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Warlordmaniac 04-02-2012 17:04

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 687356)
Questo può essere valido per un certo numero di uomini, ma non per tutti.

Probabilmente hai ragione, ma cambia poco.

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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 687356)
E nel caso di vikingo mi par di capire che il ricorso alle prostitute non gli abbia dato tutto questo giovamento, se non un comunque non trascurabile sollievo momentaneo (un po' come quando fai pipì dopo averla trattenuta a lungo).

Assolutamente d'accordo, mica ho detto che è un sollievo permanente!

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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 687356)
Quindi le cose sono un po' più complicate di come le descrivi tu, salvo vhe per pochissime cose non si può parlare degli uomini e delle donne come di due blocchi monolitici. Bisogna essere più analitici, se non si vuol correre il rischio di fare affermazioni superficiali.

Secondo me sono fin troppo noioso. Se mi metto a scrivere anche millecinquecento aggettivi indefiniti di quantità e percentuali, nessuno mi legge.

Winston_Smith 04-02-2012 17:07

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 687388)
Probabilmente hai ragione, ma cambia poco.

Questo è tutto da vedere.

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 687388)
Secondo me sono fin troppo noioso. Se mi metto a scrivere anche millecinquecento aggettivi indefiniti di quantità e percentuali, nessuno mi legge.

Dici che sparare la frase a effetto garantisce maggiore audience? Può darsi, ma non pensavo che fossi alla ricerca del picco di ascolti, non mi pare un atteggiamento da introverso DOC :occhiali:

Warlordmaniac 04-02-2012 17:12

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 687393)
Dici che sparare la frase a effetto garantisce maggiore audience? Può darsi, ma non pensavo che fossi alla ricerca del picco di ascolti, non mi pare un atteggiamento da introverso DOC :occhiali:

No, affatto, sto dicendo che se ingarbuglio la forma e faccio post troppo lunghi, le persone non iniziano neanche a leggere quello che scrivo. Sintesi, ci vuole sintesi.

Winston_Smith 04-02-2012 17:15

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 687395)
No, affatto, sto dicendo che se ingarbuglio la forma e faccio post troppo lunghi, le persone non iniziano neanche a leggere quello che scrivo. Sintesi, ci vuole sintesi.

Eh, quello che dicevo prima: ma a te interessa scrivere cose giuste e veritiere o interessa essere letto? Non sempre si riescono ad avere entrambe le cose. Dovendo scegliere, io non avrei dubbi, e neanche un introverso DOC, dallo sviluppato senso di giustizia (cit.), dovrebbe averne. La sintesi non può andare oltre un certo limite, per problematiche complesse, senza sfociare nella superficialità e nell'approssimazione grossolana.

Warlordmaniac 04-02-2012 17:24

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 687398)
a te interessa scrivere cose giuste e veritiere o interessa essere letto? Non sempre si riescono ad avere entrambe le cose.

Entrambe. Meglio dire una cosa giusta ad un muro o dire delle falsità a tante persone?
Servono qualità e quantità. Se non mi interessasse essere letto, perché dovrei scrivere qui?

Winston_Smith 04-02-2012 17:27

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 687404)
Entrambe. Meglio dire una cosa giusta ad un muro o dire delle falsità a tante persone?

La prima, tutta la vita, senza nessunissima ombra di dubbio. Almeno sarei in pace con la mia coscienza.
Servono qualità e quantità, ma se si è obbligati a sacrificare un po' dell'una a scapito dell'altra, io so quale scegliere. Anche a me interessa essere letto, ma non a scapito di dover scrivere cose inesatte o che possono portare a fraintendimenti. Sarò un perfezionista, ma meglio questo che scrivere in maniera troppo superficiale. Le cose o si fanno bene o è meglio non farle, imho.

vikingo 04-02-2012 17:35

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
quello che volevo dire e questo,per il periodo successivo parlo di uno 2 mesi mi sentivo piu fiducioso piu sicuro,poi non mettendo in pratica piu nulla,tornavano le insicurezze....e come se perdessi la convinzione della mia virilita'...sicuramente mi aspettavo miglioramenti migliori questo e' certo...
poi ognuno e fatto a modo suo ecco...poi ho la sensazione che la mancanza di una vita sessuale porti alla frustrazione per cui ogni tanto secondo me ci vuole...

vikingo 04-02-2012 17:46

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
poi mi potete dire quello che volete ma un individuo maschio timido,introverso,ansioso o e bello come brad pitt o diffcilmente trovera una compagna,mi son fatto questa idea...perche uno che soffre a socializzare,anche perche non trova persone affini,tende a chiudersi,a fare poco esperienze cosa racconta ad una donna....la puo portare in pizzeria e poi...non e un caso che lunico legame femminile che ho e con un amica che e' vergine,sara' un caso...le donne con esperienza lo notano a intuito che uno non ha molta esperienza...
purtoppo chi non ha un carattere estroveros si deve mettere lanimo in pace....ho conosicuto 2 3 ragazzi di 30 anni che stanno sempre soli,secondo me non devono aver avuto molto riscontro femminile...eppure erano alti e prestanti...il carattere conta su tutto...

paccello 04-02-2012 17:53

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
Eh, vikì, sono tutte cose che ripeti e che ci ripetiamo un sacco di volte, su questo forum. Ma capirai anche tu che si entra in un circolo vizioso se si condiziona all'andare con una escort il sentirsi più sicuri (per qc mese, solo) con l'intero genere femminile, senza oltretutto combinarci nulla, con questo genere.

