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Moonwatcher 28-01-2016 14:26

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Boh, sarà, a me sembra che buttata così sia come la storia dei carboni ardenti... mi sembra si parli di emozioni totalmente sconnesse con la realtà; l'essere che auspicate mi pare una specie di automa. Voglio dire, ci sta di provare un'emozione negativa perché si è considerati brutti da qualcuno o perché si è stati scartati a un colloquio eh, non è che son cose che se si ha autostima non debbano scalfire minimamente. Per lo stesso motivo, l'indipendenza totale del proprio giudizio da quello altrui a me pare una chimera, io personalmente auspico l'equilibrio, non di vivere camminando tre metri da terra fregandomene di tutto quello che mi avviene attorno.

Edit: aspè, questa era la risposta a Adelaide, a Muttley rispondo semmai dopo, devo prima andarmi a leggere che sosteneva Empedocle che io non ho fatto il classico :mrgreen:

feaanor 28-01-2016 15:36

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1673772)
Il primo passo è accettare che si può non essere perfetti. Quindi i difetti ce li abbiamo tutti, senza alcuna eccezione, per cui è inutile che ci abbattiamo perché non siamo perfetti. Guardiamo cosa.c'è di positivo in noi, diamogli il giusto peso, riconosciamo che sono cose che hanno valore invece di sminuirle e basta, giustificandole in qualche assurdo modo, e accettiamo i nostri difetti, ridimensioniamoli, cerchiamo di non alimentarli ma manco esasperiamoci se non possiamo cancellarli del tutto.

[Capitolo: predico bene e razzolo male :D ]

Infatti.
L'ideale (che ovviamente è molto difficile da raggiungere, però bisogna provarci) è capire che non siamo inferiori o superiori agli altri, e quindi stilare classifiche e darci definizione di figo, sfigato ecc. ecc. ma siamo tutti "diversi", con pregi e difetti differenti.
E' un po' idealistico forse ma è quello a cui dovremmo tendere.

Per fare un esempio, tornando un po' in topic, si ha paura che la calvizie (o altri difetti fisici, il discorso è simile) pregiudichi l'interesse femminile. Io penso che se una ragazza si ferma a guardare l'aspetto esteriore e non ci vuole conoscere per quello che siamo beh, allora non è una ragazza interessante, almeno per me.

Krieg 28-01-2016 15:54

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da Boriss (Messaggio 1673779)
'ste lamentele sulla calvizie mi suonano tanto come una scusa del tipo: "la mia vita è così perchè la gente disprezza i calvi"

Lo fanno i negri da millenni non possono farlo i pelati? :pensando:

Winston_Smith 28-01-2016 15:56

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da Krieg (Messaggio 1673837)
Lo fanno i negri da millenni non possono farlo i pelati? :pensando:

Non mi risulta che sia mai stato imposto ai calvi di lavorare da schiavi nei campi di cotone o di cedere il posto sugli autobus ai capelluti.
:pensando:


(è esattamente questo che intendevo per "inquadramento del vero problema")

Krieg 28-01-2016 15:59

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1673839)
Non mi risulta che sia mai stato imposto ai calvi di lavorare da schiavi nei campi di cotone o di cedere il posto sugli autobus ai capelluti.
:pensando:


(è esattamente questo che intendevo per "inquadramento del vero problema")

Non mi sembra si stia parlando di lavorare nei campi di cotone (fun facts: i primi negrieri erano appunto, negri.) ma di "la mia vita è così perchè la gente disprezza xxxxx".
E' un affermazione generica che possiamo applicare a tantissime cose

MEandjustMe 28-01-2016 16:17

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da Krieg (Messaggio 1673657)
Credo che all'impotenza si preferisca sempre e comunque la pelata

E' piú complicato di cosí, secondo i medici é possibile avere degli effetti collaterali di quel genere, tuttavia sarebbe una rara possibilità e teoricamente al termine dell'assunzione del farmaco dovrebbe tornare tutto alla normalità. Tutto il resto sono storielle da internet non ancora dimostrate scientificamente per quel che ne so. :pensando:

