Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 

discorso perfetto, tranne la conclusione. fossero solo i sovranisti i polli...

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 

Sempre se i robot con AI non diventano autonomi e causano una guerra nucleare stile Skynet.
Li davvero ne sarei contento (almeno crepo).

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 

Io sono povero voglio un aiuto mensile anche solo di 200 euro chi devo sentire.. che documenti devo portare

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 

Devi sentire i CAAF, o le Acli, quegli enti lì. Loro ti informano di tutti gli aiuti a cui puoi accedere.
Ad esempio, se hai un reddito inferiore a un tot annuo e sei in affitto da solo, facendo il 730 potresti ottenere una mensilità dell'affitto, ma una volta sola, non ogni mese.

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 

Idraulici e giardinieri sicuramente saranno tra gli ultimi ad essere sostituiti, ma non è che tutti possono mettersi a fare quei lavori. Quanti idraulici o giardinieri serviranno mai?

E comunque nelle economie avanzate il 75-80% delle persone sono impegnate nel terziario inteso come servizi, amministrazione, management, consulenze, e tutto il resto della fuffa facilmente rimpiazzabile.

Pertanto un reddito universale sarà necessario, ma il problema sarà sempre il solito: chi lo paga se in 4 gatti lavoreranno? Si stamperà a manetta senza avere alle spalle un'economia solida, finendo come lo Zimbabwe dove con 1 trilione di dollari compri una pagnotta?

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 

In banca mi assumerebbero, però ho dubbi sul futuro di questi lavori. Non parlo dello sportellista ma delle persone che lavorano dietro le quinte, almeno in parte.
Considerando che devo fare almeno altri 30 anni il rischio va considerato bene

Inviato dal mio moto g32 utilizzando Tapatalk

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 

Sì ma ci vorranno anni e anni, poi non credo che i dipendenti pubblici si possano silurare così facilmente.

Inviato dal mio moto g32 utilizzando Tapatalk

Quando avverrà tutto questo noi saremo morti o molto anziani …non fatevi problemi

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 

L'unica soluzione è che le megaditte ormai completamente automatizzate siano tassate in maniera tale da coprire il costo del reddito, insomma quello che risparmieranno di manodopera lo dovranno pagare in tasse e la cosa penso potrebbe andare bene anche loro perchè altrimenti non ci sarebbe più nessuno in grado di comprare i prodotti che producono.

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 

Verissimo, ma considerata l'automazione e l'AI.. mi auguro veramente una guerra nucleare tipo The Creator e Terminator che mi levo dal cazzo per sempre.
Se gli Houthi mandano un missile in Italia, tanto meglio.

Comunque si, alcuni lavori manuali richiederanno tempo per essere sostituiti: pizzaioli, barman, baristi, idraulici, muratori meh (considerate le case stampate in 3D), giardinieri (anche se esistono già i robot giardinieri nelle case e anche in alcune serre) ecc...
Per quanto riguarda il tech (programmazione ecc e ne è un esempio le Big Tech che tagliano a manetta ultimamente) e tutto ciò che riguarda il pc, sarà na grande mazzata.

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 

Infatti il pubblico diventerà ancora più un ammortizzatore sociale. Già oggi per esempio si continuano ad assumere insegnanti nonostante una denatalità crollata da 15 anni a sta parte.

E comunque per molti lavori non serviranno chissà quanti anni: doppiatori, sceneggiatori, giornalisti, web designer ecc... possono essere rimpiazzati già adesso quasi in toto.

Questa è l'ipotesi che anche paventata Gates per esempio. Ma le ditte saranno disposte a pagare redditi universali ecc... a milioni di persone solo perché comprino i loro prodotti?

Alla fine secondo me il sistema economico cambierà del tutto.
I poveri torneranno al baratto e i ricchi si autogestiranno tutta la produzione di beni e servizi di cui necessiteranno.

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 

Molti ricchi secondo me faranno una brutta fine comunque perché non avranno più risorse per guadagnare arrivati a un certo punto è magari si saranno mangiati tutti i risparmi

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 

Ci sarà una grossa distinzione tra chi camperà nei pochi lavori manuali rimasti (Scordatevi i lavori tecnici che la pacchia sarà finita tra un paio d'anni) e quelli ricchi che possono permettersi di comprare tutto senza lavorare. I licenziamenti nelle big tech (compreso l'articolo linkato sopra che riguarda delle FABBRICHE, quindi lavori manuali) sono un esempio.
Il pubblico principalmente sopravviverà (se si troveranno ancora le tasse per pagare chi ci sta dentro tra forze dell'ordine, enti statali, enti pubblici, PA ecc) e, considerato come stanno le cose, possiamo anche scordarci la pensione (sempre se ci arrivo, probabile che crepo prima e spero sia così).
Ogni volta, specie prima di dormire, sogno sempre che mi colpisca un fulmine (non sto scherzando).