Winston_Smith 04-02-2012 17:54

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 687409)
quello che volevo dire e questo,per il periodo successivo parlo di uno 2 mesi mi sentivo piu fiducioso piu sicuro,poi non mettendo in pratica piu nulla,tornavano le insicurezze....

Il problema è che credo sia difficile mettere in pratica con una ragazza "normale" ciò che ti può capitare di sperimentare con una prostituta.

Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 687417)
poi mi potete dire quello che volete ma un individuo maschio timido,introverso,ansioso o e bello come brad pitt o diffcilmente trovera una compagna,mi son fatto questa idea...

Ma difficile non vuol dire impossibile.

lizbon 04-02-2012 18:02

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 687417)
a fare poco esperienze cosa racconta ad una donna...

se continui così e non ti smuovi un attimo a una donna non gli potrai raccontare mai niente, di certo non gli puoi raccontare della tua esperienza con le escort che non ci faresti di sicuro una bella figura.

Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 687417)
purtoppo chi non ha un carattere estroveros si deve mettere lanimo in pace....

se questa è la tua idea allora mettiti l'animo in pace e rassegnati a stare da solo, prima però devi trovare la pace dei sensi.

Warlordmaniac 04-02-2012 18:04

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da lizbon (Messaggio 687427)
se questa è la tua idea allora mettiti l'animo in pace

Non hai capito che molti non ce la fanno??

muttley 04-02-2012 18:09

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
Vikingo secondo me dovresti prima capire i motivi della tua insicurezza e "redigere" un'eziologia dettagliata della tua ansia. Oltretutto sarebbe sbagliato correlare il problema al solo rapporto con le ragazze...magari il relazionarti con gli uomini ti crea meno inquietudine perché hai la sensazione (giusta o sbagliata che sia) di essere meno giudicato, ma ciò non elimina il disagio. Dovresti cominciare a lavorare sulla tua persona in tutto il suo complesso e non settorializzare troppo la questione al solo rapporto con l'altro sesso.

lizbon 04-02-2012 18:23

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 687429)
Non hai capito che molti non ce la fanno??

sì lo capisco ma cosa dovrei dirgli? E' questo che deve capire, deve dirsi: non ce la faccio, bene ora mi devo impegnare e devo fare qualsiasi cosa per farcela e se andrà male almeno c'ho provato. Non è facile ma se lui non prova a sradicare questa convinzione che ha nella sua testa effetivamente l'unica soluzione è mettersi l'animo in pace perchè in questo modo il blocco non lo supera.

Satana 04-02-2012 18:27

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da lizbon (Messaggio 687441)
sì lo capisco ma cosa dovrei dirgli? E' questo che deve capire, deve dirsi: non ce la faccio, bene ora mi devo impegnare e devo fare qualsiasi cosa per farcela e se andrà male almeno c'ho provato. Non è facile ma se lui non prova a sradicare questa convinzione che ha nella sua testa effetivamente l'unica soluzione è mettersi l'animo in pace perchè in questo modo il blocco non lo supera.

Non c'è niente da capire. Ci sono persone che hanno dei problemi psicologici seri, e non si superano con le frasi fatte. Ci voglioni anni, ci vuole terapia, una maggiore maturità e magari anche farmaci. Senza contare che un uomo che non sa farsi valere per una persona che lo comprende ce ne sono 25 pronte a trattarlo di merda, e questo di sicuro non aiuta.

Warlordmaniac 04-02-2012 18:33

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da lizbon (Messaggio 687441)
sì lo capisco ma cosa dovrei dirgli? E' questo che deve capire, deve dirsi: non ce la faccio, bene ora mi devo impegnare e devo fare qualsiasi cosa per farcela e se andrà male almeno c'ho provato. Non è facile ma se lui non prova a sradicare questa convinzione che ha nella sua testa effetivamente l'unica soluzione è mettersi l'animo in pace perchè in questo modo il blocco non lo supera.

