Re: Problema migranti
 

http://www.corriere.it/cronache/17_l...?refresh_ce-cp

aiutiamoli!!! (ma non noi...)

mi sembrano le frasi delle donne ai fobici..."sei tanto carino e gentile, speriamo che qualcuna ti si prenda (non io però...)

:D

Re: Problema migranti
 

L'utenza del forum è ITALIANA, dove cazzo dovrebbe essere espulso un italiano?
Il razzismo nn c'entra NIENTE, è la cittadinanza che conta: uno potrebbe essere anche di colore ma se è qui da tot tempo può chiedere la cittadinanza italiana e ha tutti i diritti di un italiano. E come tale io preferisco che i soldi che ho versato al mio stato di appartenenza vadano ad aiutare i cittadini dello stesso stato, nn gente che viene in Italia per "sfruttarla, non per farne parte"...xchè altrimenti di questo passo chiunque da qualsiasi parte del mondo può entrare e pretendere qualsiasi tipo di aiuto in nome dei diritti umani, anche quello di essere mantenuto xchè nn si può lasciare morire una persona di fame, giusto??
Tutto giusto, ma la domanda a cui nessuno risponde è: CHI PAGA?

Re: Problema migranti
 

L'Italia è il fanalino di coda e deve accogliere profughi causati anche dalle guerre altrui.
Cè ancora chi vuole destituire Assad, fregandosene dell'Isis, della Russia , dell'Iran etc. Causando un altro disastro (ora siamo a metà) come hanno fatto in Libia e Iraq. Se togli un dittatore, destabilizzi tutta l'area è scoppia la guerra civile con molti più mort quindi a che scopo?
A parte L'Europa della banche, io non vedo una Europa unita se non per fare disastri in medio oriente e provocare guerra.
L'Italia deve alzare la voce a Bruxelles, ma non abbiamo nessuno dei nostri politici in grado o con la volontà di farlo.
Continuiamo a subire su tutti i fronti ?
Se hanno deciso che ogni paese europeo deve avere 1.000.000 in più di cittadini stranieri per aumentare i consumi e sostenere l'economia lo dicano chiaramente.
Tornando sul tema lavoro, in molti magazzini c'è un mare di marocchini e gli italiani a casa senza lavoro?
Devono dare priorità agli italiani e non essere paragonati o peggio combattere con i marocchini per un lavoro.
Vuoi fare l'autista? C'è un mare di indiani o di rumeni.
Vuoi fare la.badante ? Allora prendi 4 euro l'ora come fanno le moldave.
Non vedete che il.mondo del lavoro è stato stravolto e la retribuzione adeguata agli stranieri che hanno poche pretese.
Tu.vuoi lavorare? Allora 5 euro all'ora come danno agli indiani.
Una coppia di amici è andata a raccogliere uva in Francia perché qui i vari agricoltori gli hanno detto che sono strapieni di stranieri e con paga bassa.
Ecco cosa porta questa migrazione non gestita.

Re: Problema migranti
 

Credo che per alcuni sia un concetto troppo difficile capire che lo stato deve tutelare prima i propri cittadini a cui deve la sua stessa esistenza e poi il resto del mondo.

Re: Problema migranti
 

La sottolineo per bene xchè nn passi inosservata

Re: Problema migranti
 

Se un datore di lavoro assume uno straniero (o chiunque altro) violando le regole salariali e di assunzione, la colpa non è del disperato che ha accettato ma di chi ha appunto violato le regole di assunzione (cioè il datore di lavoro).
Attribuire la colpa ai più derelitti e trascurare completamente le responsabillità dei veri colpevoli, è cecità o vigliaccheria.
La corbelleria più grossa che ho letto qui sono le accuse a coop rosse e ong, responsabili di lucrare sui migranti clandestini e poche o nessuna parola al crimine organizzato che da tempo immemore specula sul commercio di irregolari, lo stesso crimine organizzato che spalleggia l'evasione fiscale, vero tarlo di questo paese. Come fate ad attuare misure da governo australiano quando le nostre forze dell'ordine hanno a malapena i mezzi per portare avanti lavori d'ufficio a causa dell'annoso problema dell'evasione fiscale? Anch'io, trovandomi nel mondo della scuola, mi imbatto quotidianamente in problematiche ingenti legate alla massiccia presenza di alunni stranieri, ma come si gestisce un fenomeno di questo tipo quando spesso mancano le risorse più elementari? I nostri servizi sono ridotti a standard da terzo mondo (istruzione, forze dell'ordine) per l'assenza di fondi, ma ho letto ben pochi commenti ch denunciano questo problema, il vero problema. Migranti o meno, con dei servizi che non funzionano, qualsiasi fenomeno, vecchio o nuovo, non può essere gestito.

