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Sickle 24-01-2025 21:58

Re: Il liceo classico sarebbe da eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3006940)
La storia che le materie stem sarebbero funzionali al sistema tecnocratico-oligarchico delle élites plutocratiche mi sembra 'na strunzata.

e secondo te chi lo manda avanti il baraccone?...

cuginosmorfio 24-01-2025 22:12

Re: Il liceo classico sarebbe da eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da Sickle (Messaggio 3006952)
e secondo te chi lo manda avanti il baraccone?...

Gli immigrati e le persone perbene

muttley 24-01-2025 22:14

Re: Il liceo classico sarebbe da eliminare?
 
Sono gli economisti a mandare avanti il baraccone mainstream, ma l'economia non è una disciplina stem

froschio 25-01-2025 05:50

Re: Il liceo classico sarebbe da eliminare?
 
I licei classici probabilmente creano più scienziati di quelli "scientifici" lol che abolissero quelli. Così rimangono i classici e i tecnici, senza via di mezzo goffe che fungono da ulteriore infarinatura generale inulite.

Sickle 25-01-2025 11:43

Re: Il liceo classico sarebbe da eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 3006958)
Gli immigrati e le persone perbene

gli immigrati?.. buona questa...

Mollusco 25-01-2025 12:01

Re: Il liceo classico sarebbe da eliminare?
 
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Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 3006946)
Ma si tanto in un paio di anni l’intelligenza artificiale sarà migliore del cervello è finita

Il giorno in cui l'AI sara' in grado di creare opere di pari livello rispetto alla Divina Commedia, le sinfonie di Mozart e la volta della Cappella Sistina, solo per restare sul banale, allora ti daro' ragione.

Daytona 25-01-2025 15:54

Re: Il liceo classico sarebbe da eliminare?
 
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Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3007049)
Il giorno in cui l'AI sara' in grado di creare opere di pari livello rispetto alla Divina Commedia, le sinfonie di Mozart e la volta della Cappella Sistina, solo per restare sul banale, allora ti daro' ragione.

Mah, non esageriamo, facciamo quando l'IA sarà utile per debuggare o scrivere un codice in python et similia che non sembri scritto da un bambino. Che qui parlano di sotituire gli sviluppatori già adesso, ma voglio vedere in che modo lo fanno ._.

Daytona 25-01-2025 15:57

Re: Il liceo classico sarebbe da eliminare?
 
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Originariamente inviata da Sickle (Messaggio 3006952)
e secondo te chi lo manda avanti il baraccone?...

Direi che lo mandano avanti quelli che lavorano, indipendente dal background e dagli studi pregressi.
Non é che il laureato in filosofia che finisce al mc a friggere patatine sia cosí outsider rispetto al tipo che fa l'analista dopo una stem, eh

Mollusco 25-01-2025 16:15

Re: Il liceo classico sarebbe da eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 3007120)
Mah, non esageriamo, facciamo quando l'IA sarà utile per debuggare o scrivere un codice in python et similia che non sembri scritto da un bambino. Che qui parlano di sotituire gli sviluppatori già adesso, ma voglio vedere in che modo lo fanno ._.

Rispondevo a chi pronosticava che a breve l'AI avrebbe surclassato il cervello umano.

Daytona 25-01-2025 16:46

Re: Il liceo classico sarebbe da eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3007126)
Rispondevo a chi pronosticava che a breve l'AI avrebbe surclassato il cervello umano.

Si, infatti, diciamo che prima di arrivare alla creatività artistica sarebbe giá un bel passo avanti fargli fare cose del genere

Miky 25-01-2025 21:13

Re: Il liceo classico sarebbe da eliminare?
 
