Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

Eh no, attenzione, secondo la storiella che ci viene propinata ultimamente questo paragone non regge, perché il povero Vladimir si preoccupa di avere i cattivoni della NATO vicino alle sue frontiere, mentre come si sa Italia e USA sono lontanucce tra loro. In pratica nel XXI secolo bisogna ancora ragionare in termini di Stati cuscinetto e zone d'influenza :miodio:

Ah, avete visto che l'amico Silvio si è subito premurato di intervenire in difesa dell'amico Vladimir? :sisi:

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

Lo fanno in molti ancora, quindi, giusto o sbagliato.. evidentemente sì.

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

E' un dato di fatto, non un giudizio di valore.

Se alcuni lo fanno anche nel 3° millennio significa che avrà ancora una qualche importanza strategica.

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

Ciò non toglie che sia una tendenza da contrastare e non da giustificare dicendo: "Povero cocco, ha paura dei cattivoni vicino alle sue frontiere e quindi non può fare a meno di invadere un paese sovrano". E vale per tutti, ovviamente, anche per gli USA e il loro "cortile di casa".

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

Sicuramente è una delle tante condotte geopolitiche (o, allargando il campo, governative) moralmente da condannare, però ho il vago sospetto che se lo Zar iniziasse unilateralmente ad operare come un brav'uomo da un giorno all'altro la sua russia ne uscirebbe economicamente e politicamente ridimensionata.

Comunque il cortile degli USA si estende potenzialmente a ogni angolo del globo :sisi:

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

Non avresti potuto trovare paragone più insensato. I 18 milioni sono ITALO-AMERICANI non italiani, parlano inglese, mangiano hot dog e giocano a baseball e soprattutto da buoni americani basano tutta la loro vita sul DOLLARO. Inoltre sono sparsi per tutta l'america, e ipotizzando per assurdo una ribellione italiana, che territorio rivendicherebbero? Little Italy?


http://www.lantidiplomatico.it/dettn...idx=11&pg=7973


Addirittura Soros ha accostato Putin a Hitler accusandolo di propagandare la superiorià razziale russa..... ovviamente è una cazzata

http://www.tgcom24.mediaset.it/econo..._2065174.shtml

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

E tu credi che i russi che abitano in Ucraina ci siano dall'anno scorso? Sveglia

Sì, ora George Soros è fonte affidabile e lavora per la NATO. Ahah

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

Logico che faccia così. Pensa se riuscisse a fare da mediatore e pure a risolverla (inside his mind) come cambierebbe la situazione per lui (e per noi).

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

Hai dimenticato la Luna, hanno piantato pure la bandiera :D

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

La pace con la propria coscienza non ha prezzo, non glielo ordina il medico di dover giocare a Risiko dal vivo e rifondare l'impero russo (again, questo vale anche per gli USA).

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

Politicamente si, infatti ora i russi sono con lui

Ma economicamente si prospera solo dentro al mercato globale, infatti le sanzioni alla Russia stanno facendo male, come anche all Europa, è un gioco al massacro

Se invece dai benessere alla gente, poi politicamente ne guadagni quello che hai perduto, con gli interessi

È un discorso di voler veramente bene al proprio paese, e di lungimiranza

Le azioni imperialiste danno consenso immediato ma sul lungo periodo le paghi care

Insomma la miopia non è solo italiana

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

È giusto che sia così, l'essere umano ha bisogno di ordine, le frammentazioni portano solo e sempre alle guerre

È la storia dell 'umanità

Inconfutabile

C' era stabilità sotto i romani, e c'è stabilità sotto l'America

I rigurgiti di violenza talebani sono nulla rispetto alle vere guerre che si scatenerebbero tra le nazioni se ognuno si sentisse in diritto di decidere per conto proprio

C'è bisogno della nato, dell' Onu e dell'europa veramente unita e di una supervisione americana che si assuma onori ma sopratutto ONERI

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

Quando l'Europa sarà veramente unita, allora l'America perderà molta della sua influenza.

Se i leader europei sono dei cretini, l'America non ha colpa, spesso deve occuparsi di cose che lascerebbe volentieri ad altri, come la crisi Ucraina, ma dato che la competenza è di una massa di imbecilli, è costretta ad intromettersi, perché gli idioti non incutono ne timore né rispetto e non sanno che fare o non fare, se non andare a piangere da loro

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

L'Italia, o signori, vuole la pace, vuole la tranquillità, vuole la calma laboriosa.
Noi, questa tranquillità, questa calma laboriosa gliela daremo con l'amore, se è possibile, e con la forza, se sarà necessario.
(3 gennaio 1925, si sa bene chi è a parlare, credo)

Spartacus and Jesus Christ approved.