Uno non può sradicare delle convinzioni se crede in quelle convinzioni (ed essendo convinzioni, ne è convinto).
Stai dicendo che si deve rimbecillire, ma nessuno di noi accetterebbe una proposta di rimbecillimento.
Se uno si accorge di avere dei pensieri disfunzionali alla vendita, deve essere pronto per fare un aut aut a se stesso. Finché uno non è maturo, non ce la fa, è innaturale.
Come posso negare me stesso, quello che penso? Oppure come posso diventare insensibile alle spinte conformistiche?

Tutto questo forum è in perenne ricerca di equilibrio tra questi due poli.

lizbon 04-02-2012 18:48

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 687445)
Stai dicendo che si deve rimbecillire, ma nessuno di noi accetterebbe una proposta di rimbecillimento.

e se invece fossero le sue convinzioni ad essere imbecilli? e se magari accettando di sradicarle uscisse dal suo rimbecilimento?
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 687445)
Se uno si accorge di avere dei pensieri disfunzionali alla vendita, deve essere pronto per fare un aut aut a se stesso. Finché uno non è maturo, non ce la fa, è innaturale.

finchè non sarà pronto a questo aut aut, deve accettare anche di soffire, è inutile lamentarsi se non si fa nulla per cambiare la propria situazione. Forse come dici tu, non sarà abbastanza maturo per provare a farlo.

vikingo 04-02-2012 18:55

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
il mio limite,mi imputo solo questo e non capire la natura di certe ansie,non capire cos'e il pericolo...se uno non comprende questo non sara' facile migliorare....io ho diffcicolta pure ad abbracciare una persona in mezzo alla gente,cioe ci sono cose che riesco a fare solo in ambiente protetto solo a casa....la differenza con un estroverso e che lui pare a suo agio dentro e fuori casa,l'introverso solo dentro casa o con chi ha molta confidenza....
e non e cosi facile dire oggi provo a parlare a tutte le donne che incontro in un contesto,perche attuando sempre uno stesso comportamento quello diverra' naturale e non l'altro...il mio attegiamento nella societa' e' dell'asessuato o al massimo del gay,di uno che non pprofondisce mai legami con donne salvo rari casi...con gli uomini sono piu sciolto e di legami ne ho sempre creati...e come se mi sentissi sotto ossservazione dalle donne,come se non volessi sbagliare una mossa,volessi essere il migliore ai loro occhi...una cosa del genere...non accetassi di rivelare il mio imbarazzo,la mai timidezza...se sono in contesti sconosciuti parlo a voce troppo bassa secondo me ho questa sensazione sopratutto allinizio...
in terapia ci sono stato,io so cosa devo fare per migliorare non crediate che non ci provi gioranlemente,pero' la terapia se non fatta con anni dic ontinuita non serve aniente secondo me...
poi e chiaro che uno che sta quasi sempre solo sviluppi altre insicurezze e si senta inadeguato quando si trova in alcune situaizioni..

FabioLeonardo 04-02-2012 19:04

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da eVito Corleone (Messaggio 660825)
Niente di niente.
Fino ai 10-11 anni sono stato corteggiato da diverse ragazzine, ma io le rifiutavo anche perchè ancora non mi piacevano le femmine, poi quando ho cominciato ad apprezzarle non si è più vista nessuna, ed io non ci ho mai provato con nessuna quindi non sono nemmeno mai stato rifiutato.
Non avendo mai conosciuto bene nessuna ragazza non sono mai stato nemmeno innamorato.

Idem! Sarà perchè a quell'età è più un gioco che altro? E allora sarebbe meglio che fosse sempre così visto che dopo diventa parecchio più complicata la cosa...

Warlordmaniac 04-02-2012 19:04

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
Quote:

Originariamente inviata da lizbon (Messaggio 687457)
e se invece fossero le sue convinzioni ad essere imbecilli? e se magari accettando di sradicarle uscisse dal suo rimbecilimento?

Guarda che avere torto o ragione non è uno stato definito e delimitato; non stiamo parlando di leggi matematiche. Le convizioni sono soggettive, il massimo che si può fare capire che sono disfunzionali.

Quote:

Originariamente inviata da lizbon (Messaggio 687457)
finchè non sarà pronto a questo aut aut, deve accettare anche di soffire, è inutile lamentarsi se non si fa nulla per cambiare la propria situazione. Forse come dici tu, non sarà abbastanza maturo per provare a farlo.

In questo forum si parla, si fa domande, si teorizza, è normale quindi che si evidenzi dei trend esterni a noi che non ci piacciano. Non abbiamo dati per dire che Vikingo o chi per lui faccia abbastanza per trovare una donna.
Inoltre il sesso non è sofferenza; tutti coloro che vanno incontro alla sofferenza, è perché sono attratti da un premio, una contropartita, per cui scelgono di correre il rischio di soffrire; se uno non vuole correrlo è perché il premio non lo attrae abbastanza e purtroppo in noi ragazzi c'è una sudditanza psicologica (culturale) nei confronti del sesso, per cui non concepiamo di non esserne abbastanza attratti.