Ho un conoscente in polizia di stato. Prende 1800/1900 euro netti con 3 domeniche al mese e qualche notte ma mi dice sempre che è una rottura di coglioni tutto il giorno a fare annotazioni e rotture varie da parte di stranieri che potrebbero menarti o altro…io non lo farei mai, rischiare di prendere una bottiglia in testa per manco 2000€.

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 

Idem carabinieri e Guardia di Finanza (ma quelli che lavorano nel contingente di mare si trovano bene, visto che lavorano quasi sempre in nave o gli operatori di sistemi delle radio nelle banchine), per non parlare dei Vigili del Fuoco (che svolgono dei lavori in strada terrificanti, oltre che essere gli impiegati statali peggio pagati tra le forze dell'ordine) e gli agenti di Polizia Penitenziaria che rischiano di essere accoltellati dal primo detenuto in cella (se si lavora invece nei palazzi di giustizia meglio, la principalmente lavori nell'ufficio del tribunale e ciao).
Sono lavori altamente renumerativi (considerato anche che a inizio 2025 avranno un ulteriore scatto con la nuova firma del CCNL), ma ti prendi anche i rischi di quel che vai a fare.
Lo stesso anche per le guardie giurate (non sono statali, ricordiamolo) che hanno il CCNL peggiore al mondo (letteralmente e con i salari più bassi) e se fai il portavalori (vedi le rapine in Sardegna), rischi di rimanerci secco.
1800-1900? A inizio carriera comunque sono cifre che ti sogni (dipende sicuro dal grado, credo sia un ispettore a giudicare dallo stipendio). Neanche un carabiniere-finanziere del grado appuntati (amenochè non fa notti in festivi e straordinari festivi che sono pagati molto in quel grado) arriva a quelle cifre.
Onestamente dovrebbe essere felice del lavoro che svolge, hai idea di che vuol dire lavorare per un ente simile amministrato dal Ministero dell'Interno? Cioè, lavorano meno di una guardia giurata che a volte fa anche 10-12 ore al giorno (6 ore fanno invece i pubblici ufficiali, amenochè non fanno straordinari) e si lamentano pure? Posso capire che a tratti è un lavoro noioso, ma per lo stipendio è ottimo.
Mai però lo farei come mestiere... neanche morto. Piuttosto vado a fare lo spazzino ASIA o l'impiegato comunale.

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 

Se gestito in maniera adeguata e dato a chi ne ha VERAMENTE bisogno sarebbe una misura molto utile. Ma dato che in Italia riuscire ad amministrare uno strumento nella maniera adeguata è un impresa difficilissima si rischia di far danni in diversi frangenti. Certamente credo che sia stato un errore toglierlo a chi ne aveva bisogno.

Discorso intelligenza artificiale e delirazioni varie.
L'intelligenza artificiale è una grande risorsa. Rappresenta veramente una opportunità per molte categorie e settori. Punto.

Mi fa sempre un po' sorridere quando leggo o sento pensieri e opinioni che la demonizzano, usando l'argomentazione della sostituzione o che molti posti di lavoro non necessiteranno più della manodopera umana.

E' comprensibile avere dubbi, porsi delle domande sul cambiamento , ma non c'è un reale motivo per spaventarsi. Anche perché se si và a leggere i trafiletti o saggistica sociologica , del pre e post rivoluzione industriale i timori delle persone erano praticamente gli stessi. Però non si pensa quasi mai alla moltitudine di lavoro e opportunità che hanno portate entrambe le rivoluzioni... Eppure noi siamo qui e parliamo tramite computer. Come mai nessuno pensa al povero messaggero e il suo fedele destriero che nei tempi antichi trasportava le lettere da un capo all'altro. E' buffo. Siamo così ingenui noi umani, e al contempo così geniali nella nostra esistenza.

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 

Concordo abbastanza con la visione ottimistica di Conga. I discorsi catastrofisti di utenti come Svalvolato mi sembrano quasi dettati da quell'orientamento tipico dei depressi nel vedere tutto fosco e nel proiettare le proprie oppressioni spirituali sulle sorti dell'umanità.

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 

Abbiamo avuto venti anni di baby pensioni con lavoro in nero che fioccava e tutto andava bene. Perché il reddito è considerato l' inferno in terra?

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 

Di più: le banche ci fottono, le case farmaceutiche ci fottono, gli industriali ci fottono, ma se il Paese va male la colpa è sempre del poveraccio!