Sarebbe meglio che gli oneri se li assumesse l'ONU, e basta.
Della "supervisione" americana ne fare volentieri a meno.

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

Stai dicendo che non abbiamo bisogno di polizia, magistrati, sindaci, ministri e presidenti?

Ok

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

No, sto dicendo che sarebbe meglio non avere gli USA come "supervisori" e ho detto che quel ruolo se lo dovrebbe assumere l'ONU.

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

L'onu è un parlamento, senza un presidente del consiglio è solo un branco di anatre starnazzanti

Sii realista per una volta

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

Il presidente del consiglio è espressione della maggioranza degli elettori, e le decisioni si prendono a maggioranza, con il voto "per testa" (e non "per stato", stile Ancien Régime).
Ti faccio notare che con il tuo criterio il gendarme del mondo lo potrebbe fare chiunque fosse abbastanza forte da permetterselo, anche la Russia o la Cina. Quindi se si continua a seguire questo criterio si rischia di dover obbedire tutti a Putin.

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

Detta così è un'affermazione troppo generalizzata, dipende anche cosa uno intende per mercato globale; per com'è ora a noi ad esempio ha fatto danni, altrove invece prospera sulle spalle di lavoratori pagati una miseria.



Poi l'economia USA facile che ci sguazzerà con le sanzioni internazionali alla Russia (che tra l'altro danneggeranno noi, again); pensi che siano state approvate dai nostri "leader" perchè vantaggiose, piuttosto che su pressione dei garanti della stabilità mondiale? xD
Quindi ben vengano e lunga vita a Russia, Cina e in generale forze importanti con interessi almeno in parte divergenti da quelli americani, diffido moltissimo di un mondo nella mani di un'unica superpotenza


Invece parlando di chi tifa per chi cè un sondaggio recente sull'Independent che elegge Putin come leader mondiale preferito dal 65% e passa dei votanti :mrgreen:

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

Possibilmente lunga vita a forze democratiche ecc.

Vorrei proprio sapere come l'hanno condotto, quel sondaggio (direi lo stesso anche per un 65% pro-USA).
EDIT: ah beh, ci credo se le alternative sono Merkel, Obama, Hollande e Cameron... ci manca solo Fonzie.

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

In mancanza di meglio ci si accontenta. Mi illudevo dell'UE, ma credo che dopo tutti questi anni sperare ancora sia al limite del masochismo.

Ahah guarda che il sindaco d'Italia cè eccome, con un solidissimo 1%

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

L'autorità americana è riconosciuta e desiderata dai paesi europei e un pò tutto il mondo , ergo di fatto è stata eletta.

Te la devi prendere con i paesi europei semmai, gli usa svolgono un compito che sono stati chiamati a svolgere.

Oppure è Un pò come quando un comune viene commissariato.
Tu te la prendi col commissario giusto?

Sigh

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

De che? Di Putin? Mi pare che il più pulito c'ha la rogna (cit.)

Pure troppo, per lui.

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

Hai ragione, me la devo prendere anche con i paesi europei.

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

Certo, ma meglio tanti rognosi che si limitano a vicenda a un'unico impero incontrastabile che si assumerebbe l'onere di fare il bello e cattivo tempo; questo abbastanza a prescindere dal livello di rogna dei suddetti, a mio avviso.
Che poi, non era un po' quello che accadeva in 1984 e che dunque, se possibile, sarebbe bene rimanesse solo uno scenario di fantasia?

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

In realtà in 1984 di imperi o superstati ce n'erano 3.

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

Cosa intendi per desiderata dai paesi europei e/o da tutto il mondo?

Capisco, farei altre domande sulla dinamica e i rapporti tra questi 3 imperi, ma tanto un giorno conto di leggerlo dato che l'ho comprato (nel frattempo l'ho fatto leggere a mia madre :mrgreen:) anche perchè anni fa avevo letto la fattoria degli animali e mi era garbato alquanto.

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

E qui ti sbagli di grosso! gli usa devono guardare in casa propria e non azzardarsi a mettere il naso in quello che accade fuori dai loro confini! NATO idem deve solo essere smantellata in quanto inutile e dannosa essendo un associazione mafiosa militarizzata! Ora basta! E se continua così e Vlarimir decidesse di chiudere la partita con qualche suppostina al plutonio...beh che nessuno dica poi che non se la sono cercata!