Tether 28-01-2016 16:20

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
il barbiere mi ha detto che dovrei tenere almeno fino ai 30, speriamo :pensando:

cioè fino ai 30 ma pesantemente stempiato però eh :sisi:

Krieg 28-01-2016 16:27

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da MEandjustMe (Messaggio 1673849)
E' piú complicato di cosí, secondo i medici é possibile avere degli effetti collaterali di quel genere, tuttavia sarebbe una rara possibilità e teoricamente al termine dell'assunzione del farmaco dovrebbe tornare tutto alla normalità. Tutto il resto sono storielle da internet non ancora dimostrate scientificamente per quel che ne so. :pensando:

Da quello che avevo letto c'erano parecchi pareri discordanti... :nonso:

Quote:

Originariamente inviata da Tether (Messaggio 1673851)
il barbiere mi ha detto che dovrei tenere almeno fino ai 30, speriamo :pensando:

cioè fino ai 30 ma pesantemente stempiato però eh

Io sono indeciso se rasarmi o meno, dovrei postare una foto

Tether 28-01-2016 16:30

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da Krieg (Messaggio 1673857)
Da quello che avevo letto c'erano parecchi pareri discordanti... :nonso:


Io sono indeciso se rasarmi o meno, dovrei postare una foto

io sono già arrivato al punto di dover portare i capelli cortissimi

tutto questo a VENT'ANNI

20

Moonwatcher 28-01-2016 16:33

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1673780)
Assolutamente no: il pattern si crea in momenti particolarmente delicati della crescita dell'individuo, e finisce spesso per "cronicizzarsi" o assumere connotazioni assolutiste, ma sicuramente non nasce dal nulla.
Il problema è il suo permanere al di fuori del contesto ambientale e anagrafico che l'ha generato: se io interiorizzo, per vari motivi, l'idea che se non corrispondo a dei canoni estetici vicini a quelli promossi da una certa immaginifica pubblicitaria sono un essere abietto destinato a meritare il pubblico ludibrio...insomma, che te lo dico affare?

Insomma è la solita storia che butti sui tuoi genitori la responsabilità dei tuoi problemi... :mrgreen: scherzo.
Ad ogni modo secondo me non tutti i problemi emotivi sono spiegabili con le teorie sull'età evolutiva.

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1673780)
E comunque Moon, non mi starai mica diventando come lui?

Ho leggiucchiato su Wikipedia ma non ho capito che c'entra Empedocle. :pensando:

Tether 28-01-2016 16:40

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
comunque io alla fine volevo solo dire che mi dispiaceva diventare pelato, tutto li

muttley 28-01-2016 17:11

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1673859)
Ad ogni modo secondo me non tutti i problemi emotivi sono spiegabili con le teorie sull'età evolutiva.

Io li spiegherei parlando di traumi o microtraumi, i quali sono più facilmente assimilabili in certi stadi della vita


Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1673859)
Ho leggiucchiato su Wikipedia ma non ho capito che c'entra Empedocle. :pensando:

Trattavasi di un siceliota, ma non di Empedocle

Dragofobico 28-01-2016 17:14

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Una volta una ragazza mi cantò per scherzare la canzoncina "Hai problemi di capelli, c.zzi tuoi ti tieni quelli!"

Una settimana dopo era nel mio letto;)

Wrong 28-01-2016 18:07

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da Dragofobico (Messaggio 1673881)
Una settimana dopo era nel mio letto;)

Com'era questa ragazza?

Winston_Smith 28-01-2016 20:23

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da Krieg (Messaggio 1673841)
Non mi sembra si stia parlando di lavorare nei campi di cotone (fun facts: i primi negrieri erano appunto, negri.)

Fun fact n°2: di schiavi bianchi alle dipendenze di padroni neri non mi pare ce ne fossero, quindi la par condicio non era applicata appieno. So what?

Quote:

Originariamente inviata da Krieg (Messaggio 1673841)
ma di "la mia vita è così perchè la gente disprezza xxxxx".

