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Winston_Smith 17-07-2020 17:01

Re: Essere apprezzati in amore
 
Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2478229)
Pardon winston,questo me lo ero perso nei commenti prima,per "norma" intendevo consuetudine,potrei essermi espresso male nel commento precedente.

Anche per me Vulgata è inteso come consuetudine, che però per molti fa giurisprudenza come nel diritto anglosassone :sisi:

Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2478229)
É qui il nodo,forse il fulcro delle differenze tra i punti di vista. Personalmente non lo riesco a vedere come rapporto strumentale. É una frequentazione,ci si sta conoscendo e valutando a vicenda,come si fa a "prendersi" prima ancora di conoscersi meglio? Se si crea un legame é ragionevole che si crei spontaneamente e nei tempi congui alla propria persona. Onestamente una persona giá presa prima ancora di conoscermi in un certo modo mi darebbe un'idea di essere poco stabile,anche di essere incline all'effetto piovra :D .
Son proprio fasi che vedo come diverse,che hanno tempi diversi,e che credo che abbiano poco a che vedere con una visione strumentale o meno dei rapporti col prossimo :nonso: . Tutto ció sempre imho

Tutto condivisibile, solo che è il concetto di "essersi conosciuti meglio/abbastanza" a divergere, forse da individuo a individuo. Nella mia concezione da matusa-boomer-41enne-ma-dall'esperienza di un ventenne :sisi: quando si arriva a una frequentazione prolungata che comprende il condividere diverse esperienze in coppia, si sta già insieme, non riesco a concepire un arrivo a questo stadio di interazione come se si fosse ancora due estranei e non capisco quanto ancora si debba aspettare prima di considerarsi una coppia a tutti gli effetti, mi sentirei ostaggio di una "concessione" da parte altrui che non so se e quando arriverà mai e in base a cosa. Ma questa è la mia visione soggettiva e le altre sono comunque legittime, quello che contesto è che la mia visione sia quella "particolare" che va dichiarata il prima possibile in quanto minoritaria.

Dominic 17-07-2020 17:01

Re: Essere apprezzati in amore
 
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Originariamente inviata da Palla (Messaggio 2477999)
Nel primo caso la non esclusività è ovvia, se non si sta ufficialmente insieme (e per ufficialmente significa che lo sanno tutti e due di stare insieme),

A Uomini e Donne sicuramente.

https://media1.tenor.com/images/d108...temid=15584244

eely 17-07-2020 17:01

Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2478229)
Pardon winston,questo me lo ero perso nei commenti prima,per "norma" intendevo consuetudine,potrei essermi espresso male nel commento precedente.



É qui il nodo,forse il fulcro delle differenze tra i punti di vista. Personalmente non lo riesco a vedere come rapporto strumentale. É una frequentazione,ci si sta conoscendo e valutando a vicenda,come si fa a "prendersi" prima ancora di conoscersi meglio? Se si crea un legame é ragionevole che si crei spontaneamente e nei tempi congui alla propria persona. Onestamente una persona giá presa prima ancora di conoscermi in un certo modo mi darebbe un'idea di essere poco stabile,anche di essere incline all'effetto piovra :D .
Son proprio fasi che vedo come diverse,che hanno tempi diversi,e che credo che abbiano poco a che vedere con una visione strumentale o meno dei rapporti col prossimo :nonso: . Tutto ció sempre imho
Edit:scusate se scombussolo l'ordine dei post o se ho ripetuto qualcosa di già espresso,non ho letto tutti gli aggiornamenti e mi ero scordato di replicare ad angus :timidezza:

Siamo d'accordo tutti che le persone vanno consociate, io ripeto ancora una volta che per me è importante cominciare e dire ciò che si desidera da subito

Winston_Smith 17-07-2020 17:02

Re: Essere apprezzati in amore
 
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Originariamente inviata da Dahmer (Messaggio 2478232)
Penso che winston per vulgata intenda proprio le consuetudini date per scontate, e non ha torto, esiste...e dunque?:pensando:

E dunque personalmente non voglio rispettare norme/consuetudini che non condivido.
Preferisco evitare le interazioni con chi le subordina all'adesione a certe regole.

eely 17-07-2020 17:02

Ho scritto velocemente e ho fatto errori,scusate volevo dire che le persone vanno conosciute

CamillePreakers 17-07-2020 17:02

Re: Essere apprezzati in amore
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2478236)
Anche per me Vulgata è inteso come consuetudine, che però per molti fa giurisprudenza come nel diritto anglosassone :sisi:



Tutto condivisibile, solo che è il concetto di "essersi conosciuti meglio/abbastanza" a divergere, forse da individuo a individuo. Nella mia concezione da matusa-boomer-41enne-ma-dall'esperienza di un ventenne :sisi: quando si arriva a una frequentazione prolungata che comprende il condividere diverse esperienze in coppia, si sta già insieme, non riesco a concepire un arrivo a questo stadio di interazione come se si fosse ancora due estranei e non capisco quanto ancora si debba aspettare prima di considerarsi una coppia a tutti gli effetti, mi sentirei ostaggio di una "concessione" da parte altrui che non so se e quando arriverà mai e in base a cosa. Ma questa è la mia visione soggettiva e le altre sono comunque legittime, quello che contesto è che la mia visione sia quella "particolare" che va dichiarata il prima possibile in quanto minoritaria.

che ti devo dire, io e molti arriviamo a quello stadio provando del bene si, ma dell'amore no.
ma scusa, se una donna per eccitarsi ha bisogno che tu le lecchi letteralmente i piedi, non dovrebbe dichiarartelo o dovrebbe metterti il piedi in faccia come se fosse una cosa ''consueta''? e poi stupirsi che per te non lo è...perchè di fatto non lo è.

Winston_Smith 17-07-2020 17:03

Re: Essere apprezzati in amore
 
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Originariamente inviata da Dahmer (Messaggio 2478228)
non voglio offendere nessuno. anche perchè per me sei un utente simpatico.
tra come approcciavo un tipo di esperienza a 17 anni e ora ci sta di mezzo un abisso.
grazie di avermi rivelato chi citava muttley.

Grazie per la simpatia, comunque muttley lo citava a sproposito :sisi:

CamillePreakers 17-07-2020 17:06

Re: Essere apprezzati in amore
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2478239)
E dunque personalmente non voglio rispettare norme/consuetudini che non condivido.
Preferisco evitare le interazioni con chi le subordina all'adesione a certe regole.

e fai bene, faccio la stessa cosa.
ma sapendo che alcune sono ''particolarità'' mie, lo spiego, e non mi aspetto che l'altro debba accettarlo perchè si ...è il mio onere non il suo. uno giustamente si aspetta la consuetudine.

eely 17-07-2020 17:12

Quote:

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2478234)
Sono del parere però che il sesso è fondamentale in un rapporto, è la seconda cosa più importante.
Quelli che non trombano sono sempre frustrati.

D'accordo però io vedo il sesso come legame, unione tra due persone che provano affetto, non sono d'accordo con il sesso per puro divertimento, fermo restando che ognuno fa quello che vuole.
Ho sentito dire che per alcuni il sesso è come mangiare e bere, una cosa puramente fisica.
Per me non è affatto così, come si fa a non affezionarsi e a non essere gelosi? Boh si, si vede che qui sono in minoranza e le mie opinioni non vengono comprese

Winston_Smith 17-07-2020 17:13

Re: Essere apprezzati in amore
 
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Originariamente inviata da Dahmer (Messaggio 2478241)
ma scusa, se una donna per eccitarsi ha bisogno che tu le lecchi letteralmente i piedi, non dovrebbe dichiarartelo o dovrebbe metterti il piedi in faccia come se fosse una cosa ''consueta''? e poi stupirsi che per te non lo è...perchè di fatto non lo è.

Sì, ma direi non più di quanto dovrei preoccuparmi io di chiederle cos'è che la eccita, magari vedendo che nei modi "normali" fa fatica o c'è comunque qualcosa che non va.

CamillePreakers 17-07-2020 17:15

Re: Essere apprezzati in amore
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2478247)
Sì, ma non più di quanto dovrei preoccuparmi io di chiederle cos'è che la eccita, magari vedendo che nei modi "normali" fa fatica o c'è comunque qualcosa che non va.

che appunto è un modo di ''accettare la consuetudine'' in modo implicito prima di dichiararti preferenze che in sta società non ne fanno parte :nonso:
e comunque si , è più onere suo, perchè altrimenti si sottopone solo a un disagio e ad una noia inutili.
cioè...è normale aspettarsi cose normali. poi chi ha caratteristiche diverse ha tutto il diritto e il dovere verso se stesso di agire diversamente, ma non facendo finta che la ''consuetudine'' non esista.
io per prima sono frustrata perchè su alcune cose non posso nè voglio seguire ''la vulgata'' ma se mi rapporto a chi sembra seguirla su quel punto lo devo far presente io.

eely 17-07-2020 17:36

Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2478256)



Certo,sono appunto punti di vista se e come uscire con qualcuno. Non sto tra l'altro dicendo che sia automatico uscire con più persone insieme,ma che se dovesse capitare prima di arrivare al punto di sentirsi impegnati o di volersi riservare a una persona non ci vedo chissácosa di illegittimo,strano o immorale :nonso:

Chi esce con più persone contemporaneamente lo può fare solo se le persone coinvolte sono a conoscenza di tutto quanto. Se la persona in questione lo fa di nascosto e ignora magari i desideri di esclusività dell'altro/degli altri è bruttissimo

Winston_Smith 17-07-2020 17:40

Re: Essere apprezzati in amore
 
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Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2478256)
Lo si sente e percepisce che piega puó prendere il rapporto in base al fatto di sentire che ci si sta legando a quella persona e in base all'interesse percepito nell'altra persona. Non é roba da medium o sfera di cristallo,si vede,sia da come si pone,sia dai comportamenti o da come cambia nel tempo :nonso:

Mah, dagli esempi citati mi sembra che gli equivoci possano sorgere comunque, quindi a questo punto sarebbe meglio essere espliciti (meglio esserlo entrambi, vulgate o no).

Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2478256)
Okay,ho capito cosa intendi nell'ultima frase e concordo che fa schifo doversi trovare in una qualsiasi posizione che diverge dalle consuetudini,ma tant'é. Visto che per molte persone funziona cosí o si accetta l'onere cosí com'é o ci si lamenterá a vuoto per qualche decennio. Legittimo intraprendere la seconda strada,ma mi sembra piú produttiva la prima.

O si trova qualcuno della minoranza che la pensa diversamente (terza via).

Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2478256)
Certo,sono appunto punti di vista se e come uscire con qualcuno. Non sto tra l'altro dicendo che sia automatico uscire con più persone insieme,ma che se dovesse capitare prima di arrivare al punto di sentirsi impegnati o di volersi riservare a una persona non ci vedo chissácosa di illegittimo,strano o immorale :nonso:

Ma se dovesse capitare, almeno in quel caso non sarebbe meglio che chi dei due ha altre "frequentazioni" nel frattempo lo dicesse all'altro, anche se la "consuetudine" non lo prevede?

CamillePreakers 17-07-2020 17:44

Re: Essere apprezzati in amore
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2478263)
Mah, dagli esempi citati mi sembra che gli equivoci possano sorgere comunque, quindi a questo punto sarebbe meglio essere espliciti (meglio esserlo entrambi, vulgate o no).



O si trova qualcuno della minoranza che la pensa diversamente (terza via).



Ma se dovesse capitare, almeno in quel caso non sarebbe meglio che chi dei due ha altre "frequentazioni" nel frattempo lo dicesse all'altro, anche se la "consuetudine" non lo prevede?

beh io parlo per me su sto fronte.
tutta quest energia e tempo per frequentare più persone in contemporanea, di solito non ce l'ho.
però vivo su questa terra, e se una frequentazione è agli inizi, do per scontato che l'altro lo possa fare, non me ne frega nulla. e non è tenuto a dirmelo, cazzi suoi.
poi se lo facessi, e mi è capitato anche se non ''di solito'' mi regolerei in base all'atteggiamento del tizio, se lo vedo ingenuo o poco scafato , o molto ''sensibile'' glielo direi, altrimenti gli direi ''ma la nostra deve essere una frequentazione esclusiva?'' se percepissi un certo grado di attaccamento emotivo.

Dominic 17-07-2020 17:58

Re: Essere apprezzati in amore
 
Quote:

Originariamente inviata da Dahmer (Messaggio 2478265)
beh io parlo per me su sto fronte.
tutta quest energia e tempo per frequentare più persone in contemporanea, di solito non ce l'ho.
però vivo su questa terra, e se una frequentazione è agli inizi, do per scontato che l'altro lo possa fare, non me ne frega nulla. e non è tenuto a dirmelo, cazzi suoi.
poi se lo facessi, e mi è capitato anche se non ''di solito'' mi regolerei in base all'atteggiamento del tizio, se lo vedo ingenuo o poco scafato , o molto ''sensibile'' glielo direi, altrimenti gli direi ''ma la nostra deve essere una frequentazione esclusiva?'' se percepissi un certo grado di attaccamento emotivo.

Beh ma se è lui che si sta attaccando e la normalità è che ci si può frequentare con altri perché ti senti in dovere tu di dirlo a lui?
Non deve essere lui a chiedere lumi per primo?
Tanto lo sa che la norma è che se ti frequenti con qualcuno quello può vedersi con chi vuole quindi farebbe bene a chiedere.

CamillePreakers 17-07-2020 18:01

Re: Essere apprezzati in amore
 
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Originariamente inviata da Dominic (Messaggio 2478269)
Beh ma se è lui che si sta attaccando e la normalità è che ci si può frequentare con altri perché ti senti in dovere tu di dirlo a lui?
Non deve essere lui a chiedere lumi per primo?
Tanto lo sa che la norma è che se ti frequenti con qualcuno quello può vedersi con chi vuole quindi farebbe bene a chiedere.

perchè mi sento facilmente oppressa da un senso di ''responsabilità'', di ''dovere'' e non mi sembrava tipo da frequentazioni parallele, per cui ho preferito dirlo in fretta per evitare problems. tipo che mi si accollasse in fretta.
e io cmq non sono normale. dirlo è stata una cosa che non ero tenuta a fare, ma ho fatto per impulsività mia e problemi miei. l'ho scritto più sopra, mi regolo anche in base a chi mi sembra di aver inquadrato e sono diventata piuttosto brava.