Re: Problema migranti
 

Allora eliminiamo stati e confini se nn servono a un cazzo...e smettiamo di pagare anche le tasse

Re: Problema migranti
 

In alcune intercettazioni telefoniche, qualcuno ha detto che con i profughi cioè gli "schiavi" si guadagna più che con la droga.
NON DICO ALTRO.

Re: Problema migranti
 

Ma se giá non le pagate voi di destra :D

Re: Problema migranti
 

mia madre è un'immigrata, mio fratello pure. A me la gente mi chiede se parlo italiano.
ho visto la gente incazzarsi con gli slavi, con i rumeni, gli albanesi e ora con i negri; che tanto che venghino dalla nigeria o dal borneo poco importa. Ma non è neanche razzismo, è che si differenziano meglio.
Un bel bersaglio dove scoccare la propria frustrazione, e più ce n'è più c'è paura e intolleranza, come se fosse IL problema collettivo, guerra, tasse, disoccupazione, il lavandino intasato, gli uffici chiusi alle tre del pomeriggio...anche a me gira le palle che ogni dove c'è lo stronzo di ventenni con il cappello, in tre ad ogni carrello, dietro ai vecchi come cani, nelle piazze, nelle strade come in spiaggia, ogni cinque minuti no grazie, no grazie, NO!GRAZIE!.

Ma la questione è più ampia del mio fastidio, l'umanità sta flettendo i muscoli in una prova, le centinaia di morti sul mare hanno un peso cumulativo sulla forma della nostra società, noi ci riflettiamo sugli altri come specie, in culo alla cittadinanza confini e lingue. Abbiamo bisogno di sentirci specie di una sola categoria non per "buonismo" ma per sopravvivenza, rischiamo altrimenti di sterzare la nostra identità verso qualcosa di più pericoloso.
ad esempio, prendi il peggio razzista, patriota o qualsiasi estremismo abbia, se vede uno che affoga gli tirerà un salvagente se ce l'ha, a prescindere del suo colore o della sua origine.( a meno che non sia psicopatico e allora troverebbe comunque una scusa per fare del male agli altri)

Ma se decidiamo che gli altri non sono affar nostro può finire che il tizio in questione oltre a non tirare il salvagente non si senta neppure in colpa, un'individuo senza umanità, meccanizzato. E il brutto è che una persona simile è incapace di evolversi, creare arte o filosofia, e se l'umanità intera prende questa piega diveniamo...droni.
Come già stiamo diventando tra l'altro, con questo cinismo idiota e ingenuo.

Serve un'atto di coraggio, e seguire questa trasformazione mutandoci noi stessi,, sviluppando nuove forme di progresso e di sviluppo senza aggrapparci ai politi che ormai sono diventati impotenti di fronte a tutto.

Re: Problema migranti
 

Battuta insulsa...il veneto, notoriamente di destra, è tra le regioni che versa più soldi di quelli che gli tornano indietro

Re: Problema migranti
 

Perchè aiutare una sola categoria di persone tu lo definiresti altruismo?chi decide che solo gli stranieri sbarcati in italia vanno aiutati?se proprio i poveri italiani non vogliamo aiutarli perchè troppo banale,perchè allora non aiutare anche quelli rimasti nel loro paese?non è egoismo e ipocrisia aiutare soltanto una categoria di tipo di poveri?se non vogliamo essere egoisti e ipocriti dobbiamo aiutare tutti i 3 miliardi di poveri del mondo non solo i 200mila che sbarcano in italia.

