Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Quoto

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

E niente, oggi ho provato a farmi delle foto e, per poco, volevo spaccare il telefono dalla fortissima crisi che mi ha preso. La situazione è molto più grave di quanto già pensassi, un mostro, praticamente, come mi è stato pure detto dal vivo.

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se non sono indiscreto, come mai non hai la possibilità oggettiva di fare attività fisica? problemi di salute?

non ti dico io (che tutto sono tranne un ironman dal fisico scolpito) con la quarantena mi sento totalmente sfatto
a volte la possibilità di fare attività fisica aiuta molto nel sentirsi in forma e perfino più belli

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

ah mi spiace, ti auguro di poter migliorare la situazione

comunque a milano si dice "piutost che nient, le mei piutost", pensaci al nuoto

tanto per la piscina se ne riparla tra almeno 6 mesi mi sa, mettiamola così, hai tempo di fartelo piacere :D

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Mi dispiace. Io faccio fatica pure fare delle semplici videochiamate con la mia psicologa. Vedo l'ora che finisca questa quarantena, così potrò tornare a fare le mie sedute con la terapeuta come agli inizi, nello studio da lei.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Sì, proprio una cosa devastante: non posso nemmeno fare dei semplici giretti in bici che mi capita di incrociare dei ragazzi, che io non conosco, che non si fanno problemi a chiamarmi brutta o cessa e, ripeto, queste persone non le conosco e non le ho mai viste in vita mia.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Scusa ma ti hanno detto così o pensi che ti abbiano detto quelle cose?


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È proprio dal mio aspetto che nascono la mia depressione, l’ansia e la fobia sociale.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Permettimi di dubitarne (cit.)

Ebbene? Cosa vorresti dire?

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Hai malformazioni o invalidità fisiche?
In caso contrario, forse non è dall'aspetto in sé che nascono questi problemi (altrimenti in tantissimi dovrebbero essere depressi, per dire) bensì da altro, e poi questi ti portano a vedere male il tuo aspetto, e a farne un ulteriore motivo di ansia, ecc. Forse l'ordine causa-effetto non è quello da te ipotizzato.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Io ho fatto delle domande e delle ipotesi, non ho detto mica cosa deve dire e cosa no :nonso:

Io ero felicissimo da bambino, poi mi sono riempito di peli, smagliature, grasso. Il naso si è allungato, i capelli sono diventati gonfi e crespi, ho avuto bisogno degli occhiali e mia madre mi comprava sempre vestiti schifosi.
Le prime prese in giro e le emarginazioni sono iniziate proprio PER COLPA DELL’ASPETTO. Da lì poi si è innescato il classico circolo vizioso di rabbia, autostima assente, insicurezza, balbuzie, odio, depressione, ansia, fobia sociale & co.
Ti assicuro che se fossi stato un bel ragazzo, avrei avuto mooolti meno problemi di oggi, sarei sicuro di me e sarei andato avanti nella vita.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Ma prima di questi cambiamenti fisici socializzavi in maniera normale? Avevi degli amici, giocavi spesso con loro?
Il mio dubbio nasce dal fatto che ad altri che pure hanno sviluppato delle caratteristiche simili alle tue non sono capitati tutti questi disagi.

Nella vita è un prenderci. Si vede che le persone che menzioni, hanno incontrato coetanei più sensibili, avranno avuto famiglie che non fossero disfunzionali e oppressive e quindi hanno mantenuto un po’ di autostima e carattere.
Io ho avuto una sfiga dietro l’altra, le pochissime persone che avrebbero potuto capirmi ed esercitare un’influenza positiva le ho allontanate perché troppo diverse da me.
Prima di tutto questo, ero un bambino felice, andavo d’accordo con tutti, ero espansivo, avevo tanta voglia di vivere.
Non capivo ancora quanti problemi ci fossero.
Hai idea di cosa significhi, arrivare ad avere paura di andare al mare perché implica mettersi un costume? Gli sguardi della gente? Le prese in giro?
Il nuoto per me era la mia vita, ma ho dovuto abbandonarlo perché mi sentivo uno scherzo della natura.
Educazione fisica a scuola era una carneficina, mi sembrava di essere sotto tortura, con il suicidio finale dello spogliatoio.
Ripeto, se non fossi stato così brutto, non avrei vissuto in isolamento tutta la vita, sviluppato invidia, complessi di inferiorità, manie di persecuzione, dipendenza da cibo e internet. Magari ora sarei più normale e sicuro di me.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Mi dispiace Psico, è vero che nella vita ci vuole anche un po' di fortuna, è un mix tra predisposizione personale di base e persone che si incontrano lungo il cammino.
Io non è che fossi così espansivo neanche da piccolissimo, anzi. Ho avuto anche forme di disagio nell'andare in luoghi dove avrei dovuto scoprirmi (spogliatoi, piscine), però riuscivo a mascherarle perché più limitate. E forse, almeno in qualche caso, ho incontrato delle persone più affini.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Esatto....è quello che non pensa chi dice eh ma basta che hai autostima e che sei estroverso, il problema è che per avere un certo tipo di carattere bisogna avere un certo tipo di esperienze, se tu sei schifato, preso in giro, emarginato, come puoi diventare un estroverso con tanta autostima?

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Ma ci sono anche persone con problemi fisici che subiscono scherzi e prese in giro ma non ne risentono nello stesso modo, non sviluppano depressione e stili di vita basati sull'autoisolamento.
Il mondo dello spettacolo è pieno di gente che bella non era per niente, eppure ha fatto strada. Magari nell'ambito della comicità ma non si è abbandonata alla depressione. Non essere bello ti preclude forse di avere successo nel campo della moda per esempi, ma non ti preclude in maniera assoluta di avere una vita sociale. Se tu interiorizzi ed elabori le prese in giro per l'aspetto come segnali a stare lontano dagli altri, vuol dire che il problema sta a monte, prima ancora delle prese in giro. Se il problema sono le prese in giro, basterebbe non frequentare nessuno, no? Eppure senti che a non frequentare nessuno e a non sentire quelle prese in giro stai meglio?

