Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

Si, non è che tante si mettono davanti allo specchio a ripetersi "mai con un timido mai con un timido mai con un timido", semplicemente quando si trovano davanti ad un forte timido, la voglia di interagire, flirtare, conoscere ecc, oltre la superficiale conoscenza, sparisce....quasi in modo naturale e fisiologico e spontaneo.....molte donne anche superestroverse si trasformano in blocchi di ghiaccio.....poi è ovvio che capiscono e intuiscono i pregi che uno può avere, mica sono deficienti, semplicemente un livello di pregi "nella norma" non basta a compensare l'effetto disastroso che ha la timidezza/inesperienza in un uomo, come se "lo specifico" dell'uomo l'essenza dell 'uomo non possa comportare timidezze e inesperienze...
.
Viceversa in una donna la timidezza non è vista come la peste, interagisci cmq, noti cmq i suoi pregi non solo fisici, i suoi difetti ecc ecc

Ovvio che rapporti normali con le donne te li sogni, spesso devi sperare nell'eccezione, ragazze particolare, con ujna visione realmene diversa dei rapporti tra uomo e donna , altrimenti puoi prendere 1000 ragazze a caso di varie età , cultura, interessi ecc, potranno differire sotto tanti aspetti ma fidati che davanti al timidissimo regiranno tutte nello stesso modo o quasi

Mme, tu stai parlando di te e dici che la timidezza non è spiacevole in sé. Ma le donne sono tutte uguali a te?
E altra cosa. Dici che il problema è il sintomo non la malattia, ma quella malattia ha sempre quel sintomo. Quindi di che cosa stiamo discutendo? Del bicchiere mezzo e mezzo.

Ok, io faccio schifo a tutte, evidentemente è per il mio aspetto fisico.

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

A me pare che la timidezza stia diventando un capro espiatorio per tutto il resto...

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

No Pablo, l'errore non è "nostro", mai di chi "ci" ha deriso, umiliato ed emarginato a causa di timidezza ed insicurezza.

State parlando di un problema DRAMMATICO per molti di "noi", con la stessa nonchalance con cui parlereste del tempo, e così non va bene.

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

Magari è perché si accorgono che sotto sotto le odi (come emerge da quello che scrivi).

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

A me sembra invece che "tutto il resto" ( cioè presunti tremendi difetti che noi e solo noi abbiamo , perchè fuori di qua son tutti principi azzurri immacolati ovviamente) siano un capro espiatorio per non ammettere il rifiuto della timidezza e/o inesperienza maschile....cosa che fuori di qu aviene ammessa senza troppi problemi, anzi quasi come una cosa naturale, quasi buona e giusta, mentra qua sopra viene negata in modo spesso patetico.....comprendo il motivo, l'ammettere (coome han fatto alcune utentesse ingenuamente e candidamente poco dopo essersi iscritte) che l atimidezz amaschile non è tollerata, che un uomo DEVE AVERE CARATTERE ecc ecc, provocherebbe tutta una serie di risposte alle quali difficilmente non si potrebbe replicare se non a costo di non far fare unabella figura alle utentesse del forum...di qui il negare semppre e cmq, passando con una naturalezza quasi commovente dal :
-non ci provate abbastanza
al
- ci provate troppo

dal
- è solo un caso
al
avete altri tremendi difetti
passando dai soliti:
basta che uscite, basta che ci provate..ecc ecc

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

Anch'io penso che ci siano forti pregiudizi contro introversione e timidezza. Negarlo non ha molto senso, secondo me.

D'altro canto, è anche vero che le qualità degli introversi chiusi (che spesso ne hanno non poche) restano nascoste, perché per disvelarsi richiederebbero tempi e attenzioni piuttosto lontane dal modo comune, oggi, di approcciarsi agli altri.

Credo però anche che tali due caratteristiche in sé non siano sufficienti a spiegare una solitudine relazionale assoluta e perdurante, che dipende invece da altro.

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

Mi dispiace ma concordo con Angus.
Credo che alcuni utenti non abbiano successo con le donne perché, salvo dimostrazione contraria, trasmettono un'immagine misogina, rancorosa, astiosa.

Queste discussioni sono spesso la cartina al tornasole.

Secondo me se questi utenti non eliminano radicalmente ciò, le probabilità in ambito sentimentale, secondo me, sono prossime allo zero.

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

E' difficile affrontare questi argomenti perché non puoi prescindere dal generalizzare un po', è chiaro così facendo si rischia di urtare la sensibilità di chi ha avuto esperienze particolarmente drammatiche, ma non era mia intenzione.

