Re: Italia islamica
 

Re: Italia islamica
 

Nessuno lo denuncia, ma molti si indignano, o quantomeno, si indignano o lo deridono quelli che appartengono ad una certa parte politica e culturale (e anche alla Chiesa) a causa della strumentalizzazione della religione.

Mentre la stessa indignazione non la vedo per esempio per una candidata islamica che cita Dio nel suo manifesto elettorale. Va bene che si tratta di una sconosciuta per una lista locale, non di un leader di un partito di governo, ma poco o nulla sarebbe cambiato se in una lista nazionale fossero apparse le stesse citazioni....come al solito, la sinistra (e mettiamoci dentro anche la Chiesa) sono discutibili non per cio'che dicono, ma per cio' che non dicono e per cio' che lasciano intendere.

Re: Italia islamica
 

Finalmente sotto il governo dei patrioti i pensionati potranno ricevere un contributo dignitos...ops:

https://www.repubblica.it/economia/2...rti-425050270/

Re: Italia islamica
 

Io ci vedo una bella differenza tra chi invoca la protezione della Madonna su intere città e poi fa tutto tranne che comportarsi da cristiano (ad es. con gli immigrati) e chi invece si limita a esibire un simbolo della sua fede senza strumentalizzare nulla né chiedere voti in quanto difensore della fede.
Detto questo, chi non dice nulla su Salvini che bacia crocifissi e poi sbraita appena vede un velo parlando ad minchiam di anticostituzionalità, è in evidente malafede.

Re: Italia islamica
 

Questo e' un altro discorso, l'indignazione non parte dalla mancata coerenza di Salvini, l'indignazione di sinistra e Chiesa parte dalla strumentalizzazione della religione che dovrebbe restare fuori dalla politica.

Qui ci sarebbe da distinguere tra immigrati cristiani e immigrati di altre fedi, soprattutto musulmani: l'Islam e' una religione non necessariamente nemica (anche se in passato spesso lo e' stata) del Cristianesimo, ma di sicuro concorrente e che si pone in competizione con esso, potendo risultare una tentazione per molti fedeli. Di fatto e' un'eresia cristiana (Gesu' solo uomo privato della sua divinita', una specie di arianesimo) e noi sappiamo che l'eresia e' una tentazione per i fedeli perche' solitamente piu' facile e piu' comprensibile della retta fede (cosi' e' sempre stato in passato). La Chiesa non puo', o almeno non dovrebbe, tollerare di tentare i propri fedeli su un tema essenziale come la fede, dato che molti musulmani potrebbero fare proselitismo. Per cui da questo punto di vista, ammesso che Salvini ne fosse consapevole e se questo era il senso del suo discorso, il leader leghista ha ragione (almeno in ambito strettamente religioso).

Invece per gli immigrati cristiani posso anche concordare con te (e la Chiesa avrebbe tutto il diritto di intervenire).

Be', oddio, ci sarebbe da discutere: il confronto con il Dio cristiano che e' uguale al suo, evoca una volonta' di competizione con la sua religione...avesse citato solo Dio come "clemente e misericordioso" mi avrebbe dato meno fastidio (Dio e' clemente e misericordioso anche per il cristiani, sebbene la formula sia presa dal Corano) e l'avrei trovato piu' sincero.

Re: Italia islamica
 

A me pare che Gesù abbia detto "venite nella casa del Padre perché ero straniero e mi avete accolto" senza aggiungere "solo se cristiano". La politica migratoria della destra è anticristiana senza se e senza ma, parlano di religione come i farisei citati dal Vangelo.
Per non parlare della blasfemia (per un vero credente) del messaggio neanche tanto implicito della serie "invoco la protezione della Madonna sulla mia candidatura, quindi se non mi voti ti metti contro la Madonna".
Mentre non vedo strumentalizzazione nel cercare di evidenziare gli aspetti comuni tra Islam e cristianesimo, ma un messaggio di apertura e conciliazione (rivolto inoltre anche ai musulmani). Nessuna competizione, anzi.

Re: Italia islamica
 

La frase da te citata coincide con il comandamento evangelico "ama il prossimo tuo come te stesso", che appunto e' il prossimo, il singolo, colui che ti sta vicino, il cui amore non puoi programmare. "Ero straniero e mi avete accolto" si inserisce in questa ottica, che e' ottica spirituale di aiuto verso chi soffre, chiunque, anche di altre religioni, anche musulmana.

Ma l'accoglienza verso le moltitudini, per di piu' lontane, in modo programmato, che ha gia' deciso che "non puoi non rifiutare", non rientra nella dimensione spirituale del Vangelo ma e' pura politica. La stessa politica che la Chiesa di Roma ha fatto in passato, e che ora, cambiato il vento, ha "corretto" con il Vaticano II. Forse l'unico caso in cui ti posso dare ragione e' il caso dei profughi, chi parte da zone di guerra di fame e morte, ma quelli sono casi rari. La gran parte dei migranti viene per migliorare le proprie condizioni, che non sono proprio motivazioni sostenute da Gesu' (leggiti Matteo cap 6 da 19 alla fine) a differenza del pensiero liberale (o socialista) progressista che pare essere la visione abbracciata dalla Chiesa post-concilio.

