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varykino 06-02-2024 03:11

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
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Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2925373)
E comunque non è vero che gli irregolari sono costretti a delinquere, perché ci sono anche quelli che fanno di tutto per essere persone perbene.

quelli che cercano di essere persone per bene , se restano irregolari e non vengono regolarizzati dallo stato in quanto " persone per bene" molto probabilmente saranno costretti a diventare persone fuori legge , anche perchè il fatto stesso di essere irregolari è gia essere fuori legge .... proprio per questo tocca regolarizzarli per non costringerli a delinquere , perchè mi spieghi come fa a campare un irregolare? proprio realisticamente parlando non esiste

Nightlights 06-02-2024 03:12

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2925375)
quelli che cercano di essere persone per bene , se restano irregolari e non vengono regolarizzati dallo stato in quanto " persone per bene" molto probabilmente saranno costretti a diventare persone fuori legge , anche perchè il fatto stesso di essere irregolari è gia essere fuori legge .... proprio per questo tocca regolarizzarli per non costringerli a delinquere , perchè mi spieghi come fa a campare un irregolare? proprio realisticamente parlando non esiste

Eh no, se ti metti a fare rapine e a spacciare è ben diverso che (ad esempio) lavorare in nero, abbi pazienza. Sei comunque fuori legge, ma non sei un criminale. (Tralaltro quoti solo quello che te pare a te, furbacchione).

varykino 06-02-2024 03:16

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
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Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2925376)
Eh no, se ti metti a fare rapine e a spacciare è ben diverso che (ad esempio) lavorare in nero, abbi pazienza. Sei comunque fuori legge, ma non sei un criminale.

beh per lo stato sei un fuori legge , poi secondo te uno che vive per strada lavorando in nero , vivendo di merda perchè vivi di merda, sei sotto pagato ,probabilmente vivi in 300 in un locale , non cerchi "qualcos altro?" , tanto sei già cmq illegale , la tendenza è cmq cercare di vivere meglio , cioè fare piu soldi e da irregolare magari spacci e ti fermi li , poi conosci altri , rapini , è difficile che uno s accontenta da illegale di lavorare in nero per un pezzo di pane e vivere in 300 per tutta la vita.

se magari il tizio "per bene" che lavora in nero e dorme in 300 lo regolarizzi prima magari che passano 20 anni è molto piu probabile che nn cerca "lavori" illegali come spacciare o rapinare

Nightlights 06-02-2024 03:17

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2925377)
beh per lo stato sei un fuori legge , poi secondo te uno che vive per strada lavorando in nero , vivendo di merda perchè vivi di merda, sei sotto pagato ,probabilmente vivi in 300 in un locale , non cerchi "qualcos altro?" , tanto sei già cmq illegale , la tendenza è cmq cercare di vivere meglio , cioè fare piu soldi e da irregolare magari spacci e ti fermi li , poi conosci altri , rapini , è difficile che uno s accontenta da illegale di lavorare in nero per un pezzo di pane e vivere in 300 per tutta la vita

Vabbè allora visto che li giustifichi sempre, tu a un clandestino che ti ammazza i genitori e ti ruba dentro casa che gli faresti? Gli dici grazie che qua è un paese di merda? Gli dici "poverino da te c'è la guerra prendi quello che ti pare"?

varykino 06-02-2024 03:22

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
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Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2925378)
Vabbè allora visto che li giustifichi sempre, tu a un clandestino che ti ammazza i genitori e ti ruba dentro casa che gli faresti? Gli dici grazie che qua è un paese di merda? Gli dici "poverino da te c'è la guerra prendi quello che ti pare"?

ma quando mai ho detto ste cose boh , poi nn sto giustificando gli assassini , che siano clandestini o no non mi importa , è un assassino se mi ammazza i genitori , sinceramente non mi importa da dove viene il tizio che ipoteticamente m ha ucciso i genitori , è un assassino che odierò per tutta la vita , ma nn lo odierò perchè è africano , arabo o quant altro , lo odierò a prescindere dalla pelle , dal rango sociale , dal suo albero genealogico etc...

Nightlights 06-02-2024 03:25

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2925379)
ma quando mai ho detto ste cose boh , poi nn sto giustificando gli assassini , che siano clandestini o no non mi importa , è un assassino se mi ammazza i genitori , sinceramente non mi importa da dove viene il tizio che ipoteticamente m ha ucciso i genitori , è un assassino che odierò per tutta la vita , ma nn lo odierò perchè è africano , arabo o quant altro , lo odierò a prescindere dalla pelle , dal rango sociale , dal suo albero genealogico etc...

