzato della guardia cecena, che è rimasto ucciso.

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Vabbè ma non ti basta questo forum per i complottisti? :sisi:
Mi aspettavo qualcuno che dicesse che a Kiev la vita continua come al solito, vanno a fare shopping da Gucci e poi a mangiare caviale e champagne...

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io invece che le bombe colpiscono solo i vaccinati

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se come dicono, e non ho motivo per dubitarne, dal confine ucraino si stanno muovendo principalmente donne e bambini si tratta di un'immigrazione diversa a quelle cui ci hanno abituato.

ad alzare le barricate in italia saranno le donne italiane, che da sempre soffrono di slavofobia selettiva. un'invasione di donne dell'est sarebbe il sogno proibito di qualsiasi leghista sposato e di una pleteora di ominicchi che vedono nel sesso il fine ultimo dei loro sforzi.

forse si ribalteranno i fronti, vedremo la boldrini et simila inneggiare "stop all'invasione" e salvini fare il tifo per l'accoglienza, con berlusconi in prima fila per accoglierle all'aeroporto.

in ogni guerra o crisi ci sono anche opportunità, sta a noi saperle coglierle.

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Questa guerra conferma l'estrema fragilità di tutte le cose umane.
In pochissimi giorni è stato spazzato via quell'ordine di sicurezza europeo che si credeva solido e immutabile, e non è detto che il conflitto non si allarghi ulteriormente o non abbia conseguenze ancora più catastrofiche, anche per noi.
Alla fine è un monito a cercare di succhiare dalla vita anche quel pochissimo piacere che se ne ha prima che tutto precipiti verso la fine, perché questo può accadere in qualunque momento e senza alcun preavviso.

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Non mi pare sia stato spazzato via l'ordine di sicurezza europeo. Per adesso vi è una guerra tra Russia e Ucraina all'interno dell'Ucraina. Siamo ai confini dell'Europa e pare che alla Russia non interessi muoversi oltre minacciando Stati più interni al cuore europeo.
Questa occasione anzi dimostra come rispetto a un secolo fa nessuno (tranne uno :mrgreen:) abbia voglia di fare guerra, come vi sia un diffuso sentimento pacifista; come vi siano possibilità di guerre senza spargimenti di sangue, quella economica e quella informatica.

Poi, che ci siano alcuni Paesi non del tutto rassicuranti dal punto di vista militare, si sa. La Russia stava appunto tra questi. Ma la sua intenzione è "soltanto" ripristinare una sua zona d'influenza. Se gli altri Stati non intervengono militarmente, il conflitto resta confinato all'Ucraina.

Ho come il presentimento che la Russia perderà e col tempo si europeizzerà. Ovviamente sarebbe cosa buona. Ma un po' mi dispiacerebbe. Come nei film hollywoodiani, i buoni vincono sempre.

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Il problema è che la Nato stessa (gli USA) non vuole che si europizzi.

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Ieri la Russia ha minacciato anche Svezia e Finlandia, nel caso di un loro avvicinamento alla NATO.
Pochissimo fa il cancelliere tedesco Scholz ha dichiarato che creerà un nuovo fondo da cento miliardi di € per la difesa e che la Germania, di solito molto prudente su queste cose per i noti motivi storici, comincerà a investire più del 2% del PIL nel settore militare.
A me sembra che Putin abbia dato il via a qualcosa le cui conseguenze non sono del tutto controllabili e prevedibili per nessuno degli attori in gioco.

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Azz, hanno tolto a Putin la carica di presidente onorario della Federazione di Judo.
Adesso sclera davvero.

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Si ma Putin resta comunque da solo.

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Io l'ho sempre detto: l'immigrazione non è un problema in sé, come tutte le cose, diventa un problema quando viene gestita male lasciando che le mafie si intromettano ed occupino spazi di legalità trasformandoli in illegalità.
L'andazzo generale però è che l'immigrazione sia invece un problema in quanto tale e che le derive ad essa legate siano organiche al fenomeno stesso, cioè che non importa come la gestisci, l'immigrazione prima o poi ti si ritorcerà contro.
Invece no, se la gestisci come andrebbe gestita, è una risorsa (questo in sostanza era il succo del discorso della Boldrini, che ovviamente è stato pervertito in tutti i modi possibili e immaginabili per ragioni di marketing politico/elettorale).
Il fatto che nel nostro paese essa sia finita in mano alle più riprovevoli forme di sfruttamento non significa però che sia l'unico fenomeno a subire questa sorte: in Italia tutto si trasforma in potenziale arma per l'arricchimento dei disonesti, dai terremoti alle catastrofi climatiche più frequenti, fino agli sport di club.
Tuttavia, in questi ultimi casi, nulla diventa motivo per montare campagne politiche ad arte e fare incetta di voti, ci si limita a constatare che siamo il paese dei brighella dove ognuno fa a modo suo ma è sempre stato così e c'amm a fa?
Quando si parla di immigrazione invece tutti si trasformano improvvisamente in legalisti, legalitari ed amanti dell'ordine. Eppure è semplice: la presenza dei migranti fa leva sui mai sopiti istinti tribali dell'essere umano. Non fa paura la trasgressione delle regole, fa paura la non conoscenza del trasgressore.
Noi non abbiamo paura dell'atto illegale in sé e per sé, altrimenti non permetteremmo ai mafiosetti di turno di spadroneggiare coprendoli con la nostra omertà, abbiamo paura di quella componente di ignoto ed estraneità che il migrante si porta dietro. In fondo il mafioso sai chi è, sai da dove viene, di chi è figlio e a quale circolo sociale appartiene, e ciò te lo fa apparire in qualche modo meno minaccioso, anche se impugna una pistola. Il migrante triggera invece le nostre paure più recondite eppure più presenti.