E permetterai che quando si parla di discriminazione sui base etnica non si sia sullo stesso livello di un presunto "disprezzo" della gente verso i calvi. O addirittura uscirsene con la boutade di associare la leucemia alla calvizie, come ho letto più sopra (roba che un leucemico o parente di leucemici si incazzerebbe come una iena).
I problemi non sono tutti uguali e non impattano tutti allo stesso modo e nella stessa entità. Considerarli tutti uguali, con la stessa genesi e le stesse conseguenze, è il miglior modo per ostacolarne la risoluzione.

Quote:

Originariamente inviata da Krieg (Messaggio 1673841)
E' un affermazione generica che possiamo applicare a tantissime cose

Infatti direi che questo topic soffre proprio di questo tipo d'impostazione un po' ad penem segugii. Se l'entità del presunto "stigma del pelato" viene dilatata fino ad assumere i contorni della segregazione dei neri negli stati del Sud degli USA, direi che c'è qualcosa da ridiscutere e che probabilmente quello che non va non è solo la mancanza di capelli in sé.

Tether 28-01-2016 20:24

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
http://forum.amando.it/ragazzo-calvo...10/index9.html


vedete qui un'altra prova

una addirittura dice odio i ragazzi brutti a calvi, odio addirittura

Winston_Smith 28-01-2016 20:27

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da Tether (Messaggio 1673969)
http://forum.amando.it/ragazzo-calvo...10/index9.html


vedete qui un'altra prova

una addirittura dice odio i ragazzi brutti a calvi, odio addirittura

Una addirittura, una. 1.
Che magari è pure uno (troll, dei tanti su internet).
Prova di cosa, poi?

Che fra qualche anno la commemorazione della Shoah sarà estesa anche ai calvi?

E' proprio impossibile avere una visione meno esasperata del problema*? Bisogna per forza mettersi le fette di prosciutto davanti agli occhi per non vedere i tutt'altro che pochi calvi accoppiati e immaginarsi invece un apartheid setimentale?

*N.B.: Ho detto problema, quindi ho detto che esiste. Solo che non ha i contorni, le cause e le consegeuenze che si vorrebbero far credere con questo topic.

Tether 28-01-2016 20:29

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1673970)
Una addirittura, una. 1.
Che magari è pure uno (troll, dei tanti su internet).
Prova di cosa, poi?

Che fra qualche anno la commemorazione della Shoah sarà estesa anche ai calvi?

E' proprio impossibile avere una visione meno esasperata del problema*? Bisogna per forza mettersi le fette di prosciutto davanti agli occhi per non vedere i tutt'altro che pochi calvi accoppiati e immaginarsi invece un apartheid setimentale?

*N.B.: Ho detto problema, quindi ho detto che esiste. Solo che non ha i contorni, le cause e le consegeuenze che si vorrebbero far credere con questo topic.

sì sì ma lo so che è come dici tu, come dicevo poche pagine fa la donna più bella che abbia mai visto dal vivo è fidanzata con un pelato quindi, però nel mio caso non sarà così fidati

Krieg 28-01-2016 20:57

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da Tether (Messaggio 1673972)
sì sì ma lo so che è come dici tu, come dicevo poche pagine fa la donna più bella che abbia mai visto dal vivo è fidanzata con un pelato quindi, però nel mio caso non sarà così fidati

E' ricco?

Tether 28-01-2016 21:01

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da Krieg (Messaggio 1673991)
E' ricco?

sono tutti e due musicisti, ma lei è sicuramente molto più ricca di lui perchè lui non è cagato da nessuno mentre lei è abbastanza conosciuta nei paesi anglofoni, quindi non vale neppure la teoria del ricco

Dragofobico 28-01-2016 21:34

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1673907)
Com'era questa ragazza?


Molto bella :bene:

In realtà gli piacevo molto, però si divertiva a scherzare.........

Questo solo per dire che se sei calvo o no, non conta molto, tutto quì...........state tranquilli.

Wrong 28-01-2016 21:54

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da Dragofobico (Messaggio 1674009)
Molto bella :bene:

Per te o per tutti? E come carattere?