Lo spirito dell'accoglienza e' uno spirito di progresso materialista collettivo, non di amore evangelico (anche perche' a questo punto si inquadrerebbe nell'amore del Vangelo tutto il pensiero moderno del progresso, liberale e materialista, che ci ha fatto stare "bene" ma ci ha allontanato dalla Verita', ci ha fatto diventare tutti piu' o meno atei e disinteressati alla vita futura e tale vuole fare diventare anche i migranti, alla faccia dello spirito di Gesu').

Re: Italia islamica
 

Ma quindi quelli che vengono qui per migliorare le proprie condizioni di vita* sono prossimo o no? Sono figli di Dio anche loro o no?
Io sono una persona semplice, per me se nel Vangelo c'è scritto che bisogna essere accoglienti verso gli stranieri significa che bisogna essere accoglienti verso gli stranieri, senza distinguo pelosi (sia il vostro parlare sì sì no no, il di più è del maligno, cit.) perché non mi pare neanche che stia scritto "ero straniero profugo non migrante economico e mi avete accolto". Chi la pensa diversamente dovrebbe quantomeno evitare di sbandierare la propria presunta fede cristiana, per un minimo di onestà intellettuale.

*e che condizioni proprio tranquille non devono essere, se accettano anche il rischio di venire sequestrati in qualche lager o di affogare in mare; né penso che il passo del Vangelo di Matteo da te citato equivalga a un'esortazione contro le migrazioni, ma piuttosto ad avere fede in Dio al di là e senza farsi scoraggiare dalle avversità della vita

Re: Italia islamica
 

A me sembra di una chiarezza cristallina, l'ipocrisia e la strumentalizzazione della fede da parte del salviname non potrebbe essere smascherata meglio:

In quel tempo, Gesù disse ai suoi discepoli:
«Quando il Figlio dell’uomo verrà nella sua gloria, e tutti gli angeli con lui, siederà sul trono della sua gloria. Davanti a lui verranno radunati tutti i popoli. Egli separerà gli uni dagli altri, come il pastore separa le pecore dalle capre, e porrà le pecore alla sua destra e le capre alla sinistra.
Allora il re dirà a quelli che saranno alla sua destra: “Venite, benedetti del Padre mio, ricevete in eredità il regno preparato per voi fin dalla creazione del mondo, perché ho avuto fame e mi avete dato da mangiare, ho avuto sete e mi avete dato da bere, ero straniero e mi avete accolto, nudo e mi avete vestito, malato e mi avete visitato, ero in carcere e siete venuti a trovarmi”.
Allora i giusti gli risponderanno: “Signore, quando ti abbiamo visto affamato e ti abbiamo dato da mangiare, o assetato e ti abbiamo dato da bere? Quando mai ti abbiamo visto straniero e ti abbiamo accolto, o nudo e ti abbiamo vestito? Quando mai ti abbiamo visto malato o in carcere e siamo venuti a visitarti?”. E il re risponderà loro: “In verità io vi dico: tutto quello che avete fatto a uno solo di questi miei fratelli più piccoli, l’avete fatto a me”.
Poi dirà anche a quelli che saranno alla sinistra: “Via, lontano da me, maledetti, nel fuoco eterno, preparato per il diavolo e per i suoi angeli, perché ho avuto fame e non mi avete dato da mangiare, ho avuto sete e non mi avete dato da bere, ero straniero e non mi avete accolto, nudo e non mi avete vestito, malato e in carcere e non mi avete visitato”.
Anch’essi allora risponderanno: “Signore, quando ti abbiamo visto affamato o assetato o straniero o nudo o malato o in carcere, e non ti abbiamo servito?”. Allora egli risponderà loro: “In verità io vi dico: tutto quello che non avete fatto a uno solo di questi più piccoli, non l’avete fatto a me”.
E se ne andranno: questi al supplizio eterno, i giusti invece alla vita eterna».
(Mt 25, 31-46)

P.S.: Quando un politico del PD va a trovare in carcere un Cospito, i cristianissimi di FdI gli danno del terrorista.

Re: Italia islamica
 

Non si tratta di distinguo pelosi, si tratta di interpretare lo spirito di fondo del Cristianesimo, che non prevede che all'uomo si debba concedere tutto quello che vuole. Lo spirito dell'accoglienza non e' spirito cristiano, perche' se ne frega della fede e vede l'uomo solo dal punto di vista materiale, esattamente come prevede lo spirito moderno.

