Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Non lo so, infatti ho detto "dipende". Se vuoi puoi chiarirlo tu.

Ci sono dubbi più rilevanti e altri meno IMO: ad esempio trovo rilevante e determinante quello su quanto possa essere gradita/molesta un'avance esplicita ricevuta dopo aver scambiato tre parole in croce e mentre si è ubriachi (una condizione in cui a volte ci si mette anche penzoloni dai cornicioni, per dire che si farebbero anche cose che normalmente non si farebbero mai e di cui ci si pentirà).
Per te non è un dubbio rilevante? Ahimè (cit.), problemi tuoi (cit.), ne riparleremo quando qualcuno che fisicamente ti repelle ti ficcherà un palmo di lingua in bocca o magari ti tasterà il pacco solo perché ti ha trovato ubriaco fuori da un locale.

P.S.: E auguro la stessa esperienza "stimolante" (magari con un vecchio bavoso bello come berlusca) a tutti coloro che hanno inneggiato al viscidume propagandato in questo topic, poi vediamo se sono ancora della stessa idea.

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

L'importante è che tu non te ne esca con frasi come quelle dell'OP, tipo "Sballiamoci di ecstasy, così quest'estate ci liberiamo dalla FS".

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Più che altro è raro trovare qualcuna che voglia farlo con te, se sei fobico/insicuro/timido.
E quando per decenni non hai possibilità di far pratica e di superare certi blocchi, altro che naturale...
Ovviamente ciò NON giustifica i tentativi di "far pratica" a spese di persone la cui lucidità mentale è in dubbio.

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Ecco, ha detto tutto Winston con l'ultimo messaggio :sisi:

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Io vorrei solo far notare che baciarsi da semi-ubriachi è una cosa che gli estroversoni fanno regolarmente :). E loro non ne avrebbero nemmeno bisogno!

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Capisco quello che intendi dire. Il discorso qui è diverso.
Parliamo di persone che, nel momento in cui si dovrebbe prendere l'iniziativa di baciare, non la prendono per paura di essere rifiutati, di essere inopportuni, perché non sanno minimamente qual'è il timing giusto, perché non sanno interpretare i segnali non verbale d'interesse, ecc.

Sono convinto che se fosse naturale per tutti gli utenti del forum, almeno la metà del forum maschile avrebbe risolto i suoi problemi e si scoprirebbe non più fobica.

Chi, qui dentro, ricorre all'alcol lo fa per farsi coraggio.

Questo non significa che condono l'atteggiamento ma è solo per chiarire qual'è il razionale dietro al gesto.

Umanamente lo capisco benissimo.
A 20 anni, una coppia di amici che era attratta vicendevolmente, è riuscita a baciarsi solo dopo qualche birra di troppo.

Non condividi la forma o il contenuto?
Non ci vedo nulla di male nel tentativo di convincere una ragazza a salire a casa, allo scopo di averci un rapporto sessuale.
Quando si usa il preservativo e non si usa violenza fisica, per me non c'è null'altro d'immorale, anche se la ragazza è alticcia e se il rapporto è finalizzato a sé stesso, senza alcuna intenzione di fidanzarsi o frequentarsi ulteriormente.

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

E questo cosa implicherebbe? Se lo fanno loro vuol dire che va bene?

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Non implica nulla, non sta a me dire se va bene o male, noto solo che l'alcol come strumento per darsi quella spinta in più è una cosa che da sempre usa un sacco di gente consapevolmente, tutti adulti e vaccinati, anche donne.
Quindi la croce addosso a Forever Alone, che i suoi 24 anni senza combinare nulla se li è passati e sappiamo bene quanto sia difficile, non me la sento di mettergliela. Non è peggiore della maggior parte della "gente là fuori".

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Io non faccio distinzioni tra estroversi e fobici.
E comunque, ripeto, l'oggetto della mia critica non è tanto il "darsi quella spinta in più" quanto il consigliare di bere per "liberarsi dalla FS" e "puntare" a persone ubriache quando non lo si è (come specificato a inizio thread).

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Bere con moderazione, attento , qui non si parla di ubriachezza

Almeno io non ne ho parlato

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Certo, ma del resto io non mi riferivo alla tua critica in particolare.
Ovviamente in ogni cosa c'è una giusta misura. Uscire dalla fobia sociale in questo modo mi sembra impossibile, è decisamente un eccesso di ottimismo, anche perché non sono tra quelli che pensano che il problema sia solo il rapporto con l'altro sesso (magari!). Sul puntare a persone ubriache quando non lo si è (ma due drink si sono comunque bevuti) direi che dipende da quanto sono ubriache le persone in questione. Bisogna vedere caso per caso con la giusta elasticità.