Vorrei porre una domanda...secondo voi che scuola hanno fatto i figli dei potenti, degli impredintori, di quelli che contano, dei più ricchi?
Diciamo i figli di Berlusconi, dei De Benedetti, dei Tronchetti Provera, degli Agnelli...
Se si ragionasse con una certa logica che la scuola deve prepare al lavoro e siccome i figli di quelli che ho citato erediteranno l'azienda di famiglia e quindi faranno a loro volta gli imprenditori, dovrebbero fare tutti ragioneria. Perchè li si isegna economia aziendale, si insegna a fare i conti, il bilancio, ecc..ecc..
Io credo proprio che nessuno di loro abbia fatto ragioneria, immagino che quasi tutti abbiano fatto il liceo classico ed alcuni, ma di meno, lo scientifico. E se togliessero dalla scuola il latino e il greco, io credo che i genitori dei ricconi pagherebbero insegnati privati per fare lezione di latino e greco ai propri figli.

Michael Noir 26-01-2025 02:54

Re: Il liceo classico sarebbe da eliminare?
 
Allora perchè non abolire anche l artistico (ben peggio del classico), i licei musicali, i licei sociali etc etc...

Io abolirei le scuole private che ti fan fare 2-3-4 anni in uno e compagnia cantante... Mi pare una cazzata anche solo che si possa fare più anni in uno (pagando profumatamente), è un vantaggio inaudito rispetto a chi si spara i classici 5 anni, non capisco come possa essere permesso.

Mollusco 26-01-2025 11:31

Re: Il liceo classico sarebbe da eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da Michael Noir (Messaggio 3007221)
Io abolirei le scuole private che ti fan fare 2-3-4 anni in uno e compagnia cantante... Mi pare una cazzata anche solo che si possa fare più anni in uno (pagando profumatamente), è un vantaggio inaudito rispetto a chi si spara i classici 5 anni, non capisco come possa essere permesso.

Infatti un mio compagno di classe, alla fine ha fatto una scuola di questo tipo, e ci raccontava che era di una facilita' scandalosa. Facevamo il Berchet a Milano e lui era andato al Tumminelli....ci raccontava di gente esaurita, roba che da noi non avrebbe nemmeno fatto una settimana...voti regalati, interrogazioni farsa, lezioni superficiali....

Sickle 26-01-2025 12:04

Re: Il liceo classico sarebbe da eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da Miky (Messaggio 3007174)
Vorrei porre una domanda...secondo voi che scuola hanno fatto i figli dei potenti, degli impredintori, di quelli che contano, dei più ricchi?
Diciamo i figli di Berlusconi, dei De Benedetti, dei Tronchetti Provera, degli Agnelli...
Se si ragionasse con una certa logica che la scuola deve prepare al lavoro e siccome i figli di quelli che ho citato erediteranno l'azienda di famiglia e quindi faranno a loro volta gli imprenditori, dovrebbero fare tutti ragioneria. Perchè li si isegna economia aziendale, si insegna a fare i conti, il bilancio, ecc..ecc..
Io credo proprio che nessuno di loro abbia fatto ragioneria, immagino che quasi tutti abbiano fatto il liceo classico ed alcuni, ma di meno, lo scientifico. E se togliessero dalla scuola il latino e il greco, io credo che i genitori dei ricconi pagherebbero insegnati privati per fare lezione di latino e greco ai propri figli.

ci sta che i figli dei ricchi facciano il liceo... tanto avranno sempre qualcuno che lavorerà al posto loro... ovvero quelli che hanno fatto gli istituti tecnici e professionali...

lone 73 26-01-2025 12:46

Re: Il liceo classico sarebbe da eliminare?
 
Io abolirei anche il liceo scientifico una scuola ancora più falsa e ipocrita dove vi è una prevalenza di materie umanistiche-letterarie invece che scientifiche, solo per dare da lavorare a dei laureati in lettere.