Allocco 04-02-2012 19:08

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 687459)
il mio limite,mi imputo solo questo e non capire la natura di certe ansie,non capire cos'e il pericolo...se uno non comprende questo non sara' facile migliorare....
[...]
poi e chiaro che uno che sta quasi sempre solo sviluppi altre insicurezze e si senta inadeguato quando si trova in alcune situaizioni..

Bravo Vik, quest'ultimo messaggio ha rivelato parti di te fin'ora (a me) nascoste.. :perfetto:

Mi permetto di farti notare che, tuttavia, portando avanti la convinzione che siccome sei introverso hai automaticamente meno possibilità e più difficoltà degli altri (vero o falso che sia, non importa), non potrai che aumentare la tua ansia nelle situazioni..

Credo fosse questo che Lizbon voleva dire.. ------------- (poi magari ho cannato proprio tutto ma boh, mi sembrava..)

Per la cronaca... i gay possono avere relazioni normalissime con le donne, ma proprio a onor del vero, senza polemica :pensando:

lizbon 04-02-2012 19:17

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
Quote:

Guarda che avere torto o ragione non è uno stato definito e delimitato; non stiamo parlando di leggi matematiche. Le convizioni sono soggettive, il massimo che si può fare capire che sono disfunzionali.
infatti è quello che dicevo io, dovrebe cercare di capire che i suoi pensieri sono disfunzionali
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 687465)
Non abbiamo dati per dire che Vikingo o chi per lui faccia abbastanza per trovare una donna.

parliamo in base ai dati che abbiamo, cioè a quello che scrive di solito e cioè che non riesce mai a combinare nulla perchè si blocca.
Quote:

Inoltre il sesso non è sofferenza;
in base a quello che lamenta sempre, per lui stare senza è una sofferenza
Quote:

tutti coloro che vanno incontro alla sofferenza, è perché sono attratti da un premio, una contropartita, per cui scelgono di correre il rischio di soffrire; se uno non vuole correrlo è perché il premio non lo attrae abbastanza e purtroppo in noi ragazzi c'è una sudditanza psicologica (culturale) nei confronti del sesso, per cui non concepiamo di non esserne abbastanza attratti.
stai forse dicendo che in realtà Vikingo non abbastanza è attratto dalle donne ma non lo vuole ammettere?

lizbon 04-02-2012 19:20

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 687459)
...il mio attegiamento nella societa' e' dell'asessuato o al massimo del gay,di uno che non pprofondisce mai legami con donne salvo rari casi...con gli uomini sono piu sciolto e di legami ne ho sempre creati...e come se mi sentissi sotto ossservazione dalle donne,come se non volessi sbagliare una mossa,volessi essere il migliore ai loro occhi...una cosa del genere...non accetassi di rivelare il mio imbarazzo,la mai timidezza..

devi capire perchè hai tutta sta paura delle donne e pensare che non tutte là fuori ti aspettano al varco per giudicarti

NoSurrender 04-02-2012 19:29

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 687459)
in terapia ci sono stato,io so cosa devo fare per migliorare non crediate che non ci provi gioranlemente,pero' la terapia se non fatta con anni dic ontinuita non serve aniente secondo me...

Se è una psicoterapia psicanalitica hai ragione, ma dipende anche dal terapeuta perchè io ho fatto tre anni e mezzo di psicanalisi ma è contata a poco, sei mesi di cognitivo comportamentale ed anche quella è contata a poco, ora sto facendo una terapia cognitiva ed è molto più efficace delle altre. Quindi conta anche la professionalità del dottore.

Warlordmaniac 04-02-2012 21:17

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da lizbon (Messaggio 687471)
infatti è quello che dicevo io, dovrebe cercare di capire che i suoi pensieri sono disfunzionali

E' un argomento troppo complesso. Tu lavori? Potresti benissimo fare la prostituta: guadagni un casino, ti diverti, hai orari flessibili... tutti i pensieri che ti allontantano dal farlo non sono disfunzionali al guadagno?
Tu dirai "a me non piace fare la prostituta, Vikingo invece dice di volere avere successo non l'altro sesso, sono due cose diverse".
Scaccomatto? Per me no, ma è un discorso complesso, che si collega con quanto ho scritto sopra sui rischi da correre.

Quote:

Originariamente inviata da lizbon (Messaggio 687471)
parliamo in base ai dati che abbiamo, cioè a quello che scrive di solito e cioè che non riesce mai a combinare nulla perchè si blocca.

Che cosa vuoi dire ad uno che si blocca? Se uno si blocca significa che sta lì, però ad un certo punto non ci riesce. Invece tu mi pare che lo tratti da fannullone.