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Secondo il tuo ragionamento se si osserva uno che viene fuori da un quartiere povero e riesce a diventare ricco sfondato legalmente la cosa dovrebbe poi giustificare l'idea che c'è solo un problema a monte mentale in queste persone se poi la maggior parte fa una brutta fine e che ogni forma di assistenza reale e concreta risulterebbe inutile perché sono loro a deprimersi e prendere strade cattive e perché non vogliono vivere come quei pochi che riescono.
Che un certo numero di persone riescono a sviluppare sistemi per tirarsi fuori da queste paludi non significa in automatico che la cosa sia facilmente abbordabile e accessibile a tutti.
Questo ragionamento scorretto lo ripeti sempre uguale, come ho scritto altrove nulla esclude nulla al 100%, ma qua bisogna ragionare in termini probabilistici e di possibilità, più stai inguaiato in diversi settori, meno possibilità hai di riuscire a fare certe cose.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Non ho mai detto che sia facile.
Ho detto che il problema a monte è psicologico. Non è che sei brutto, quindi hai dei problemi. Sei brutto, ci soffri, allora hai dei problemi.
E' come interiorizzi ed elabori la cosa.
Possibile ≠ facile
Difficile ≠ impossibile
Tocca sempre ripetersi.
Io conteso l'idea che uno pensi che la depressione nasca dalla bruttezza. La bruttezza ti ha portato al rifiuto? Allora perché altri brutti che sono stati rifiutati non sono diventati depressi? Segno che c'era qualcosa di soggiacente.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Ma in termini statistici la possibilità non risulta equivalente a "difficile", sono concetti diversi. Fai bene a ripetere sta cosa perché è proprio questa che è sbagliata.
Difficile dà l'idea che se uno si impegna riesce, ma non è così, se in base ad una cura ci sono poche probabilità che un tizio si salvi non significa che se si impegna al massimo di sicuro si salverà perché la cura è difficile da attuare.
E' una questione che magari è legata alle risorse dell'organismo ecc. ecc.
Ed è la stessa cosa qua, alcuni magari hanno risorse che altri non hanno, un q. i. naturale elevato ad esempio.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Ammesso e non concesso che l'impegno personale non basti, se non ti impegni comunque perdi in partenza. Se ti impegni forse puoi farcela. Questa è la differenza.
Comunque si parlava di altro, cioè del fatto che ci sono persone rifiutate per la bruttezza che non sono diventate depresse.
Una volta tu, parlando di te, hai scritto di essere bruttino, basso e che sei diventato prematuramente calvo, se non ricordo male.
Un'altra persona, con caratteristiche analoghe, è stata per anni l'uomo più ricco d'Italia.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Ma anche Zanardi che ha perso le gambe non è diventato depresso, si possono fare mille esempi di persone che hanno certe risorse, ma in base al tuo ragionamento nessun fattore potrebbe mai causare effetti del genere? Cioé depressione?
Se uno perde i genitori, lavoro, donna e diventa depresso secondo te non c'è alcuna correlazione tra queste cose perché c'è qualcuno che in queste stesse condizioni non lo diventa?
E' il ragionamento del piffero simile a quello del fumatore che osserva il tizio fumatore incallito che arriva a 90 anni senza aver sviluppato certe patologie e vuol sostenere poi che tra fumo e possibilità di sviluppare certe malattie non c'è alcuna correlazione.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Tutto è possibile, ma lo vedo improbabile.
Nel senso che vedo improbabile che uno diventi depresso perché ha subito bullismo alle medie perché aveva un occhio asimmetrico rispetto all'altro.
Può essere stato un trigger, ma è probabilissimo che ci fosse già sotto qualcosa.
A me mi pigliavano per i fondelli perché parlavo "strano"...al mio amico lo pigliavano per i fondelli per la r moscia.
Pensavo ai tempi "perché mi pigliano in giro solo a me?" ma poi invece pigliavano in giro tantissimo anche lui, che però non se la prendeva, o se la prendeva molto meno. C'era sicuramente da parte mia un substrato psicologico-emotivo che predisponeva alla permalosità.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

E che ci doveva stare sotto? :nonso:
Secondo te se dei bambini venissero maltrattati da un insegnante e quando tornano a casa iniziano a mostrare segni di squilibrio, di sicuro dovevano avere qualcosa che non andava perché c'è questo o quel bambino che ha ricevuto lo stesso trattamento e non dimostra questi segni?

Questo scaricare tutto su di una forma di resilienza che questo o quel tizio non vuol sviluppare in base alla sua cattiva volontà non lo condivido proprio, e lo trovo proprio scorretto a monte.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Non farsi mettere sotto non significa cedere alla depressione.
Anzi è chi è depresso che diventa più facilmente esca e bersaglio. Chi non se la prende, reagisce e ne esce meglio.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Comunque forse nella discussione muttley-XL si sta perdendo un punto, o magari capisco male io.
Un conto è affermare che si può diventare depressi o comunque sviluppare un disagio psicologico perché si è "brutti" ( = si ha o si ritiene di avere una o più caratteristiche fisiche che da tanti vengono ritenute fuori da un canone di bellezza, dalla calvizie al naso grosso alla bassezza maschile).
Altro conto è affermare che si può sviluppare qualche forma di disagio psicologico in quanto più volte o sistematicamente presi in giro/bullati con la denigrazione di quelle determinate caratteristiche fisiche.
Perché all'inizio si era partiti con questa seconda formulazione, come se nascere o crescere con determinate caratteristiche considerate come "non conformi" di per sé causasse il disagio, come se fosse un meccanismo ormonale/genetico/biologico.
Invece poi, guarda caso, salta fuori l'influsso esterno, inteso come giudizio dei pari durante la crescita del ragazzo...
Adesso immagino che muttley escluderà a priori l'uno e l'altro perché conta solo l'influsso familiare :sisi:, ma personalmente non vedo perché escludere quantomeno l'influsso dell'ambiente esterno, o magari (anche) della genetica non tanto dal punto di vista dell'aspetto fisico in sé quanto della mancanza della necessaria assertività.
Tutto questo non per dire che chi ha una certa fisiognomica ha la strada segnata, ma che appunto bisogna prendere in considerazione più fattori, almeno in assenza di altri dati certi. Di sicuro non vale il "Se è andata bene a me, buona camicia a tutti". Soprattutto perché non penso che esistano due persone che hanno avuto identiche sfighe e identici feedback (negativi o positivi) dall'ambiente esterno, quindi è impraticabile IMO il confronto "a parità di condizioni" per concludere che i diversi esiti sono interamente da ascrivere all'educazione familiare (tralasciando comunque la genetica, che nessuno studio ha escluso del tutto).