E a questo punto, se dobbiamo interpretare l'accoglienza in modo corretto, dobbiamo prevedere anche la conversione alla parola di Cristo (o almeno il suo tentativo), per i migranti non cristiani, dato che la salvezza e' il punto centrale del Vangelo e "amare l'uomo" implica anche e soprattutto garantirgli la vita futura e non consentirgli di andare all'inferno (chi non crede in Lui e' gia' stato giudicato, Gv 3, 18).

Re: Italia islamica
 

Ma che significa "concedere tutto"? :interrogativo:
E' troppo? Beh, lo ha detto Gesù di essere perfetti come il Padre mio che è nei cieli (cit.)
Si tratta semplicemente di applicare il Vangelo come ognuno che sbandiera la propria fede dovrebbe fare se non vuole essere tacciato di essere un sepolcro imbiancato. Lo spirito dell'accoglienza non è cristiano, è materiale? Ma l'hai letto il passo che ho riportato? Hai letto che sono riportate casistiche di sofferenza/disagio MATERIALE del prossimo a cui si è OBBLIGATI a far fronte, se si vuole seguire Cristo e non andare all'Inferno (visto che ti preoccupi anche di questo)? Oppure funziona tipo "beh, Signore, quando ero al governo ho criminalizzato le ONG e sono annegati centinaia di stranieri ma erano dei migranti economici" "ah tutto a posto allora, subito in Paradiso"?
Gesù non ha applicato distinzioni e non ha fatto classifiche nell'amore verso il prossimo, ha detto anche di amare i propri nemici, figuriamoci se fa distinzioni paracule tra profughi e migranti economici (ai primi casomai accoglienza, ai secondi calcio in culo e li lasciamo affogare in mare).
Si vuol fare proselitismo, predicare il vangelo ai migranti infedeli? Per me no problem, se si vogliono convertire si convertono se no no (le conversioni forzate sono roba da conquistadores, mai predicate da Cristo).

Re: Italia islamica
 

Ci sono parrocchie ch razzolano coerentemente a quanto predicano: offrono aiuti caritas, doposcuola, pasti, spesa a chi ha bisogno anche se ha altra fede religiosa.
Come fece il buon samaritano, che non ha guardato chi fosse quello che aveva sete.
I detrattori di questo tipo di carità cristiana ? I cattoliconi sventola crocifissi e affonda barconi.
Io potrei anche oppormi dato che sono atea, voi che seguite Gesù state attenti che il giorno del giudizio forse Dio vi chiede se avete seguito i suoi insegnamenti dell'amore.
Gesù non ha mai detto di difendere la fede cristiana affossando gli altri.
Era un ebreo eversivo che ha contestato la religione in essere, crocifisso come oppositore di Roma ( tipo un anarco insurrezionalista), e non c'è nelle scritture distinzione fra quali poveri aiutare e quali lasciare nella cacca. Dico per voi eh, io potrei anche essere discorde dal momento che non ho divinità.

Ealloralorocosafanno?



E allora dove c'è scritto che è una gara e un "se tu fai male a me io faccio male a te e siamo pari?"
Occhio per occhio lo dice l'antico testamento. E per i cristiani è superato e "da interpretare", non da prendere alla lettera. Altrimenti anche passi tipo questo

Giudici, 19:22-29 – Un viaggiatore di Betlemme, la sua compagna ed un servo erano ospiti nella dimora di un anziano signore a Ghibea quando “gente perversa” circondò l’abitazione chiedendo di “abusare” dell’ospite maschio. L’anziano padrone di casa offrì agli assalitori la sua figlia vergine e la compagna del suo ospite, implorandoli: “Ecco qua mia figlia che è vergine, e la concubina di quell’uomo; io ve le condurrò fuori e voi abusatene e fatene quel che vi piacerà; ma non commettete contro quell’uomo una simile infamia!” – La signora subì uno stupro e morì. Il viaggiatore caricò il corpo senza vita della donna su un asino, tornò a casa, “si munì di un coltello, prese la sua concubina e la divise, membro per membro, in dodici pezzi, che mandò per tutto il territorio d’Israele.“


Sono ok:bene:

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Re: Italia islamica
 

Contrasta con quanto riportato più su da muttley?

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Tempo fa avevo postato un meme dove mentre il mondo andava avanti i nostri amici (così li considera l'ennesimo papa traditore) passavano il tempo a incularsi capre. Qualcuno mi pare abbia avuto da ridire, ma tant'è...alla fine la realtà pialla la fuffa
https://www.instagram.com/p/DXXO7nCCIOl/

Re: Italia islamica
 

Love is love!!!!!!!

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Occhio che fra un po' ti verranno a cercare

https://scontent-fco2-1.xx.fbcdn.net...DA&oe=69F427BE

Re: Italia islamica
 

Ah perché questa notizia dimostrerebbe qualcosa in più?
Oltre al fatto che generalizzi a cazzo e solo quando ti fa comodo?

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A(llah) noi

https://pbs.twimg.com/media/FOUZJIZXoAAQiar.jpg