Quote:

Originariamente inviata da lizbon (Messaggio 687471)
in base a quello che lamenta sempre, per lui stare senza è una sofferenza

Per lui è una sofferenza? Anche per voi donne è una sofferenza perché la nostra cultura è questa. (Figurati gli uomini)

Quote:

Originariamente inviata da lizbon (Messaggio 687471)
stai forse dicendo che in realtà Vikingo non abbastanza è attratto dalle donne ma non lo vuole ammettere?

Non parlo di Vikingo, ora, parlerò degli introversi: non siamo attratti dalle donne come gli estroversi, casomai siamo attratti dallA donnA, da quella definita. L'estroversione ci dà adattamento, conformismo, ci fa fare i pecoroni senza pensarci e stare a lì a pensare se è guisto o non è giusto. E questo modo di fare è percepito come attrazione per le donne. Invece pensare è considerato sega mentale, pensiero disfunzionale, ma come nell'amicizia abbiamo bisogno di grande fiducia verso l'altro per aprirci, lo stesso vale per la sessualità, ovviamente.

vikingo 05-02-2012 00:18

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
analizzando direi che il blocco derivi dal fatto che forse non voglio che la donna si accorga che sono timido o goffo o inesperto,non vorrei dare l'immagine di un inetto ecco,magari non lo pensera' davvero e questo e disfunzionale,forse perche parlando poco ho paura poi esponendomi di smebrare inadeguato dinanzi alla ragazza in questione...pero secondo me una donna lo vede che uno non e esperto,che poi possa pure fregarsene e un altro conto...
io avevo fatto la cognitivo comportamentale...
ricordo in estate mi sono visto 3 4 volte con una ragazza,e poi ho lasciato perdere,non mi piaceva molto fisicamente anche se ci stavo bene ma non mi fidavo per vari motivi,creod mi ha allontanato anche il fatto di dover tentare un approccio fisico ecco,tipo perche non tentavo di baciarla o cose cosi'...
complessivamente credo che la mia perosnalita' introversa non ha trovato nelgi anni per vari motivi la possibilita' di rompere alcune paranoie o blocchi che andavano afforntati prima in un eta' diversa,e che eora diventano muri di cemento...sempre con un livello di ansieta' ecco...
ripeto poi quando sono tra sconosciuti anche solo parlare iniziare conversaizoni mi crea panico,altro mio limite credo sia questo non saper iniziare le conversazioni..
ricordo un mese fa in palestra una ragazza mi disse ciao io risposi,ma poi le altre volte che lo vista in palestra mi prendeva il panico...credo perche dopo il ciao dovevo mostrare la mia vera personalita' che io reputo inadeguata forse....
e questa vedo che ora mi gaurda un po con sospetto....
sara' un caso che la mia unica amica donna e vergine,e con lei mi sento piu a mio agio perche so che ha poca esperienza con gli uomini quindi mi sento meno sotto esame...
chiaramente ci sono altre situazioni dove ho blocchi o paranoie,ma in questo topic di parla del tema sentimentale....
mi sono anche chiesto spesso se le donne mi piacessero veramente,e di piacermi mi piacciono altrimenti non sarei stato da escort almeno sessualmente,che poi non sia in grado magari di gestire un rapporto o una relazione e probabile...
ma daltronde uno che e a zero e chiaro che si senta spaesato,perche diventa l'ignoto qualcosa che non si e mai avuto,a parte qualke appuntamento non ce nient'altro...

vikingo 05-02-2012 00:26

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
mi e anche capitato quando entro in un contesto e ci sono donne a pochi centimetri sconosciute di avvertire un certo disagio forse imabarazzo piu che coi maschi...forse e quel limite di riservatezza del nostro corpo ci da,pero io sento il mio corpo in preallarme...ricordo la scorsa settimana il vice istruttore in palestra mi ha fatto fare delgi esercizi al centro di palestra e soffrivo,ho percepito anche la un certo disagio...creod sia dovuto al fatto che non esponendomi,poi quando mi trovo esposto al mondo circostante non sono preparato e il corpo reagisce con tensione...

Van_Gogh 05-02-2012 09:23

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 687417)
poi mi potete dire quello che volete ma un individuo maschio timido,introverso,ansioso o e bello come brad pitt o diffcilmente trovera una compagna,mi son fatto questa idea...perche uno che soffre a socializzare,anche perche non trova persone affini,tende a chiudersi,a fare poco esperienze cosa racconta ad una donna....la puo portare in pizzeria e poi...non e un caso che lunico legame femminile che ho e con un amica che e' vergine,sara' un caso...le donne con esperienza lo notano a intuito che uno non ha molta esperienza...
purtoppo chi non ha un carattere estroveros si deve mettere lanimo in pace....ho conosicuto 2 3 ragazzi di 30 anni che stanno sempre soli,secondo me non devono aver avuto molto riscontro femminile...eppure erano alti e prestanti...il carattere conta su tutto...