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

Invece la Russia può mettere il naso in quello che succede in Ucraina :mrgreen:

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

l ucrain è russia punto! nessun pseudo governo corrotto mafioso e filoeuropeista a kiev deve solo permettersi di fiatare! Solo dimissioni in blocco! E ringrazino la bontà di putin! fossi stato io al suo posto avrei già nuclearizzato kiev come avvertimento!

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

Evviva la democrazia :mrgreen:

Per la stessa serie:

L'Austria è Germania punto!
La Scozia è Inghilterra punto!
La Catalogna è Spagna punto!

:mrgreen:

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

Intendo che si condanna l'America perché mette il naso nelle questioni di mezzo mondo, ma lo fa perché in quelle aree ci sono governi che ne chiedono l'appoggio

Secondo me in medio oriente L'Arabia saudita prima di tutti gli chiede di mantenere l'ordine, e L'Arabia saudita conta parecchio da quelle parti

Se scoppia il casino in Ucraina la Merkel alza subito il telefono e chiama obama

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

Anche casa mia è un casino..... quasi quasi faccio venire gli americani a mettere un pò di ordine con i loro droni e carri armati.... magari anche qualche bomba atomica in cucina che sta lo schifo

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

L'importante è che li abbia chiamati tua mamma :mrgreen:

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

Che è successo Winstonuccio ti sei offeso?

Tu che sei amante della democrazia dovresti apprezzare un po di satira dato che è l'unico modo sensato per rispondere a ciò che scrive lauretum.

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

Assolutamente, come vedi infatti te ne ho elargito un po' anch'io :mrgreen:

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

hai una visione miope

la democrazia a cui fai riferimento non è un diritto di nascita per te che sei italiano perchè te lo meriti piu di un cinese, è la conseguenza di un processo evolutivo storico che ha visto diverse fazioni prenderne parte (quella italiana è quella che ha avuto la minore, o nessuna, voce in capitolo, pensa un pò).
e sopratutto ll fatto che che puoi continuare a godere di questa forma di governo, e potrai farlo presumibilmente per il resto della tua vita, non lo devi certo all'italia stessa (che da sola ha NESSUNA voce in capitolo se si tratta di mostrare i muscoli forse ne ha di piu San Marino)

ti faccio un esempio che ovviamente non andrà a a restituirti nemmeno una diottria

1 - 1º settembre del 1939, la germania invade la polonia (con le conseguenze che ben sappiamo, per i polacchi e il mondo intero)

2 - 4 aprile 1949, nasce la nato

3 - 2014, la russia fa sotterfugi e salti mortali per nascondere una mini invasione ad una nazione militarmente inesistente di fronte a lei

trova le differenze tra il punto 1 e il punto 3, e poi diciamo tutti insieme

BRUTTA NATO
CATTIVA NATO

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

Il fatto è che la "liberazione" se di liberazione si può parlare, l'italia come tutta l'europa la deve solo ed esclusivamente ai partigiani e movimenti di resistenza interni! I cari yankees non hanno fatto un tubo se non prendersi il merito della vittoria senza aver fatto un bel nulla! Sono arrivati a conflitto già terminato e sono entrati festeggiando come se fossero gli eroi liberatori! Sono e resteranno per l'eternità una nazione di IPOCRITI! Certo è che se i partigiani avessero saputo che razza di governo dittatoriale finto democratico (UE) centrale si fosse creato...si sarebbero alleati al volo coi tedeschi!

Vantarsi di una finta democrazia dove pur votando tanto fanno lo stesso ciò che vogliono ma ti danno l'illusione di poter dire la tua su un pezzo di carta...non so se ci sia da vantarsi troppo! Basta casini, basta!!! gli usa dopo la seconda guerra mondiale sono andati in PALESTINA! Lî hanno cacciato con la forza tutti i palestinesi x creare lo stato di israele! Ah già dimenticavo, bisogna leccare il fondoschiena agli yankees sempre e comunque vero ?

Quando la finiremo con le BUGIE e le FALSITÀ di stampo occidentale ???

Re: Questione Ucraina, siete con Putin o con "l'occidente"?
 

Ma dove hai studiato la storia? Su qualche inserto di novella2000?
Credi veramente che i partigiani hanno liberato l'italia? Se non fosse per gli americani adesso staremmo festeggiando il terzo Reich

Che dalla seconda guerra mondiale in poi gli USA hanno costruito un'impero è un'altra storia