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

qui hai detto "le stesse", quindi pare che qualcosa pensi di saperlo lol

concordo che ci son dubbi più rilevanti e altri meno ma anche qua non li decidi mica tu :mrgreen:

come ho detto prima o son stordito per l'alcool fino al punto che poco cambia se a ficcarmi la lingua in bocca sia un vecchio bavoso
e poi ho già detto volutamente ubriaco, per me uno se prende alcool deve saper le conseguenze che rischia....
e non son "problemi miei" (cit.) se non ho mai detto di farmene un problema :mrgreen:

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Se uno vuole evitare simili esperienze basta che non si riduca all'incapacità di intendere e volere. Mi è capitato qualche volta (rara XD) in vita mia di uscire e di bere qualcosa, di essere magari pure alticcia e quasi ubriaca (ubriaca per davvero in vita mia solo 2 volte) ma non ho mai baciato nessuno che non volessi baciare. Personalmente quando sono stata alticcia ero meno inibita ma non ho mai perso la capacità di decidere chi baciare o meno.

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Condivido al 100%
Aggiungo anche che, spesso, la volontà di essere alticci e disinibiti è usata come alibi per adottare condotte alla "carpe diem".

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

in effetti sotto questo aspetto uno che va alla ricerca di avventure occasionali da sobrio ha più onestà intellettuale :mrgreen:

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Alibi da quale punto di vista?

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Dal messaggio si intende che fosse il fine principale, ed unico...e che il bacio fosse solo un mero "tramite".

Per me è una cosa molto secondaria; in una eventuale relazione cerco tutt'altro prima, e direi che è anche ovvio. Inoltre farlo con la prima persona che capita (che neanche si conosce) la ritengo una cosa fine a se stessa e da depravati. Oltre al fatto che, in quel caso specifico, sembrerebbe approfittarsi di una persona che, essendo alticcia/ubriaca, di sicuro non è pienamente cosciente di sé...il che accentua ancora di più quello che ho appena detto.

Mio parere ovviamente, libero/i di pensarla diversamente.

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Sicuro che non eri ubriaco quando hai scritto quella frase?

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Appunto, pare. Io non penso di sapere niente, il significato di quello che ho scritto dipende dal significato di quello che hai scritto tu (e che finora non hai voluto svelare). Decidi tu.

Infatti ho aggiunto "IMO", non so se te lo sei perso.

Non ci credo, scommetto che saresti il primo a lamentarti se qualcuno che non ti piace approfittasse della tua ubriachezza. Ti va bene che non ti è capitato, e puoi fare lo splendido sulla pelle degli altri, ma se ti capitasse secondo me col cavolo che saresti così tranquillo. Anche perché ciò vorrebbe dire che una slinguazzata o una toccata di pacco da chiunque non ti crea nessun problema (ubriaco o no, se l'altra persona non ti piace non dovrebbe cambiare poi molto).

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Direi che non è un'assunzione da dare così per scontata, viste le derive alcoliche di certe serate...

Tu sei tu, gli altri sono gli altri. Io nel dubbio eviterei di slinguazzare ragazze ubriache random, meglio non rischiare di commettere una grave scorrettezza verso una persona che non si sa se è lucida o no.

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

:miscompiscio:

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Beh, il giudizio "morale", estetico altrui.
Scenario tipico: Tizia si "fa" Caio da ubriaca con presente Sempronia. The day after, Sempronia critica Tizia per la scelta: vuoi perché Caio non è così carino, vuoi perché Tizia si è data a condotte piuttosto disinibite, ecc.

Anziché sostenere le critiche solitamente la frase è "si vabbeh, ma ero ubriaca".

Addirittura da depravati? Mi sembra una visione un po' da chiusura mentale.
Legittimo preferire la conoscenza approfondita ma liquidare certi comportamenti lascivi come sinonimo di depravazione...

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Affatto, per me è proprio il pensare sempre e solo a quello (portarsela a letto), quando si conosce una ragazza, ad essere da chiusura mentale.

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

se pensi di saper niente continuo a non capir perche hai scritto "le stesse",
dovevi toglierlo.
"stesse" non l'ho scritto io, l'hai scritto tu.
e non conosco tutta la terminologia forumistica, mi spiace.


che ne sai di cosa fan tizi o no. pensa per te.
io sarei il primo a lamentarmi SE non fossi stordito.
se sono stordito e non mi cambia niente che vuoi che mi frega :o
e l'ubriacatura (o altro) c'entra, se una persona m'infastidisce e non mi va non mi faccio toccare. se son ubriaco e quindi stordito e non m'infastidisce potrei baciar pure un palo.
insomma se uno veramente non sa niente penso non dovrebbe parlar per gli altri ma solo riferirsi a se stesso.
e io ci penso più volte prima di ubriacarmi.
nel mio caso io reggo abbastanza bene l'alcool quindi è difficil che mi ubriaco
quindi di esser stordito :D

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Ho detto che sono le stesse esperienze (nulla) di cui hai parlato tu, però non so a chi ti riferivi. Tu hai parlato di esperienze zero per certe persone e io ho parlato di esperienze zero per altre. Quello che dico io dipende da cosa volevi intendere tu.
E vedo che continui a non voler dire a chi ti riferivi con quella frase, ci avrei scommesso :mrgreen:
Quando mi dirai chi sono i "diversi", io ti dirò a chi mi riferivo con la mia risposta:

con certi discorsi che son stati fatti ci credo che diversi han avuto poche o nulle esperienze sessuali fino ad una certa età

Non ho detto che lo so, ho detto che ci scommetto. It's different, you know.