Mi riconosco molto in molte tue parole,e' vero che le donne capiscono subito se non hai esperienza,e io a 40 anni dovrei averne molta e invece....
Sono fatti tuoi ma la tu amica vergine non ti attrae neanche un po?Se non ci hai mai provato presumo di no....
Come ho già detto saro' anche materialista ma se una ragazza fisicamente non mi piace per niente non provo nessun interesse,anche avesse gusti idee molto simili ai miei......non proverei neanche interesse per una che fisicamente mi piace ma ha gusti,idee,ecc..molto diversi dai miei !!!Insomma e' un gran casino....se togli quelle che fisicamente non ti piacciono quelle che rimangono sono quasi tutte sposate o fidanzate!!E se non lo sono hanno avuto sicuramente delle esperienze e a un timido/vergine o quasi di 30-40 gli ridono dietro e lo prendono per il cu... nel 99% dei casi....
La maggior parte degli uomini in questa situazione finisce con tentare l'avventura con straniere che vengono da paesi poveri che hanno esigenze e modi di ragionare/giudicare gli uomini molte diversi dalle donne italiane...
In questo caso pero' corri dei rischi non indifferenti.....
Nessuno si chiede mai perche' tanti uomini vanno in cerca di donne nell'est europa?Intendo per sposarsi/convivere....le donne italiane non se lo chiedono poi tanto credo.....
Se elevi la loro qualità di vita portandole in italia a loro frega ben poco se sei vergine o quasi,o sei timido!!Ce ne sono anche di veramente belle da infarto,ma quelle credo cerchino molti soldi.....e devi stare molto attento alle fregature perche' abitano a molti km di distanza e spesso ti chiedono soldi....
Ho avuto amici che hanno tentato e ne ho viste di tutti i colori....
Uno si e' sposato con un lettone divorziata di circa 90 kg che non parla neanche italiano ed e' in italia da agosto 2011,e' proprio arrivato alla disperazione.....

Van_Gogh 05-02-2012 09:28

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
se fossimo nati negli anni 50 trovare la donna era molto facile,anche per i timidi e pure le donne brutte si sposavano tutte...io non posso sapere cosa provavano le persone negli anni 50,adesso ci sono altri canoni estetici,ma non credo si possa fare sesso con una che non ti piace per niente altrimenti io di donne ne avrei avute piu di una,ma non mi piacevano e non mi piace usare e prendere in giro le persone....
Se poi tenti l'avventura con una dell'est avrai una valanga di parenti che ti diranno"ma con tutte le brave ragazze che ci sono in italia perche' vai in cerca delle straniere?"Sentito dire decine di volte....

vikingo 05-02-2012 11:18

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
alcuni pensieri miei saranno disfunzionali,pero' da che mondo e mondo una donna un approccio timido e insicuro lo scarta a priori,nel mio caso in molti contesti sono sempre il piu alto mi sento lo sguardo a dosso di donne ragazze,di ragazzi forse che mi vedono alti e sono invidiosi e la mia e una citta competitiva,molto egoista e snob dove l'apparenza conta molto...chiaramente mi curo molto visto il mio carattere cerco di vendermi meglio ma poi mi pare tutto buttato nel cesso visto che non sfrutto mai questaltezza e un aspetto fisico supeirori alla media dei tanti uomini bassi...
le donne che vedo io in questa soicet ami smebrano molto piu soicevoli degli uomini,piu esigenti,forse un tmepo erano piu trnauqille piu timide piu insicure...
mi sono pure messo le lenti colorate,faccio di tutto per adattarmi...
perche il problema di fondo e che una societa' si fonda sul modello estroverso.....
comunque cercheor' di capire e migliorare sui pensieri disfunzionali...ricordo quando andavo dal terapeuta che mi disse di navigare dentro i movimenti di ansia,che l'ansia ha dei picchi che durano 5 10 minuti ma poi scemano...e spesso uno ansioso tende a scappare in quei picchi...a respingerli...

vikingo 05-02-2012 11:21

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
la mia amica e un ragazza normale,una brava ragazza ma mi sembra un po' ingenuotta,ho provato a conoscerla meglio ma era smepre impegnata...

Van_Gogh 05-02-2012 11:51

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 687819)
la mia amica e un ragazza normale,una brava ragazza ma mi sembra un po' ingenuotta,ho provato a conoscerla meglio ma era sempre impegnata...

Sempre impegnata?Ma abita lontano da te oppure mi sembra strano che non riusciate a vedervi mai...anche solo per amicizia,se uno ci tiene a una persona il tempo prima o poi lo trova.....

paccello 05-02-2012 12:01

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da wildflower71 (Messaggio 687804)
non credo si possa fare sesso con una che non ti piace per niente
Se poi tenti l'avventura con una dell'est avrai una valanga di parenti che ti diranno"ma con tutte le brave ragazze che ci sono in italia perche' vai in cerca delle straniere?"Sentito dire decine di volte....