Re: Problema migranti
 

Dimenticavo che c'è anche gente non di destra in veneto :D

Propongo la messa al bando della parola "buonismo" (e relativi aggettivi) in quanto troppo abusata e spesso vuota di significato (anch'io in passato ne ho fatto un uso improprio)

Ma la cosa più affascinante è che tanti che magnificano l'immigrazione clandestina sono quelli che, una volta all'anno festeggiano l'eccidio di migranti tedeschi...

Contadini, operai o artigiani che negli anni 40 sono migrati negli altri stati europei per trasmettere in essi la loro cultura e la loro tradizione...

Vergogna vergogna u.u

Re: Problema migranti
 

Nessuno magnifica l'immigrazione clandestina, che è quella foraggiata dalle varie mafie verso le quali, chissà perché, non vedo levarsi molte parole di critica...altro che coop e ong

Re: Problema migranti
 

Riparare il lavandino no, eh? Basta immetterci meno o zero acqua e funzionerà una bellezza, come no :sisi:

Dovrebbero fanculizzarti anche nel tuo Paese, se tu ti proponessi allo stesso modo. Sempre seguendo il tuo criterio secondo cui un uomo conta in maniere direttamente proporzionale al suo potenziale reddito.

Come ha detto anche muttley, paragonare situazioni di paesi diversi non è possibile. Soprattutto perché per sigillare le frontiere come millanta Salvini servirebbe una spesa pubblica e un potenziamento delle forze dell'ordine, dell'esercito, della marina ancora più oneroso della spesa necessaria a gestire gli ingressi in Italia.
Senza ong la gente partirebbe lo stesso, solo che poi ne affogherebbero di più. Forse a qualche promotore della supremazia bianca potrà far piacere, ma poi avessero almeno la coerenza di non proclamarsi difensori dei "valori" della "civiltà" occidentale.

Sbagli a preferire che i tuoi soldi vadano ad aiutare i connazionali indiscriminatamente.
Di italiani che sfruttano lo Stato italiano ce ne sono non proprio pochissimi, ma ovviamente in puro stile Del Debbio/Belpietro farsi fregare da uno di pura razza italica va considerato un onore, vuoi mettere la soddisfazione? :sisi:
Chi contribuisce al progresso della comunità è benvenuto, chi intende sfruttare o rubare fuori oppure in galera (se non si può espellerlo), indipendentemente dall'etnia di provenienza. Questo è il criterio giusto.

Tutti, che domande. Tutti devono pagare per non lasciar morire un essere umano di fame. O no?

Re: Problema migranti
 

Vedo che la trollata immigrati = nazisti continua a piacerti. Questa (forse) manco Belpietro ubriaco e sotto LSD riesce a concepirla.

Re: Problema migranti
 

E quindi la soluzione sarebbe punire sfruttamento e schiavitù oppure buttare a mare i potenziali schiavi? Io una mezza idea ce l'avrei, ma Salvini, l'uomo "con le palle" (in testa), credo la pensi diversamente.

Infatti è quello che dovrebbero fare l'Europa e l'Occidente nel suo insieme.

Re: Problema migranti
 

criticare le coop e organizzazioni varie non significa minimamente non condannare anche il crimine organizzato

nessuno dice che non possano avere fondi e secondo il tuo discorso tutto dovrebbe rimanere in stallo visto che l'Italia fa schifo in generale, discorso assolutamente assurdo
e ribadisco che gli immigrati non vengono respinti solo ed esclusivamente per l'enorme giro di affari che procurano
altro che belle parole di qui e di là :sarcastico:


non mi stupirei affatto che anche tu lavori in parte grazie agli studenti immigrati e per questo ne sei a favore

già diversi utenti pro immigrazione hanno ammesso di esserne a favore perché direttamente o indirettamente lavorano grazie a tali coop :sarcastico:

Re: Problema migranti
 

Ah ecco, siamo al Kittipaka1!1!! :sisi:
Io non lavoro grazie alle coop o alle ong, spiacente.