Tu sposti la discussione sempre sul piano del razzismo, ne fai una questione di etnia mentre qui si tratta solo di legge, persone che rispettano le leggi oppure no, guarda che quello poco obiettivo sei te, sei tu che li stai giustificando in quanto stranieri mentre per me la legge è uguale per tutti. C'è scritto anche nei tribunali. Detto ciò non mi dilungo oltre perché mi sembra di spiegare l'ovvio.

varykino 06-02-2024 03:27

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
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Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2925378)
Vabbè allora visto che li giustifichi sempre, tu a un clandestino che ti ammazza i genitori e ti ruba dentro casa che gli faresti? Gli dici grazie che qua è un paese di merda? Gli dici "poverino da te c'è la guerra prendi quello che ti pare"?

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Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2925380)
Tu sposti la discussione sempre sul piano del razzismo, ne fai una questione di etnia mentre qui si tratta solo di legge, persone che rispettano le leggi oppure no, guarda che quello poco obiettivo sei te.

nn la sposto io , lo dite voi hai detto "allora visto che li giustifichi sempre, tu a un clandestino che ti ammazza i genitori e ti ruba dentro casa che gli faresti?"

si parla di immigrati mi pare nel 3d

Nightlights 06-02-2024 03:28

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2925381)
nn la sposto io , lo dite voi hai detto "allora visto che li giustifichi sempre, tu a un clandestino che ti ammazza i genitori e ti ruba dentro casa che gli faresti?"



si parla di immigrati mi pare nel 3d

Eh un clandestino è irregolare PER LEGGE, non perchè siamo razzisti :D

varykino 06-02-2024 03:29

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
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Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2925382)
Eh un clandestino è irregolare PER LEGGE, non perchè siamo razzisti :D

quindi se uno regolare mi ammazza i genitori devo essere contento :sisi: perchè era regolare , s è parlato di stranieri anche non solo di clandestini

Nightlights 06-02-2024 03:30

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2925383)
quindi se uno regolare mi ammazza i genitori devo essere contento :sisi: perchè era regolare

Vabbè te rigiri le cose a modo tuo, dai vary me stai a pija pe er culo? Uno straniero che delinque è uguale a un italiano che delinque, sei tu che gli trovi le scusanti "eh ma è costretto, eh ma viene dalla guerra e bla bla" dai vary...

varykino 06-02-2024 03:33

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
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Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2924985)
Oggi sul tram ero l’unico italiano, l’unico.
Fate che c’erano una ventina di persone.

È finita, zitti zitti si stanno riproducendo e semplicemente tra pochi decenni saranno rimasti solo loro, geniali.

Potete chiudere quello che volete ormai.

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2924990)
Molto semplice, far entrare solo donne e respingere in maniera forzata ogni uomo. Quelli presenti sul territorio si cerca di rimpatriarli il più possibile. Le donne anche se straniere non delinquono (se non in casi rari come le borseggiatrci ma lì il problema è che le forze dell'ordine non contrastano in maniera seria il fenomeno) e aiuterebbero in maniera seria a contrastare il calo demografico. Oltre a questo, incentivare l'immigrazione di donne provenienti da paesi poveri contribuirebbe alla loro emancipazione.

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Originariamente inviata da gordon77 (Messaggio 2925020)
algerini ed egiziani non dovrebbero entrare, stop. non vengono da poveri paesi in guerra, ma da potenze regionali ricche di risorse naturali che usano per ricattare i paesi europei, e ci inondano con la loro feccia.

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Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2925116)
Quando giro x strada vedo vecchi e stranieri questa e l Italia

ne cito alcuni cosi a caso

Nightlights 06-02-2024 03:34

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Si ma rispondeme a me però, no tirà de mezzo l'altri :D Dai vado a dormì...

varykino 06-02-2024 03:37

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
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Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2925385)
Vabbè te rigiri le cose a modo tuo, dai vary me stai a pija pe er culo? Uno straniero che delinque è uguale a un italiano che delinque, sei tu che gli trovi le scusanti "eh ma è costretto, eh ma viene dalla guerra e bla bla" dai vary...

no nn trovo scusanti , cerco la spiegazione del perchè chi è illegale commette piu reati , è ovvio che chi commette reati è cmq uguale , che poi manco la cerco , la spiegavo XD