Krieg 28-01-2016 22:08

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Come sarebbe fatta una bella per tutti? :nonso:

Wrong 28-01-2016 22:13

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da Krieg (Messaggio 1674042)
Come sarebbe fatta una bella per tutti? :nonso:

Cara Delevingne, Milla Jovovich, Angelina Jolie ecc... ecc...

MEandjustMe 28-01-2016 22:28

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Cara Delevigne per tutti, mi permetto di dissentire:sisi::moderatore:

Krieg 28-01-2016 22:30

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Ho gusti fuori dal comune allora :asd:

Dragofobico 28-01-2016 23:25

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1674029)
Per te o per tutti? E come carattere?


Era oggettivamente bella per tutti, una delle prime sere in cui la conobbi, mi ricordo che dal locale dove eravamo stati per riaccompagnarla alla macchina andammo in 4 (tutti maschi), lei camminava fiera davanti e noi come i cani dietro...........pensa io ero l'unico pelato, ma lei venne con me poi!

Di carattere era un pò prima donna, un pò snob, però era anche simpatica e tranquilla.

Winston_Smith 29-01-2016 08:28

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1673907)
Com'era questa ragazza?

Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1674029)
Per te o per tutti? E come carattere?

Scusala Drago, praticamente sta cercando di dimostrare che per venire con un calvo, la tizia doveva o essere Maga Magò o essere incapace di intendere e di volere. Per alcuni è dura accettare la sconfitta dei propri dogmi...

Winston_Smith 29-01-2016 08:29

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da Krieg (Messaggio 1674042)
Come sarebbe fatta una bella per tutti? :nonso:

Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1674045)
Cara Delevingne

:sisi:

XL 29-01-2016 09:17

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1673764)
Pretendi anche di essere preso sul serio con l'esempio che fai?

Era un esempio per far capire a te e agli altri che sono due cose ben diverse pensare e credere soltanto di essere disprezzati in larga misura ed esserlo davvero.
Tu ed altre persone sembra che confondiate sistematicamente le due cose.
Se il problema è relativo soprattutto ad una credenza distorta, va modificata magari questa credenza e si potrebbe parlare di problema puramente psicologico, ma se è legato anche ad altro, il problema non può essere risolto soltanto modificando la credenza, anzi non è la credenza il problema, bisognerà modificare altro.
Una persona che crede che se soffia in aria verrà arrestata e non lo fa per questo, andrebbe convinta che questa cosa non è diffusa realmente come crede ed è soltanto una sua creazione legata a certi vissuti particolari, e sarei d'accordo con chi sostiene che il problema è questo qua in casi del genere, mentre in altri casi io mi accorgo che questa valutazione di quel che c'è attorno corrisponde effettivamente a quel che c'è attorno.
Ora in questi altri casi la situazione produce comunque disagio ma la causa non è di certo la credenza distorta.
C'è un contesto sociale e delle reazioni, ma non c'è alcuna valutazione distorta delle reazioni in relazione a certe caratteristiche e modi di comportarsi.

Se io per vivere vado a rubare, per esempio, rischio davvero di finire in galera, non è che se mi convinco che la stragrande maggioranza degli altri mi vorranno comunque un gran bene ed avranno probabilmente reazioni positive, risolvo il problema, perché gli altri hanno stipulato leggi che poi hanno degli effetti reali sulla mia esistenza, non è la mia sensibilità relativa alla cattiva opinione sui ladri che poi produce le norme e l'applicazione di queste norme anche in relazione alla mia condotta, questo stato di cose non me lo sono creato io mentalmente a causa di una credenza distorta e non sparirà modificando quel che credo, perché non si trova solo nella mia testa.

Mi si potrebbe anche desensibilizzare, ma desensibilizzandomi e convincendomi che va tutto bene non mi permetterà mica di evitare i disagi relativi al rischio di finire in galera o il finirci effettivamente continuando a fare quel che faccio (l'operazione psicologica del minimizzare la valutazione negativa delle conseguenze, nel caso in cui il contesto resta lo stesso, finirebbe con farmi esporre al rischio di finirci davvero in galera con maggiori probabilità continuando a fare quel che facevo prima).
Non è che il mio giudizio e quel che penso influenza magicamente tutto il resto, tutte le valutazioni e reazioni effettive delle altre persone, e di seguito tutto l'apparato giudiziario che dipende da queste... Non è così... Può esser vero che può influenzare un po' qualcosa qua e là, te lo concedo questo, ma non può scardinare in automatico tutta questa roba qua tanto facilmente.
Per questo io direi di distinguere i casi in cui le credenze sono fortemente o in parte distorte (in relazione ai giudizi e le valutazioni sociali effettive) dai casi in cui le credenze non sono affatto distorte.