Dominic 17-07-2020 18:08

Re: Essere apprezzati in amore
 
Quote:

Originariamente inviata da Dahmer (Messaggio 2478270)
perchè mi sento facilmente oppressa da un senso di ''responsabilità'', di ''dovere'' e non mi sembrava tipo da frequentazioni parallele, per cui ho preferito dirlo in fretta per evitare problems.
e io cmq non sono normale. dirlo è stata una cosa che non ero tenuta a fare, ma ho fatto per impulsività mia e problemi miei. l'ho scritto più sopra, mi regolo anche in base a chi mi sembra di aver inquadrato e sono diventata piuttosto brava.

La penso molto diversamente.

Io credo che tu fossi tenuta a farlo presente e lo hai fatto proprio in virtù di quel senso di oppressione dalla responsabilità e dal dovere di comunicare a un tizio che non ti sembrava tipo da frequentazioni parallele che tu invece eventualmente ne avresti intrattenute.

Perché di tizi così è pieno il mondo visto che la consuetudine vuole proprio che le frequentazione parallele siano roba da Uomini e Donne al massimo, non di questa terra.

E quando mi inizio a sentire e frequentare con una ragazza non sono io a doverle specificare che dopo che andiamo al cinema e sulla spiaggia a coccolarci non deve chiamare Roberto l'amico suo per fare ginnastica a fine serata. Nel caso me lo fa presente lei a me.

CamillePreakers 17-07-2020 18:11

Re: Essere apprezzati in amore
 
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Originariamente inviata da Dominic (Messaggio 2478275)
La penso molto diversamente.

Io credo che tu fossi tenuta a farlo presente e lo hai fatto proprio in virtù di quel senso di oppressione dalla responsabilità e dal dovere di comunicare a un tizio che non ti sembrava tipo da frequentazioni parallele che tu invece eventualmente ne avresti intrattenute.

ma sinceramente, io sapevo che gli avrei dedicato molto poco tempo quell'anno, oltretutto, e se il povero cristo si fosse sentito in dovere di essermi ''fedele'' o non conoscere altre in quel periodo mi sarei sentita oppressa per lui e da eventuali aspettative. ma queste son seghe mentali. poi appunto l'ho detto io mi regolo in base a chi ho davanti, ma io. ad altre persone non avrei detto nulla.
se pensi che sia da uomini e donne, non hai frequentato gli stessi mondi che ho visto io. però di solito non se ne parla.

eely 17-07-2020 18:36

Re: Essere apprezzati in amore
 
Quote:

Originariamente inviata da Dahmer (Messaggio 2478278)
ma sinceramente, io sapevo che gli avrei dedicato molto poco tempo quell'anno, oltretutto, e se il povero cristo si fosse sentito in dovere di essermi ''fedele'' o non conoscere altre in quel periodo mi sarei sentita oppressa per lui e da eventuali aspettative. ma queste son seghe mentali. poi appunto l'ho detto io mi regolo in base a chi ho davanti, ma io. ad altre persone non avrei detto nulla.
se pensi che sia da uomini e donne, non hai frequentato gli stessi mondi che ho visto io. però di solito non se ne parla.

ti faccio una domanda per curiosita'. Quindi se te sei in relazione con un ragazzo ti va bene se lui qualche volta fa sesso con un altra per poi tornare da te? vuoi una relazione "soft"?. Direi che sei il sogno di molti uomini allora, probabilmente molti apprezzano questo tuo modo di vivere la relazione:D
Vero ragazzi che una ragazza cosi e' il vostro sogno?

CamillePreakers 17-07-2020 18:39

Re: Essere apprezzati in amore
 
Quote:

Originariamente inviata da eely (Messaggio 2478286)
ti faccio una domanda per curiosita'. Quindi se te sei in relazione con un ragazzo ti va bene se lui qualche volta fa sesso con un altra per poi tornare da te? vuoi una relazione "soft"?. Direi che sei il sogno di molti uomini allora, probabilmente molti apprezzano questo tuo modo di vivere la relazione:D
Vero ragazzi che una ragazza cosi e' il vostro sogno?

se è una relazione no, se siamo d'accordo su una relazione aperta sì.
credimi no, il sogno di molti uomini è un ingenua o non, che gli è fedele, magari fa pure scenate di gelosia se non lo è (ingenuotta), ma le scappatelle le fanno loro...però vogliono monogamia, perchè sono gelosi.:mrgreen::miodio:


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