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Chissà, tra i profughi ucraini potrebbe nascondersi l’amore della vita

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Se gli sequestrano le canne da pesca è l’olocausto nucleare :D

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sono d'accordo, è una fobia ancestrale soprattutto quella dell'uomo nero. il mio discorso però era più malizioso. dipende dal tipo di immigrazione che arriva.

un conto sono i baldi giovanotti africani che scappano dalle guerre, un altro le bionde ucraine dagli occhi azzurri che lasciano i mariti là per non si sa quanto tempo.

magari queste donne si rifaranno una vita qui, con un attivista della lega, perché da che mondo e mondo...chi muore giace, chi vive si dà pace.

la presa in giro della immigrazione tipica italiana è come viene presentata e descritta. se la maggior parte degli ingressi sono di tunisini dobbiamo dire chiaro che sono migranti economici. che dalla guerra non è così facile scappare, e che comunque non è cosa di cui andare fieri.

se accogliessimo gli uomini ucraini dai 18 ai 60 putin avrebbe gioco facile, ma questo fenomeno viene bloccato in primis là, dove è imposta la legge marziale. tutti o quasi vorrebbero scappare, ma non è facile come dirlo, bisognerebbe essere veggenti e senza nulla da perdere per tagliare la corda mesi prima che tutto inizi.

io se riuscissi a prevedere lo scoppio di una guerra qui da noi, in teoria ci metterei poco a fare fagotto e a partire per un paese tropicale dove non mi verrebbero mai a cercare in caso di conflitto.
in pratica mi farei fottere come tutti, perché non è facile mollare quello che hai qua per un salto nel buio

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Adesso addirittura a sciacallare sui profughi :o però devo ammettere che ci ho pensato anch'io :D

Ma questa storia delle sanzioni...perché non lasciamo perdere?




Alla fine la Russia non ha attaccato uno stato membro della Nato, perché dobbiamo metterci in mezzo ai casini?
A sembra una follia tutto questo...
Tanto non credo che Putin andrà oltre l ucraina, si limiterà a quella e basta...

https://www.huffingtonpost.it/esteri...u8P7d2hyA815:0

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Sempre se ci riesce, più fallisce, più diventa pazzo.

Sono assolutamente d'accordo con tutto quello che hai scritto, perché è pure il mio modo di vedere questa brutta situazione che si è venuta a creare, anzi è soltanto l'esito finale visto che i problemi tra questi due paesi già esistono dal 2014 purtroppo, e tutti hanno fatto finta di non vedere.
Nonostante ci sono stati migliaia di persone morte a causa di tutto questo.

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Bè sarebbe una soluzione win-win, vuoi mettere? Una casa calda e cibo per un supporto a un psicolabile :)

Comunque a Torino c’è una raccolta medicinali per gli ucraini organizzato dal consolato, vorrei aiutare ma sono già in ansia

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Bisogna comunque ricordarsi che la NATO è un sistema difensivo, non offensivo. La Russia o un altro Paese ostile non attaccano staterelli tipo Lituania ecc. proprio per questo…

Un qualsiasi Stato libero dovrebbe avere il diritto per parteciparvi, se qualcuno lo ostacola a prescindere va contro al diritto internazionale e dimostra che vuole dominare oltre ai suoi confini.

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Una casa calda e cibo ( più stipendio) è quello che ottengono già in cambio di un po di aiuto nelle faccende domestiche ai anziani. Ma magari quelle che arrivano con i bambini lo faranno anche senza stipendio, però non sperate troppo su altro, staranno piangere per la mancanza dei loro uomini che stanno combattendo.

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Sembra che il presidente Ucraino si sia finalmente deciso a negoziare.

Conflitto Russia - Ukraina
 

Conosco un tizio bruttino (non ha proprio canoni estetici, altezza viso personalità ecc.) che non solo si è messo con una Bielorussa, ci si è pure sposato e ora ha figli. Lei stessa quando l’ho conosciuta mi ha detto che ero un ‘bello’ (parla abbastanza bene l’italiano ma non al 100%) e che dovevo stare con una bella ragazza, quindi può non essere un’impresa.

Comunque non ci sono solo le mogli che lasciano o marito al fronte, quelle figuriamoci poi se si sono sposati soldati o comunque alfa combattenti che Dio ci salvi. Ci saranno anche ragazze single per forza.
Considerando un milioncino di profughi e l’Italia ne ospiterà il 13% fanno 130.000, diciamo un 5% papabili siamo sulle 6-7 mila opportunità.

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Bella questa.
Zelensky era già disponibile a negoziare, voleva solo evitare di essere rapito e giustiziato in Bielorussia.
È Putin quello che non vuole negoziare...