Punto uno. Di logica lo direi anch'io: va bene che sono "esigente", ma il pene si deve pur drizzare ad un uomo. Eppure, senti certi racconti di gente che, in fame nera, è andata con donne che descrive come ehm, non precisamente attraenti nè in forma. La voglia di fare sesso che supera ogni cosa? Come per un perverso modo di mostrare a sè stessi e poi agli altri la propria virilità?

Punto due. Una volta in compagnia il discorso era caduto genericamente sul donne italiane vs. straniere. Le ragazze presenti "pretendevano" che i maschi dicessero che le italiane sono meglio. Boh, pensavo io, ma 1. su quali basi dovrei dirlo? 2. boccaccia mia statte zitta, perché la tentazione di cedere a discorsi misogini c'era.

paccello 05-02-2012 12:04

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 687817)
perche il problema di fondo e che una societa' si fonda sul modello estroverso.....

Quello che mi colpisce, quando capita di sentire anche en passant dritte sul come si dovrebbe fare per "cuccare" o mettersi nelle condizioni di farlo, è che le cose su cui si ruota sono circa la stessa manciata sempre. Non c'è una gran varietà, nè sul versante carattere-estroversare nè su quanto concerne l'estetica.
Poi la realtà va un poco diversamente, ma se si dovessero ascoltare i consigli degli uomini e delle donne su come fare, saremmo tutti omologati!

Van_Gogh 05-02-2012 12:26

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da paccello (Messaggio 687836)
Punto uno. Di logica lo direi anch'io: va bene che sono "esigente", ma il pene si deve pur drizzare ad un uomo. Eppure, senti certi racconti di gente che, in fame nera, è andata con donne che descrive come ehm, non precisamente attraenti nè in forma. La voglia di fare sesso che supera ogni cosa? Come per un perverso modo di mostrare a sè stessi e poi agli altri la propria virilità?

Punto due. Una volta in compagnia il discorso era caduto genericamente sul donne italiane vs. straniere. Le ragazze presenti "pretendevano" che i maschi dicessero che le italiane sono meglio. Boh, pensavo io, ma 1. su quali basi dovrei dirlo? 2. boccaccia mia statte zitta, perché la tentazione di cedere a discorsi misogini c'era.

In effetti anche io ho discusso varie volte sull'argomento sopratutto con uomini....ammetto che il sistema e' perverso e sicuramente ingiusto,ma a tutti quelli a cui non sta bene dovrebbero rivolgersi a dio,lui ha creato l'uomo(per chi ci crede) e le caratteristiche dell'uomo e donna dipendono da lui....
Da che esiste il mondo l'uomo da una certa importanza all'aspetto fisico sono le sue caratteristiche,io posso parlare solo per me ma se una donna non mi attrae fisicamente non riesco a farci sesso e neanche mi interessa....
Le donne invece guardano molto la sicurezza economica,personalità,eccc...io quando ero giovane mi incazzavo con le donne che mi snobbavano perche' ero timido e andavano con gli estroversi....
Stesso discorso e' che una donna preferisce sicuramente uscire con un avvocato/ingegnere che con un operaio precario come me...ma poi con il passare degli anni ho smesso di incazzarmi(o comunque molto di meno)perche' ho capito che e' nelle sue caratteristiche comportarsi cosi e quelle non dipendono da loro,uno cosi ci nasce....adesso vi scandalizzerete ma la colpa e' di dio(o chi per lui)ha dato queste caratteristiche alle donne.
Quelle sono impossibili da cambiare,infatti il mondo e' sempre funzionato cosi!!!
Io ho avuto 2,3 ragazze bruttine che mi venivano dietro e queste forse si saranno anche incavolate per il mio rifiuto ma la colpa non e' mia se non mi piacevano per niente.Bisognerebbe chiedere spiegazioni all'onnipotente ma tanto le speranze che risponda sono meno di zero,ha inventato il mondo cosi e cosi continuerà a funzionare cioe' male!!

Warlordmaniac 05-02-2012 14:04

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da paccello (Messaggio 687839)
Quello che mi colpisce, quando capita di sentire anche en passant dritte sul come si dovrebbe fare per "cuccare" o mettersi nelle condizioni di farlo, è che le cose su cui si ruota sono circa la stessa manciata sempre. Non c'è una gran varietà, nè sul versante carattere-estroversare nè su quanto concerne l'estetica.
Poi la realtà va un poco diversamente, ma se si dovessero ascoltare i consigli degli uomini e delle donne su come fare, saremmo tutti omologati!

Non lo siamo?

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Originariamente inviata da wildflower71 (Messaggio 687846)
.Bisognerebbe chiedere spiegazioni all'onnipotente ma tanto le speranze che risponda sono meno di zero,ha inventato il mondo cosi e cosi continuerà a funzionare cioe' male!!