Re: Problema migranti
 

Ah ecco, potrebbero stare tanto bene a casa loro invece si ostinano... giàggià :rolleyes:
E se non ci pensano i loro Stati di provenienza? Gli stati europei e occidentali sono esentati e possono fregarsene?
Sarebbe un "ottimo" modo per difendere i "valori" della "civiltà" occidentale di cui meloniani/salvinisti/fascistume vario si dichiarano spesso orgogliosi portatori (solo quando si tratta di dare addosso all'Islam...).

Re: Problema migranti
 

http://www.ansa.it/sito/notizie/cron...9e3700c89.html

Gli austriaci stanno ultimando i preparativi per accogliere i migranti "risorsa preziosa"...

Re: Problema migranti
 

Sto pensando a quale tipo di sanzioni si potrebbero adottare per convincere chi fa parte di un gruppo a condividerne anche gli oneri, non gli onori.
Ma l'-exit può essere solo richiesta, non imposta? Minacciare chi non vuol fare la sua parte di essere sfanculato dalla UE non si può fare? Oppure un bel taglio ai fondi europei per quelli che vogliono solo prendere, senza dare?

Re: Problema migranti
 

Non lo so ma per fare questo servono tot nazioni che adottino provvedimenti contro chi non vuol stare alle regole, in questo caso ci sono tot nazioni alle quali sta benissimo questa situazione e si coalizzano per farlo prendere in quel posto alla nazione geograficamente e politicamente debole, cioè l'Italia...

Re: Problema migranti
 

E se l'Italia minacciasse di non approvare qualche bilancio UE?

Re: Problema migranti
 

Non conosco i regolamenti ecc, probabilmente cambierebbe poco, anche se l'Italia uscisse dall'UE sarebbero più i danni per lei che per gli altri...

Re: Problema migranti
 

Finalmente si comincia a ragionare...ma adesso dimmi: xchè un migrante dell'Africa che NN scappa dalla guerra dovrebbe contribuire al progresso della comunità (in questo caso italiana) più di un italiano che è stato emarginato x altri fattori e che continua ad esserlo? questa domanda è d'OBBLIGO, visto che le risorse sono limitate e tali risorse arrivano da cittadini italiani che negli anni hanno pagato chi più chi meno le tasse, ma sicuramente di più di persone che arrivano ora dall'estero...xchè è facile dire più cibo per tutti, più lavoro per tutti, più diritti per tutti, più gnocca per tutti e più opportunità per tutti

In teoria si se vivessimo nel mondo delle favole, la gente che muore di fame è ormai più degli altri e uno dei motivi è che meno risorse hanno e più figli fanno...ossia il contrario di quello che sarebbe ragionevole fare. Troppo facile agire senza pensare alle conseguenze e poi farlo pesare agli altri. In ogni caso, nel momento attuale, nn ci sono soldi nemmeno per garantire una vita dignitosa agli italiani, nn so come tu puoi pretendere che la gente tiri fuori soldi di tasca propria, oltre a quelli che già vengono versati in abbondanza, per risolvere i problemi di gente proveniente da altre parti del mondo,che poi viene qui a portare ulteriori problemi.
Continuate a ragionare così voi, poi nn lamentatevi se le peggiori destre xenofobe continuano ad avanzare

Re: Problema migranti
 

Allora visto che il mio stato di provenienza nn ci pensa a darmi un futuro, credi che io possa andare in Germania, Francia, Inghilterra, USA, Giappone e pretenderlo?