Bluevelvet93 26-01-2025 18:49

Re: Il liceo classico sarebbe da eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da Miky (Messaggio 3007174)
Vorrei porre una domanda...secondo voi che scuola hanno fatto i figli dei potenti, degli impredintori, di quelli che contano, dei più ricchi?
Diciamo i figli di Berlusconi, dei De Benedetti, dei Tronchetti Provera, degli Agnelli...
Se si ragionasse con una certa logica che la scuola deve prepare al lavoro e siccome i figli di quelli che ho citato erediteranno l'azienda di famiglia e quindi faranno a loro volta gli imprenditori, dovrebbero fare tutti ragioneria. Perchè li si isegna economia aziendale, si insegna a fare i conti, il bilancio, ecc..ecc..
Io credo proprio che nessuno di loro abbia fatto ragioneria, immagino che quasi tutti abbiano fatto il liceo classico ed alcuni, ma di meno, lo scientifico. E se togliessero dalla scuola il latino e il greco, io credo che i genitori dei ricconi pagherebbero insegnati privati per fare lezione di latino e greco ai propri figli.

Non vuol dire nulla, semplicemente chi è più intelligente / ricco / con più status va nelle scuole considerate più prestigiose.
Se poi tradurre Saffo aiuta a creare una multinazionale io alzo le mani.

Mollusco 26-01-2025 19:22

Re: Il liceo classico sarebbe da eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 3007307)
Se poi tradurre Saffo aiuta a creare una multinazionale io alzo le mani.

Nell'eta' della crescita, ossia nell'adolescenza, abituarsi a pensare e a riflettere, aiuta di piu' che immagazzinare nozioni e basta. Un istituto tecnico non serve a questo, ti fornisce (soprattutto, ma non solo) nozioni pratiche pronte all'uso. Liceo classico e scientifico, invece, ti forniscono gli strumenti per risolvere dei problemi, che si tratti di tradurre una versione o studiare una funzione.

Senza contare che il bagaglio culturale offerto da materie come per esempio la filosofia, possono risultare utili nella vita anche in eta' adulta, fosse anche per creare e guidare una multinazionale.

Bluevelvet93 26-01-2025 20:15

Re: Il liceo classico sarebbe da eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3007315)
Nell'eta' della crescita, ossia nell'adolescenza, abituarsi a pensare e a riflettere, aiuta di piu' che immagazzinare nozioni e basta. Un istituto tecnico non serve a questo, ti fornisce (soprattutto, ma non solo) nozioni pratiche pronte all'uso. Liceo classico e scientifico, invece, ti forniscono gli strumenti per risolvere dei problemi, che si tratti di tradurre una versione o studiare una funzione.

Senza contare che il bagaglio culturale offerto da materie come per esempio la filosofia, possono risultare utili nella vita anche in eta' adulta, fosse anche per creare e guidare una multinazionale.

Immagazinare nozioni... non è che negli istituti tecnici si legga la lista della spesa. Per di più anche avere a che fare con mestieri da tuttofare richiede eccome capacità di problem solving. Il latino forma sul latino, non su altro, se poi ha un "principio attivo" che altre discipline (tra cui anche altre lingue non morte) non hanno, è da dimostrare.

Tutto può essere utile nella vita, ergo tocca fare una cernita.

Mollusco 26-01-2025 20:24

Re: Il liceo classico sarebbe da eliminare?
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 3007320)
Immagazinare nozioni... non è che negli istituti tecnici si legga la lista della spesa. Per di più anche avere a che fare con mestieri da tuttofare richiede eccome capacità di problem solving.

Infatti ho scritto che ti fornisce "soprattutto ma non solo nozioni". Ovvio che ci sono anche altre materie formative negli istituti tecnici, come l'italiano e la matematica, oppure la storia, non a caso.

Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 3007320)
Il latino forma sul latino, non su altro, se poi ha un "principio attivo" che altre discipline (tra cui anche altre lingue non morte) non hanno, è da dimostrare.

Sul fatto che la formazione sia tutta uguale per tutte le materie, io personalmente non sono d'accordo. Le materie ad alto livello di astrazione secondo me sono piu' formative: la matematica la ritengo piu' formativa dell'elettronica.

Chamomile 27-01-2025 15:51

Re: Il liceo classico sarebbe da eliminare?
 
Ho frequentato il liceo (non classico), una scuola che praticamente dà solo due alternative per il futuro: laurearsi oppure prendere corda e sgabello. Ovviamente mi ritrovo nella seconda opzione.


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