La vera ingiustizia è per chi si ammala giovane, per chi muore presto, per chi vive su una sedia a rotelle. Il problema sesso secondo me è sopravvalutato. Noi introversi abbiamo tutte le carte per fare una vita sana e dignitosa senza toccare una donna; in molte popolazioni il maschio alfa era l'esemplare deputato a inseminare tutte le donne, gli altri non inseminavano e svolgevano altre funzioni, come quella di aiutare la sorella ad accudire i figli.
Il sesso è visto purtroppo in maniera troppo stressante: è diventato un bicchiere mezzo vuoto, non più un bicchiere mezzo pieno. Il sesso dovrebbe essere fonte di piacere, invece è maggiore la frustrazione che reca che il piacere, ma non credo che sia perfettamente naturale questa cosa.

paccello 05-02-2012 15:01

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 687885)
Il sesso dovrebbe essere fonte di piacere, invece è maggiore la frustrazione che reca che il piacere, ma non credo che sia perfettamente naturale questa cosa.

Straquoto. Me lo sono domandato anch'io.

vikingo 05-02-2012 16:27

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
non e colpa di nessuno infatti se una donna come la fatta dio,oltre a guardare la persona in se in quanto uomo,ci guarda il fisico,il reddito,l'altezza,il carisma,il tipo di vita che puo' fare e all'uomo invece magari importa di meno almeno nel mio caso....
mia madre mi ha raccontato di una donna che a 30 anni si escelto uno che ha un azienda di ascensori ma basso,rispetto ad uno piu piacente ma insegnante di scuola...chiaramente non va sempre cosi' ma in un certo tipo di societa' non mi stupisce una scelta cosi'...
altra cosa che mi imputo e quella di non eccellere in niente,le mie qualita' le cose che so far meglio sono osservare,analizzare,sarei stato perfetto per fare l'antropologo o il sociologo...
voglio dire che uno che non spicca particolarmente ha meno possibilita',dovrebbe sviluppare un arte maagri diventare famoso il migliore in qualke cmapo o comunque di livello alto....
credo di essere una persona buona,sensibile,romantica ma queste qualita' le faccio emergere poco perche' vedo che servono a poco in questa soiceta'...

vikingo 05-02-2012 16:36

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da wildflower71 (Messaggio 687830)
Sempre impegnata?Ma abita lontano da te oppure mi sembra strano che non riusciate a vedervi mai...anche solo per amicizia,se uno ci tiene a una persona il tempo prima o poi lo trova.....

a un km da casa mia,la sono andata a trovare un paio di volte,poi mi diceva sempre che era inmpegnata con varie cose tipo si prende la patente ora per cui ho lasciato stare...poi ho avuto problemi alla macchina per cui l'idea mi e poi passata...quando riavro' il mezzo la andro' a trovare un altra volta ma solo per parlare con qualcuno...

recluso 05-02-2012 16:38

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 687967)
non e colpa di nessuno infatti se una donna come la fatta dio,oltre a guardare la persona in se in quanto uomo,ci guarda il fisico,il reddito,l'altezza,il carisma,il tipo di vita che puo' fare e all'uomo invece magari importa di meno almeno nel mio caso....
mia madre mi ha raccontato di una donna che a 30 anni si escelto uno che ha un azienda di ascensori ma basso,rispetto ad uno piu piacente ma insegnante di scuola...chiaramente non va sempre cosi' ma in un certo tipo di societa' non mi stupisce una scelta cosi'...
altra cosa che mi imputo e quella di non eccellere in niente,le mie qualita' le cose che so far meglio sono osservare,analizzare,sarei stato perfetto per fare l'antropologo o il sociologo...
voglio dire che uno che non spicca particolarmente ha meno possibilita',dovrebbe sviluppare un arte maagri diventare famoso il migliore in qualke cmapo o comunque di livello alto....
credo di essere una persona buona,sensibile,romantica ma queste qualita' le faccio emergere poco perche' vedo che servono a poco in questa soiceta'...

significativo il tuo post.
neanche io credo sia strano che una donna/uomo valuti tutti gli annessi e i connessi (reddito, fisico, lavoro..) però non può essere il motivo principale. Voglio dire se una persona mi piace ed è anche benestante, di bella presenza, beh tanto meglio, ovviamente, ma se anche non ha queste caratteristiche va bene lo stesso. Quindi mi fa schifo quella trentenne del tuo esempio.
Sul fatto di analizzare e non saper fare altro mi ritrovo abbastanza, infatti eccello in sociologia.
pure io ritengo di avere qualche qualità d'animo che però non ho modo di far apprezzare. Non tanto il romanticismo, quanto l'ironia, l'onestà, la fedeltà. Paradossolamente penso che quelli qui dentro, tanto disprezzati dall'altro sesso, potrebbero essere dei partner molto apprezzabili per la loro fedeltà in un mondo dove essa è così scarsa.


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