Non mi pare di aver detto che le persone che si son comportate in questo modo abbiano fatto bene a farlo o siano giustificate in qualche modo, nemmeno ho negato che esistanto questo tipo di pregiudizi verso le persone timide ed introverse.

Quello di cui sono convinto è che questi pregiudizi non rappresentino una regola, non c'è sempre un pregiudizio dietro il rifiuto, può esserci anche il fatto che non comunichiamo tutto ciò che di positivo abbiamo, ma non sto dicendo che sia una colpa, semplicemente siamo fatti così e questo comporta potenzialmente dei pro e dei contro, può renderci vittima di pregiudizi, ma può anche rendere difficile agli altri cogliere certe nostre belle caratteristiche e quindi farci perdere delle opportunità.
Il tutto poi si riduce alle particolarità dell'esperienza soggettiva, che cambia non solo da persona a persona, ma anche da situazione a situazione.

Io ho tracciato solamente un quadro di "possibilità", ciascuno poi ha la sua esperienza particolare dove magari avrà inciso più un aspetto rispetto all'altro.

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

Concordo completamente.
Già. E secondo me si presentano a livello istintivo e inconsapevole, contrariamente a dichiarazioni di facciata.
Naturalmente è vero pure questo.
Concordo anche con questo, senza entrare nel merito di giudizi su nessun utente specifico.

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

io ho solamente ricordato quale forum sia questo e quale utenza lo frequenti, perchè spesso pare che ce lo dimentichiamo

:nonso:

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

Più di un utente ha rimarcato come possibile causa del proprio insuccesso sentimentale o anche solo amicale l'aspetto fisico e non mi riferisco solo a questo topic e solo agli uomini: La maggior parte delle volte è davvero un capro espiatorio probabilmente per dare a sé una giustificazione per non affrontare il vero motivo che molte volte con l'aspetto fisico non ha nulla a che fare ma riguarda soprattutto il modo di porsi agli altri: a volte troppo chiuso, oppure noioso o esigente, o magari con delle idee e degli interessi che sarebbero anche da apprezzare ma poco "spendibili" (se mi passate il termine) a livello sociale, oppure ancora misogini/misandrici...tutti motivi che esulano dall'aspetto fisico.

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

mai sentito parlare di dismorfofobia? disistima?

si

sembra proprio ci sia una leggerezza eccessiva nel trattare argomenti decontestualizzandoli dal contesto del forum, ciò rende sbagliati anche i concetti giusti, perchè possono essere giusti in un ambito diverso da questo, ma ciò non significa che siano giusti anche qui

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

ritengo desolante, in un forum creato per essere dedicato a certe problematiche, dover ricordare che esistano delle problematiche, i discorsi che leggo in questo topic li ascolto e leggo ovunque fuori di qui da parte di chi non sa nulla di insicurezza

allora che senso ha fare un forum e chiamarlo in questo modo?

è veramente desolante

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

sono discorsi banali e superficiali, me li aspetto al bar sotto casa non qui

questo forum era stato creato per andare un pochino oltre.. ma evidentemente non è riuscito nel suo intento

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

ti prego no, warlordmaniac anche se non condivido tutto quello che esprime non mi pare proprio che trasmetta odio verso le donne o.O


non mi pare proprio, al più saranno singoli casi
e quindi i singoli casi non contano nulla in termini di tendenze generale

e se non sbaglio qua si parla di tendenze generali..

A quali discorsi ti riferisci?

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

Potresti per cortesia indicare nello specifico i concetti giusti fuori ma sbagliati nel forum?

Per me la timidezza nemmeno esiste. Ma tutto il resto che cos'è? Mi sembra una mentalità di voler colpevolizzare chi già sta facendo autoanalisi (quando non autocritica) .

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

Ci sono diversi sottintesi colpevolizzanti nei confronti dei fobici, sto uscendo e quindi la chiudo qui, vado a sentire il seguito in qualche pub.

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

Si che ne ho sentito parlare...La dismorfofobia è un giudizio negativo che il soggetto stesso ha di sé ovvero ritiene di avere qualche caratteristica fisica non piacevole......e non necessariamente corrisponde a quello che gli altri pensano di lui/lei.

Quindi, una persona si può avere un'eccessiva preoccupazione per il proprio aspetto esteriore, però è tutto da verificare se tale giudizio rispecchia veramente quello delle persone che sono attorno.....e magari invece non ci siano altre cause che possano rendere il soggetto poco attraente agli occhi altrui...