Re: Problema migranti
 

Tratto da un articolo di oggi del fatto quotidiano:
La Marina libica: “Le ong ostacolano accordi con Ue”
Nel frattempo a parlare è la Libia che se la prende di nuovo con quelle che chiama le “cosiddette ong”. “Oltre ad accusare ripetutamente e ingiustificatamente la Guardia costiera e gli apparati per la lotta alla migrazione illegale libici – dice all’AdnKronos il portavoce della Marina di Tripoli, Ayyoub Qasem – ostacolano qualsiasi accordo con la parte europea che aiuti la parte libica nel far fronte al fenomeno”. Qasem accusa le ong di “incoraggiare i migranti illegali, che affluiscono in Libia da oltre 30 Paesi africani e non” e di “non curarsi minimamente della sovranità della Libia sul proprio territorio e sulle sue acque territoriali”

Chi l'avrebbe mai detto! Alla fine i veri scafisti sembrano essere proprio le navi delle ong, dato che vanno a prenderli prevalentemente a pochi km dalle coste libiche...

Re: Problema migranti
 

È risaputo che il fatto quotidiano afferma la verità per rivelazione divina. Continuo a non vedere parole di critica verso il crimine organizzato nel frattempo, il che mi desta non pochi sospetti

Re: Problema migranti
 

Soprattutto i filippini che non fuggono da nessuna emergenza :D

Re: Problema migranti
 

Ma sai leggere?
"dice all’AdnKronos il portavoce della Marina di Tripoli, Ayyoub Qasem"
Cosa implica questa frase? Che è una dichiarazione rilasciata su un altro giornale, ovvero AdnKronos, che cercando "AdnKronos Ayyoub Qasem" potresti trovare l'articolo da cui è stata tratta la dichiarazione, ovvero questo:
http://www.adnkronos.com/fatti/ester...QppRLZOOO.html
Se poi metti in dubbio che il tal Ayyoub Qasem abbia rilasciato questa dichiarazione ad AdnKronos e che sia una notizia inventata di sana pianta non so che dirti, ma allora leggere qualsiasi notizia è inutile.
Non ho letto tutta la discussione, non ho ben capito dove vuoi andare a parere col discorso sul crimine organizzato...questo E' un crimine organizzato in grande scala con tanti attori coinvolti: stati,mafie,ong,istituzioni europee, e io personalmente li critico e li condanno tutti!

Re: Problema migranti
 

Ah beh, se lo dice uno del/dei governo/i libico/i, campione/i di credibilità internazionale, in piena guerra tra bande con tanti interessi contrapposti che possono portare a non volere organismi internazionali tra i piedi (le porcate meglio farle di nascosto, come i centri di detenzione di Gheddafi buonanima)...

Re: Problema migranti
 

Se ti minacciano scappi o affronti l'aggressore armato?
Se sei capace di fare la prima cosa sei capace di fare anche la seconda?

Re: Problema migranti
 

Ma non si può chiudere il topic dopo essere giunti tutti all'accordo che un po di immigrazione ci vuole ma non bisogna esagerare?

Re: Problema migranti
 

Per la UE dovrebbe valere una cosa del genere IMO. Onori e oneri condivisi.

Re: Problema migranti
 

Mi pare in una delle regioni del paese ci sia una guerra civile tra il governo e milizie islamiche, o forse mi confondo con l'Indonesia.

Re: Problema migranti
 

Io ho letto solo post di gente che diceva che un immigrato sicuramente non può contribuire al progresso della comunità (su che base lo si dice? razzismo?).
Ripeto quello che ho già detto. Sì a chi contribuisce, no a chi sfrutta e ruba, indipendentemente da dove provenga.

"Avete figliato troppo, colpa vostra, ora potete anche schiattare in mare o di fame, ben vi sta"

Io credo che l'Europa e l'Occidente nel loro insieme siano in grado di aiutare la patre più povera del pianeta, con la concentrazione di ricchezza che c'è qui. E' scorretto fare propaganda salvinista/belpietrista dicendo che è il disoccupato italiano a doversi far carico del problema da solo.

Re: Problema migranti
 

Una cosa non esclude l'altra...

Re: Problema migranti
 

Veramente ho letto qualche post in cui si diceva che di immigrazione non doveva essercene per nulla, anzi uno ha scritto anche che bisognava rimpatriare tutti gli immigrati (anche quelli che vivono e lavorano qui da anni?).