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Concordo in tutto e per tutto su ciò che hai scritto io, però, a differenza tua, i problemi con l'aspetto fisico li avevo fin da bambina, alle elementari, le prese in giro le ho ricevute fin da lì.
Come posso avere autostima, piacermi fisicamente se in tutte le fasi della mia squallidissima vita sono sempre stata insultata, umiliata per questo? No non credo proprio e, nel mio caso, non c'è più niente da fare. Per rimediare il danno estetico mi serviranno circa sui 10.000 che non li avrò mai e poi mai!!

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Già....

Credo che Muttley stess cercando di dire che,a parità di bruttezza,e di prese in giro, due individui svilupperanno reazioni differenti sulla base di una innata componente (genetica?),che predisponga più o meno alla fragilità emotiva.

E se,al netto di ciò che vediamo, individui che affrontano questo iter, arrivano ad estremi opposti (esempio: uno comico televisivo,uno depresso hikkikomori),mi sento di concordare con lui.

Dunque la combo sciagurata sarebbe,in realtà:

Substrato psicologico di fragilità/predisposizione genetica
+bruttezza
+prese in giro
= depressione,Fs,etc.

Ciò chiaramente non esclude che,in assenza di predisposizione,un individuo non possa ugualmente sviluppare tali disturbi,ma credo che quella componente,quel substrato,sia fondamentale. Perché,come si diceva, è quello che determina la tua reazione all'offesa, è ciò che determina come reagirai.
Se la base è sana,tutte le offese del mondo non ti porteranno ad una deriva danto nefasta. Ho visto io stesso casi del genere.

E credo proprio che lo stesso discorso sia applicabile al successo con le donne,in linea generale. È quel quid psicologico,non tanto il fattore estetico,a determinare l'esito finale. Questo lo dico per i nazisti del "sono brutto,non avrò mai speranza,non ci sono cazzi che tengano".

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

solo chi è sotto la media estetica può capire

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

No.

Eh si, come tutte le cose le capisci meglio se ti toccano , sono sicuro che nonostante ansia , depressione e fobie varie avrei avuto qualche esperienza sentimentale lo stesso se fossi stato un bell’uomo dal punto di vista estetico, anche se i problemi li avrei lo stesso

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

A giudicare dalle foto di alcuni utenti del forum che hanno detto di essere stati sempre o per lungo tempo da soli, non lo darei per scontato.

Vero 😀

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

E ridalli a denigrare l'aspetto degli altri...

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Sono un cesso vergine di 21 anni!!!!

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Eccomi.

Sono 1.60, potrei essere il fantino perfetto.
Praticamente il mio corpo non è cambiato da quando ero adolescente, è rimasta perfino l'acne.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

Comunque, mi ha dato della brutta pure un ex mio amico hikikomori recluso in casa.

Re: Chi di voi ha problemi col suo aspetto ?
 

dallì'altro della sua nota esperinza nel giudicare l'aspetto estetico delle persone dal vivo :D

ma scusa, al massimo potrà dire che non sei fotogenica