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

Faccio qualche esempio di piccole cose che possono influire, ti prego di non aggrapparti alle singole voci (alcune banalissime e superficiali ma che IMO è bene ribadire) ma di cogliere l'idea che sta dietro:
- curi la tua igiene personale?
- ti vesti decentemente?
- hai capelli e barba a posto?
- hai qualità che potrebbero renderti interessante?
- se sì, si notano?
- hai interessi di cui parlare?
- che carattere hai?
- come ti poni con gli altri?
- che impressione fai quando parli?
- che emozioni trasmetti?
- con quante persone ci hai provato?
- come ci hai provato?
e così via...

Con questo non voglio dire che bisogna essere superman per avere una relazione ma che se è andata sempre male forse il problema non è solo la timidezza

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

Nello specifico sto proprio parlando di singoli casi che per quieto vivere non esplicito.

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

Capisco che è solo un esempio, però capisci che le prime 3 domande sono quasi "offensive", le ultime 5 rientrano nella nozione di timidezza, un tant timido pur sforzandosi verrà cmq visto come una persona tanto timida, non è ch eprendiamo la timidezza o la fobia la mettiamo da un lato e ci compotriamo allegamente come estroversi o normaloni, se così fosse dicci come fare e chiudiamo il forum in 5 minuti, e ci rivediamo tra un paio di anni, senza timidezza e con tutto il resto uguale identico e poi vediamo come è andata, se il rpoblema principale e fondamentale era la timidezza o "altro"....
Alle 3 domande intermedie, rispondo si su tutto senza esitazioni..

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

Quoto....ricordo sempre su che forum siamo e di cosa ci stiamo a fare, è ridicolo aspettarsi attegiamenti da serata allegra al pub e ancora più ridicolo pernsare che fuori di qui si abbiano gli stessi attegiamenti o si parli delle stesse cose di cui si parla qua h24....
Altrimenti chiudiamo il forum ,o trasformiamolo in un forum solobroccolo dove ci sno solo foto postate, faccine coccolose, complimenti a iosa, ringraziamenti strategici a palla ecc....

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

quindi per te non è un problema se un ragazzo che stai conoscendo come amico possa provare interesse di tipo sessuale per te?

Ma io non ho capito per quale motivo uno che dice "non piaccio perché sono timido" sta cercando un capro espiatorio, mentre poi quando si va a chiedere dove potrebbe essere il problema vero, rispondono che è "l' insicurezza ", oppure "il carattere", "la scarsa assertività", che sono parenti stretti di timidezza e introversione.

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

ovvio...sembra che la timidezza sia una cosa a se stante, tipo aver i capelli bianchi, che uno può non considerare per concentrarsi su altro, quando invece buona parte di questo "altro" è comunque legato e influenzato dalla timidezza....a meno che per altro non si intenda il non lavarsi, l'avere la barba lunga un km o roba simile....:pensando:

Un concetto del tipo "vabbene siete tanto timidi, ma dovete porvi nel modo giusto, espansivi estroverso , intraprendente, da uomini vissuti....." è una specie di abominio logico....

Lauretum, l' associazione della timidezza a malattia e sintomi era solo metaforica. Io non credo nemmeno alla timidezza.

Il punto del mio discorso è che sembra sempre che uno sbaglia sempre: o l' autocritica è eccessiva e allora dicono che ti butti troppo giù, non reagisci ai problemi, sei troppo vittimista, devi svegliarti, dovresti avere più autostima, anche i sordociechi senza gambe rimorchiano una volta a mese; oppure l' autocritica è insufficiente e quindi non ammetti i tuoi difetti, concentri tutto su un solo aspetto insignificante trascurando tutti gli altri innumerevoli difetti.

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

più che altro volevo capire come avresti preso il fatto di scoprire un suo interesse di tipo sessuale quando lui non ti attrae sessualmente. Potrebbe essere interessato sia all'amicizia e al sesso, sia solo al sesso.

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

e ti meravigli? le stesse persone ti accusano prima di una cosa e 5 post dopo dell'esatto contrario.....

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

ok, quindi nell'altro caso (interessato anche all'amicizia) non lo vivresti come un problema. Te lo chiedevo perchè da altri topic mi era parso che a te desse fastidio riconoscere un interesse di tipo sessuale (non ricambiato ovviamente) in un rapporto d'amicizia perchè significava che lui ti avrebbe visto come donna prima che come persona. Ma forse avevo sbagliato a capire (o ricordavo male), il problema sussisterebbe solo in caso di suo interesse sentimentale (non ricambiato).