Sarei d'accordo con un approccio puramente psicologico per "curare" il disagio di chi crede che ci saranno reazioni sociali più o meno assurde (quando si comporta, è o fa qualcosa), ma nel caso in cui questo esame di realtà è intatto non si può trattare questi disagi soltanto così (o meglio non è così evidente cosa andrebbe cambiato) perché coinvolgono tutto il contesto.

Quando non si ha a che fare con credenze distorte ma con reazioni sociali negative molto diffuse realmente (in relazione a certe caratteristiche) bisognerà fare i conti con un problema conflittuale ben più complicato.

Ora se sono stato criptico dovrai spiegarmi dov'è che lo sono stato.

Boriss 29-01-2016 09:20

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1673907)
Com'era questa ragazza?

Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1674029)
Per te o per tutti? E come carattere?

come mai tutte 'ste domande? ti sembra strano che un pelato possa avere una bella ragazza, caratterialmente normale?

hermit_nightman 29-01-2016 09:35

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Una bella rasata e via.
A tante donne questa cosa "fa sangue"...e umidità :ridacchiare:

Qwerty 29-01-2016 10:02

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da hermit_nightman (Messaggio 1674183)
Una bella rasata e via.
A tante donne questa cosa "fa sangue"...e umidità :ridacchiare:

E un po come dire che a molti uomini donna rasata fa sangue. Ce ne saranno di sicuro sia donne che uomini che sono attirati da sta cosa, ma che siano molti ho miei dubbi.
Sarebbe più corretto dire che molte donne non ci fanno troppo caso a sta cosa caso mai.

barclay 29-01-2016 11:45

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 1674191)
Sarebbe più corretto dire che molte donne non ci fanno troppo caso a sta cosa caso mai.

Sarebbe più corretto dire che molte donne DICONO di non farci caso :malvagio:

barclay 29-01-2016 11:48

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da Boriss (Messaggio 1674179)
come mai tutte 'ste domande? ti sembra strano che un pelato possa avere una bella ragazza, caratterialmente normale?

Credo che, semplicemente, Wrong non si fidi degli uomini quando parlano delle loro conquiste sessuali :rolleyes:

Tether 29-01-2016 17:13

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
che tragedia

Wrong 29-01-2016 19:34

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1674175)
Scusala Drago, praticamente sta cercando di dimostrare che per venire con un calvo, la tizia doveva o essere Maga Magò o essere incapace di intendere e di volere. Per alcuni è dura accettare la sconfitta dei propri dogmi...

Ah no no, si può essere sorchi anche pelati, oppure ricchi pelati. Poi ci sono tante donne a cui non interessa la pelata. Ma sai, e non è riferito al caso di Drago, mi sembra che ci siano tante persone che esagerino con il racconto delle loro esperienze, come se uno si vantasse di aver scalato l'Himalaya quando invece è andato a fare una scampagnata in collina (come se la scampagnata fosse una cosa brutta poi). Dopo magari uno li ascolta e pensa “Sono proprio una merda se lui ci riesce e io no”

Tether 29-01-2016 20:37

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
chissà

cancellato8041 29-01-2016 21:07

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da MEandjustMe (Messaggio 1674057)
Cara Delevigne per tutti, mi permetto di dissentire:sisi::moderatore:

Hai appena bestemmiato, lo sai vero ? :moltoarrabbiato:

Tether 29-01-2016 21:36

Re: Lo stigma del pelato, parliamone
 
Quote:

Originariamente inviata da deepgroove (Messaggio 1674444)
Hai appena bestemmiato, lo sai vero ? :moltoarrabbiato:

beh ho visto una foto senza trucco e insomma


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