Nightlights 06-02-2024 03:39

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2925388)
no nn trovo scusanti , cerco la spiegazione del perchè chi è illegale commette piu reati , è ovvio che chi commette reati è cmq uguale

Eh ma non funziona così, cioè se cerchi di trovare sempre la spiegazione a chi commette reati non ce va mai nessuno in galera

varykino 06-02-2024 03:42

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
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Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2925389)
Eh ma non funziona così, cioè se cerchi di trovare sempre la spiegazione a chi commette reati non ce va mai nessuno in galera

ma che centra , se c è un modo per diminuire una tendenza e c è una spiegazione valida del perchè c è un anomalia , si puo (non io) la società in generale agire su quella , è ovvio che in galera ci va la gente che commette reati , se c è un modo per prevenirli almeno alcuni toccherebbe agire li .

se a napoli chiudi le vele rimetti apposto la zona fai strutture decenti , agisci sul territorio , sparisce la delinquenza , non del tutto quello mai , ma migliori la situazione .

le robe vanno risolte alla radice , no che mandi in galera e stai a guardare.

un bambino che nasce li cosa vuoi che fa? uno su 10 magari scappa via , l altri 9 finiscono a spacciare , so delinquenti? si , si potrebbero evitare di farli crescere in certi contesti? si

Nightlights 06-02-2024 03:46

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2925390)
ma che centra , se c è un modo per diminuire una tendenza e c è una spiegazione valida del perchè c è un anomalia , si puo (non io) la società in generale agire su quella , è ovvio che in galera ci va la gente che commette reati , se c è un modo per prevenirli almeno alcuni toccherebbe agire li

Beh intanto la gente deve pensare a comportarsi bene, e penso che su questo siamo tutti d'accordo. Se non c'è questo presupposto allora tutti appena c'hanno un problema "eh me mancano i sordi, me metto a fa rapine, me devono capì"

varykino 06-02-2024 03:49

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
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Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2925391)
Beh intanto la gente deve pensare a comportarsi bene, e penso che su questo siamo tutti d'accordo. Se non c'è questo presupposto allora tutti appena c'hanno un problema "eh me mancano i sordi, me metto a fa rapine, me devono capì"

vabbè poi c è anche il libero arbitrio ovvio , non sei te o io a dirgli di comportarsi bene , alla fine decidono loro , vuoi per il contesto o semplicemente perchè vogliono essere cosi poi vanno incontro alle loro conseguenze , nn mi pare che la gente qua nn va in galera cmq .... magari si c è un problema pure li nel sistema giudiziario e carcerario ma vabbè so altre robe.

vado a letto va , è stato bello :sisi:

gaucho 06-02-2024 09:32

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
Il 31% dei detenuti in Italia è straniero, ma non doveva esserci il prossimo Einstein tra le risorse in arrivo?


Due conticini mattutini totale 56,7 mila detenuti, 17mila sono stranieri, un detenuto costa 137€ al giorno quindi 50k all’anno, totale ci costano 850milioni all’anno.

Ma forse conviene rispetto a mantenerli in libertà boh non saprei

muttley 06-02-2024 09:34

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 
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Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2925415)
Due conticini mattutini totale 56,7 mila detenuti, 17mila sono stranieri, un detenuto costa 137€ al giorno quindi 50k all’anno, totale ci costano 850milioni all’anno.

Sono più i contributi versati dagli immigrati o i soldi spesi per mantenerli?

Daytona 06-02-2024 09:56

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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2925416)
Sono più i contributi versati dagli immigrati o i soldi spesi per mantenerli?

Hai dimenticato, credo volontariamente vista l'inclinazione politica, di attaccare alla sommatoria gli altri danni che un criminale reca alla societá. Solo per i crimini legati alla droga, che la maggior parte di chi finisce dentro per pochi anni o ai domiciliari, mi vengono in mente dai costi sanitari diretti per curare chi ne fa uso alla mancata produttività del soggetto. Cacciaci dentro i danni accessori tipo piccoli furti, vandalismi, degradamento delle zone urbane (perché pure riqualificare costa) e il malcontento di chi invece vive in maniera civile ad avere spacciatori sotto casa. Non sono un analista né so quantificare il tutto in cifre precise, ma si fa cosí per dare un peso ai fenomeni, se ne si é capaci. In caso contrario sarebbe meglio usare qualche condizionale


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