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

Beh, in un maschio eterosessuale, l'interesse sessuale nasce per quello che trasmette la persona e per un interesse in quanto donna.

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

Quoto.....un interesse sessuale verso una donna da parte di un uomo etero, non vedo perchè debba essere incompatibile con un interesse e una stima come persona....

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

In realtà no... almeno nel mio caso. Viene dal "fascino", dal "magnetismo", che non saprei bene come descrivere.

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

Il che vorrebbe dire che una donna timida può rimediare solo one night stand, visto che tutto il resto della sua personalità, secondo quanto tu stessa dici, rimarrebbe nascosto all'esterno, e come unica "carta" da giocare avrebbe il fisico. E non mi pare proprio che le utentesse di questo forum abbiano tutte avuto solo storie da una-botta-e-via, anzi. Evidentemente avranno avuto anche altre caratteristiche interessanti "non nascoste" dalla timidezza, o più plausibilmente caratteristiche che invece a parti invertite vengono valutate di norma meno importanti del non essere timidi/insicuri.

In primis, non capisco cosa ci sia da ridere.
In secundis, ricordo diverse affermazioni femminili, papali papali, anche su questo forum, in cui timidezza e blocchi caratteriali vari erano esplicitamente dichiarati come motivo per non prendere in considerazione qualcuno come possibile partner (tipo, ad esempio: ne ho già abbastanza io, di problemi...).
In tertiis, noto una forte contraddizione tra quanto affermato qui:

(a parte che non è totalmente diverso, comunque...)
e quello che scrivi subito dopo:

Di grazia, come fai a intravedere qualcosa d'interessante se per te la timidezza obnubila qualsiasi caratteristica della persona, aspetto fisico a parte (e a te il mero aspetto fisico mi pare non interessi, se ho capito bene, o comunque con "qualcosa di interessante" mi pare tu non intenda quello)?

Non sarà che alla fine contano anche, se non soprattutto, le inclinazioni dell'altra persona, il fatto che abbia o meno una pregiudiziale nei confronti della timidezza e/o insicurezza (e inesperienza spesso derivante)? Non sarà che alla fine, perché in Caio s'intraveda qualcosa d'interessante, serve anche che di fronte ci sia una Tizia che lo possa reputare tale e che abbia voglia di vederlo anche "dietro" la timidezza? Se invece Tizia la pensa diversamente, non significa che di fatto rifiuta chi è timido in quanto tale (legittimamente, per carità), perché reputa la fatica di dover avere a che fare con la sua timidezza superiore agli eventuali pregi che potrebbe avere?

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

Ma nel caso in cui lui abbia un interesse solo sessuale per te, direi che di default ti vedrebbe solo "come donna" e non "come persona", cosa che tu trovavi denigrante (sempre che io abbia capito bene tutto il discorso). Quindi come farebbe a interessarti un rapporto del genere? :interrogativo:

Ah ecco, lo spieghi qui.
Ma non mi trovo assolutamente d'accordo, è ovvio che un interesse sessuale di un uomo etero verso di te sia un interesse verso di te come donna (se tu fossi stata un uomo, l'interesse sessuale sarebbe stato nullo). Direi che è il caso per antonomasia di un interesse "solo come donna", anzi.

E hanno avuto relazioni/rapporti con uomini che potresti definire potenziali utenti di questo forum? In che percentuale, se lo sai?

(della serie: hanno messo in pratica quello che affermano? e una volta per caso o sistematicamente?)

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 

Su una cosa devo correggerti:

In riferimento al fatto che gli uomini, di norma, siano interessati in primis all'aspetto fisico, è sacrosanta verità.

Così come è sacrosanta verità quella che dici tu riguardo al fatto che la timidezza, in sé, è mal vista dalle donne.

Non c'è niente di male, dopotutto. La donna ha bisogno della controparte "testosteronica"; la timidezza non è una qualità associata a tali caratteristiche maschili.
D'altra parte, l'uomo di norma si eccita a vista e viene attirato dalle donne per la loro freschezza e bellezza, sinonimo di fertilità.

Il fatto che esistano donne timide/fobiche con storie lunghe non significa nulla, anzi: gli uomini, di norma, tendono ad accettare tanti difettucci delle gentili donzelle pur di accontentarsi di sesso assicurato.
Stessa cosa per le donne: di norma, tendono a sottomettersi con più facilità all'uomo manesco e violento, perché per loro è una sorta di garanzia di virilità.

Attenzione: non sto giustificando niente di illecito, questa è Antropologia.