Quindi se uno che non ti piace ti slinguazza o ti manomette sotto la cintura basta che lo faccia quando sei ubriaco ed è tutto a posto. Poi dopo, quando ti passa la sbornia, non t'incazzi. Certo, e poi c'era la marmotta che confezionava la cioccolata (cit.) :mrgreen:

Posso tranquillamente dire di non crederti, non ho detto che so per certo che menti. Mica sono obbligato a crederti sulla parola.

E perché? Puoi ubriacarti tranquillamente, tanto hai detto che se qualcuno ti slinguazza quando sei ubriaco non ci sono problemi :sisi:

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Uhm, si ok, anche giudizi introiettati però. :pensando:

Del tipo: si lascia andare solo da ubriaca perché altrimenti teme di essere considerata una poco di buono...

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

k

trovo assurdo mettersi a sparar a caso se non si conoscono le cose :mrgreen:
e se volevi chiarimenti bastava dirlo. non lo chiedi nemmeno.. e ci avrei scommesso che nonlo chiedi
tra l'altro scommetto che tu hai capito benissimo.
e io non ho detto "winston smith lo sa" ma che non lo puoi sapere. it's different, you know
esact, se son ubriaco e stordito e uno mi infila la linhua in bocca è probabile che non m'incazzo.
e la marmotta che confeziona la cioccolata(cit.) te la sogni solo tu :mrgreen:

non ti ho mai detto che devi credermi sulla parola, sai quanto m'importi :mrgreen:
ma che trovo inutile parlar per gli altri quando non si sa nulla (cit.)

oh io se voglio ubriacarmi lo faccio perche mi va, non perche winstojn_smith mi dà il permesso lol
e mai detto che non mi ubriaco perche altrimenti mi mettono la lingua in bocca (cit.)

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

OMG e pensare sei del '92 come mio nipote :miodio:
no davvero rispetto tutti i punti di vista , ma così vi fate del male da soli ...

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

mi farebbe piacere capire cos'è l'altro che cerchi in un rapporto, domanda serissima , in quanto io credo che un ragazzo/uomo in una donna cerchi sopratutto una conoscenza carnale e questo sia sano ed è stato sempre così , che poi boh con me sia andata diversamente è un altro paio di maniche

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Appunto, quindi invece di sparare nel mucchio sui "diversi" che non hanno avuto esperienze fino a una certa età avresti dovuto essere meno generico e parlare con più cognizione di causa ^^

Veramente ho chiesto chiarimenti più su, la tua scommessa è persa.
Invece la mia è vinta, visto che come supponevo ti ostini a non voler svelare chi sarebbero questi fantomatici "diversi" :sisi:

Anche dopo che ti passa la sbornia? Dopo essere venuto a sapere o aver realizzato che uno/a che non ti piaceva ti aveva manomesso? Non ci credo.

Non sto parlando per gli altri, dico solo che io non ti credo. Penso di poterlo fare senza doverti chiedere il permesso (cit.)

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

lol 17 pagine per il primo bacio ..... immagino il secondo :sisi:

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

se penso che un tempo ci stavo io in mezzo a queste discussioni infinite...

quanto tempo sprecato :male:

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

lol invece mo sprechi tempo a dire che sprecavi tempo :sisi: scherzo :D

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

Mhhmh pensato la stessa cosa. :)

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

ma per me l'importante è non prendersi troppo sul serio, magari uno lo fa per passatempo lol e se uno non prende lati positivi o se li vive male ci credo che è spreco di tempo... e comunque concordo con varykino e ananke
il tempo mi pare continui a sprecarlo.... :sisi:


solo una mia impressione basata su ciò che ho letto. non mi pare sia vietato farne ^^
veramente non mi pare che hai scritto "non ho capito, che intendi"
se la mia scommessa è persa (che non c'entrava nulla qua) è solo un tuo personalissimo parere (cit.) :mrgreen:

periodo dopo che mi passa la sbornia =\= periodo in cui sono ubriacato

non ho detto che hai bisogno di chiere il permesso (cit.)
e comunque puoi credere a quello che vuoi, non m'interessa



jjhh

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

giusto

:D

cmq era una AUTOcritica, mica dicevo a voi

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

:D ma si era per dire :D

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

dicono tutti cosi (cit.) :sisi:

togliendo la faccina suona decisamente più rancorosa
sicuro che il lauretum di un tempo non cerca di sbucare fuori? :D (scherzo)

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 

in questa occasione assolutamente no!

ci sto provando a sconfiggere il lato oscuro.. davvero.. :(

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni