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Winston_Smith 10-11-2014 19:06

Re: Auguri tovarish!
 
Quote:

Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 1397731)
W Stalin, se non era per lui eravate saponette per i Tedeschi :D

Giusto, non voleva lasciare da altri il piacere di sterminare personalmente gli oppositori.

shady74 10-11-2014 19:07

Re: Auguri tovarish!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1397735)
Giusto, non voleva lasciare da altri il piacere di sterminare personalmente gli oppositori.

Infatti, magari avrebbe potuito invadere l'Italia e schiacciare gli anti-comunisti.
Peccato che si è fermato in Austria... :testata:

Lino_57 10-11-2014 19:37

Re: Auguri tovarish!
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1397623)
quale borghesia? non era mica la Germania di Karl Marx o l'inghilterra la russia era un paese feudale
quale popolo ? il popolo russo è stato oppresso dal comunismo così come era oppresso dallo zarismo

Beh... insomma... dire che il popolo russo dopo la Rivoluzione d'Ottobre non abbia avuto un minimo di progresso sociale e civile e che fosse "servo della gleba" come ai tempi degli zar, è davvero eccessivo.
Certo, c'era il settore dei diritti umani grandemente compromesso... ma se non sbaglio quando governava Stalin noi avevamo Mussolini, e anche da noi i diritti umani non erano in gran rispetto sotto il fascismo.

tersite 10-11-2014 19:46

Re: Auguri tovarish!
 
Quote:

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1397777)
Beh... insomma... dire che il popolo russo dopo la Rivoluzione d'Ottobre non abbia avuto un minimo di progresso sociale e civile e che fosse "servo della gleba" come ai tempi degli zar, è davvero eccessivo.
Certo, c'era il settore dei diritti umani grandemente compromesso... ma se non sbaglio quando governava Stalin noi avevamo Mussolini, e anche da noi i diritti umani non erano in gran rispetto sotto il fascismo.

parlavo della Russia zarista non di quella sovietica

Svers0 10-11-2014 20:11

Re: Auguri tovarish!
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1397633)
Ah ecco, era roba di un momento, bastava aspettare qualche altro decennio :mrgreen:



Popolo? Da quando in qua un'oligarchia di burocrati rappresenta il popolo?



Appunto ^^



Beh, ma allora se la storia è merda e sangue e fanculo gli ideali (fantastico che si inneggi alla Rivoluzione e poi si denigri l'idealismo: io sapevo che era chiedendo l'impossibile che si otteneva il possibile, cit.), si abbia almeno l'onestà intellettuale di dichiarare che si inneggia all'homo homini lupus, invece di prendere per il culo le classi disagiate dicendo che si fa la rivoluzione "per il bene del popolo" (muahahahahaha, come quando i maiali si pappano tutte le primizie della fattoria "per il bene degli altri animali"). Anche i lussi di Ceausescu erano per il bene del popolo?



E' troppo perfetta perché io possa vederla realizzata un giorno (cit. Old Major):

And, above all, no animal must ever tyrannise over his own kind. Weak or strong, clever or simple, we are all brothers. No animal must ever kill any other animal. All animals are equal.

A ciascuno secondo i suoi bisogni, da ciascuno secondo le sue possibilità (il VERO socialismo, quello che il porco ha tradito).



La rivoluzione non è un pranzo di gala "compagno".
Facevi l'esempio della Comune di Parigi.. che è durata pochi giorni ed è stata soffocata in un giorno. C'erano i litri di sangue letteralmente che scorrevano per le strade di Parigi, 30.000 morti in un giorno se non sbaglio.
Poi vabbè subito dopo la Rivoluzione e la presa del potere, siamo stati bersaglio di nemici esterni ed interni. Le DEMOCRATICISSIME NAZIONI UNITE ci hanno invaso e dichiarato guerra, all'interno c'erano i zaristi e il TERRORE BIANCO e tutti i ricchi, privilegiati, le vecchie classi al potere.
Scommetto che se c'eri te a guidare quella rivoluzione andavi li e ti mettevi a 90 e dicevi: "Avanti, a noi piace prenderlo nel ****, seguite l'esempio della Comune di Parigi, a noi piace prenderlo dietro, siamo pacifisti e idealisti e vogliamo raggiungere l'impossibile chiedendo il possibile" AHAHAHAH

Se mi dici anche che la rivoluzione socialista non è stata per il bene del popolo allora non hai capito proprio un ictus.

Winston_Smith 10-11-2014 20:17

Re: Auguri tovarish!
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1397816)
La rivoluzione non è un pranzo di gala "compagno".
Facevi l'esempio della Comune di Parigi.. che è durata pochi giorni ed è stata soffocata in un giorno. C'erano i litri di sangue letteralmente che scorrevano per le strade di Parigi, 30.000 morti in un giorno se non sbaglio.
Poi vabbè subito dopo la Rivoluzione e la presa del potere, siamo stati bersaglio di nemici esterni ed interni. Le DEMOCRATICISSIME NAZIONI UNITE ci hanno invaso e dichiarato guerra, all'interno c'erano i zaristi e il TERRORE BIANCO e tutti i ricchi, privilegiati, le vecchie classi al potere.
Scommetto che se c'eri te a guidare quella rivoluzione andavi li e ti mettevi a 90 e dicevi: "Avanti, a noi piace prenderlo nel ****, seguite l'esempio della Comune di Parigi, a noi piace prenderlo dietro, siamo pacifisti e idealisti e vogliamo raggiungere l'impossibile chiedendo il possibile" AHAHAHAH

Se mi dici anche che la rivoluzione socialista non è stata per il bene del popolo allora non hai capito proprio un ictus.

Continui a confondere Rivoluzione e gestione del potere, come già evidenziato prima.
Prima tu stesso parlavi di un "momento" di repressione dei nemici interni necessario al consolidamento del nuovo regime. Che io sappia, il terrore bianco e la guerra civile non sono durati oltre il 1920.
E poi? Quale altra scusa hai da tirare fuori per le porcate commesse dopo? Quanto dura 'sto "momento"? Non sarà che alla fine una scusa per imporre la legge del più forte c'è sempre?
E' stata per il bene del popolo la Stasi?
Non sarebbe più utile ammettere che c'è stata una degenerazione dei valori iniziali e una pura e semplice operazione di accentramento e mantenimento del potere a TUTTI I COSTI (almeno da Stalin in poi) mascherata da "difesa della Rivoluzione"? Invece di mettersi a venerare la memoria di autentici criminali?

tersite 10-11-2014 20:18

Re: Auguri tovarish!
 
infatti i russi erano così contenti del comunismo che l'hanno eliminato
anche i tedesci dell'est erano contentissimi infatti scappavano ad ovest
ah no ma quelli erano tutti spie della Cia e fascisti (c'erano ancora fascisti nella Germania comunista :interrogativo: )
ancje gli ungheresi della rivolta di Budapest erano contentissimi del comunismo no già erano fascisti pure quelli :mrgreen:
i polacchi erano contenti infatti gli scioperi contro il regime comunista furono repressi nel sangue , poi venne Walesa e solidarnosc ah ma lì era un complotto della chiesa polacca [quanti divisioni ha i Papa ? Stalin ]

Svers0 10-11-2014 20:38

Re: Auguri tovarish!
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1397825)
infatti i russi erano così contenti del comunismo che l'hanno eliminato
anche i tedesci dell'est erano contentissimi infatti scappavano ad ovest
ah no ma quelli erano tutti spie della Cia e fascisti (c'erano ancora fascisti nella Germania comunista :interrogativo: )
ancje gli ungheresi della rivolta di Budapest erano contentissimi del comunismo no già erano fascisti pure quelli :mrgreen:
i polacchi erano contenti infatti gli scioperi contro il regime comunista furono repressi nel sangue , poi venne Walesa e solidarnosc ah ma lì era un complotto della chiesa polacca [quanti divisioni ha i Papa ? Stalin ]


Non sono stati i russi a volere eliminare il socialismo. Anzi, nel 1991 ci sono stati referendum il tutti i paesi del blocco e oltre il 70 % volevano mantenerlo, a parte nelle regioni baltiche.

C'erano i tedeschi dell'est che scappavano nell'ovest, ma erano una minoranza e ci andavano perché magari nell'ovest potevano fare soldi, aprire un' attività, o perché semplicemente non gli andava bene il regime. Nell'ovest però c'erano tanti che praticavano la lotta armata per il socialismo, le manifestazioni di piazza nei paesi imperialisti non erano roba da poco.. C'erano forti movimenti politici che combattevano il capitalismo, non è che qui non ci fosse dissenso...

tersite 10-11-2014 20:52

Re: Auguri tovarish!
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1397848)
Non sono stati i russi a volere eliminare il socialismo.

se non sono stati i russi chi sono stati ?
cmq ho 'vissuto' il processo di quegli anni è stata una cosa graduale
da Gorbacev che voleva solo riformare il sistema ad Eltsin fino a Putin
che guarda caso sono tutti uomini dell'apparato ex-comunista
cmq l'Urss è implosa non ce la faceva più economicamente a stare in piedi
la corsa agli armamenti l'ha in parte fregata , avesse investito tutti quei mld nel benessere dei suoi cittadini forse la storia sarebbe stata diversa

Winston_Smith 10-11-2014 20:54

Re: Auguri tovarish!
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1397866)
cmq l'Urss è implosa non ce la faceva più economicamente a stare in piedi
la corsa agli armamenti l'ha in parte fregata , avesse investito tutti quei mld nel benessere dei suoi cittadini forse la storia sarebbe stata diversa

Colpa della CIA che li ha costretti, Breznev era un uomo così pacifico...:mrgreen:

Selenio 10-11-2014 20:56

Re: Auguri tovarish!
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1397848)
Non sono stati i russi a volere eliminare il socialismo. Anzi, nel 1991 ci sono stati referendum il tutti i paesi del blocco e oltre il 70 % volevano mantenerlo, a parte nelle regioni baltiche.

Se per questo dopo 20 anni c´e´ ancora gente che inneggia a berlusconi e mussolini. Alcuni nascono e muoiono schiavi.

Grazie al cielo il comunismo e´ morto e sepolto nella maggior parte dei paesi a parte per qualche nostalgico.

Svers0 10-11-2014 21:00

Re: Auguri tovarish!
 
Un alto sondaggio del Levada Zentr, effettuato nella primavera del 2013 in occasione del 60mo anniversario della morte di Stalin (5 marzo 1953), rilevava che il dittatore sovietico fosse diventato l’uomo più amato nella storia russa e sovietica. E d’altra parte, le manifestazioni di apologia, sempre più esplicita, si moltiplicano, fra statue, poster, fiction, busti del dittatore. Paradossalmente, sono proprio le nuove generazioni quelle che paiono pompare maggiormente la nostalgia per un passato in cui non hanno mai vissuto.

SUCATE TUTTI.
C'è ancora gente che inneggia a Mussolini ma sono due gatti, IL POPOLO RUSSO E DEGLI EX PAESI SOCIALISTI E' IN MASSA DALLA PARTE DI STALIN a 60 anni dalla sua morte. E' quello che conta. Voi borghesucci occidentali da 2 soldi potete dire quello che volete.

tersite 10-11-2014 21:03

Re: Auguri tovarish!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1397871)
Colpa della CIA che li ha costretti, Breznev era un uomo così pacifico...:mrgreen:

in realtà sono obbiettivo , le guerre cominciate dall'Urss sono relativamente poche , menter gli americani erano pronti a bombardare ed ad intervenire vedi world war II, Corea, Vietnam etc... i russi sono stai più prudenti , preferivano armare gli alleati :Cuba, Angola, Egitto etc.. piuttosto che intervenire direttamente , questo no vuol dir che fossero pacifici eh?
m aun po' la sindrome dell'accerchiamento l'hanno vissuta

tersite 10-11-2014 21:05

Re: Auguri tovarish!
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1397880)

SUCATE TUTTI.
C'è ancora gente che inneggia a Mussolini ma sono due gatti, IL POPOLO RUSSO E DEGLI EX PAESI SOCIALISTI E' IN MASSA DALLA PARTE DI STALIN a 60 anni dalla sua morte. E' quello che conta. Voi borghesucci occidentali da 2 soldi potete dire quello che volete.

questa mi pare una esagerazione, negli ex paesi sovietici ben che vada la opposizione comunista raggiunge il 30% che a ca sa mia è una minoranza

Winston_Smith 10-11-2014 21:06

Re: Auguri tovarish!
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1397880)
Paradossalmente, sono proprio le nuove generazioni quelle che paiono pompare maggiormente la nostalgia per un passato in cui non hanno mai vissuto.

E di cui conoscono poco il dark side, grazie alla libera TV e stampa putiniana.

Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1397880)
C'è ancora gente che inneggia a Mussolini ma sono due gatti

Magari fossero due gatti!!! :sisi:

Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1397880)
IL POPOLO RUSSO E DEGLI EX PAESI SOCIALISTI E' IN MASSA DALLA PARTE DI STALIN a 60 anni dalla sua morte.

Si vede che la disinformatija funziona ancora bene.
Del resto al governo ora c'è un suo degno erede.

Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1397880)
E' quello che conta. Voi borghesucci occidentali da 2 soldi potete dire quello che volete.

Grazie, ho anche l'autorizzazione del Commissario del Popolo, quindi spero di non rischiare il gulag.
Dico che chi è nostalgico di Stalin è un fascista travestito da socialista, un traditore del popolo. Esattamente come Mussolini e i (nazional)socialisti, come Craxi e i berluschini. Non a caso il mafioso piduista è amico di colui che ha riesumato le ambizioni imperialiste della Russia zarista e di quella stalinista.
Pura venerazione della forza e della sopraffazione, culto della personalità, potere di un'oligarchia di burocrati fatto passare per "bene del popolo".

Winston_Smith 10-11-2014 21:08

Re: Auguri tovarish!
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1397885)
in realtà sono obbiettivo , le guerre cominciate dall'Urss sono relativamente poche , menter gli americani erano pronti a bombardare ed ad intervenire vedi world war II, Corea, Vietnam etc... i russi sono stai più prudenti , preferivano armare gli alleati :Cuba, Angola, Egitto etc.. piuttosto che intervenire direttamente , questo no vuol dir che fossero pacifici eh?
m aun po' la sindrome dell'accerchiamento l'hanno vissuta

Don't forget Afghanistan (dove l'invincibile armata rossa le buscò, se non vado errato).

lauretum 10-11-2014 21:19

Re: Auguri tovarish!
 
Quote:

Originariamente inviata da Selenio (Messaggio 1397879)
Se per questo dopo 20 anni c´e´ ancora gente che inneggia a berlusconi e mussolini. Alcuni nascono e muoiono schiavi.

Grazie al cielo il comunismo e´ morto e sepolto nella maggior parte dei paesi a parte per qualche nostalgico.

Non inneggio a Mussolini.
Se ci avessero dato una democrazia vera e non una aristocrazia di papponi ladri collusi con la mafia, nessuno rimpiangerebbe un epoca di maggior ordine, seppure a discapito di alcune libertà individuali.

Chi rimpiange Berlusconi invece è una vittima di un sistematico indottrinamento mediatico, che ha colpito anche persone colte ed istruite, dato che il cervello umano è dimostrato che sia manipolabile.

shady74 10-11-2014 21:23

Re: Auguri tovarish!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1397871)
Colpa della CIA che li ha costretti, Breznev era un uomo così pacifico...:mrgreen:

La CIA ha fatto uccidere Salvador Allende... ma come Professor Winston la vedo poco preparato in storia! (O è preparato solo su propaganda NATO?)

lauretum 10-11-2014 21:23

Re: Auguri tovarish!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1397890)
Don't forget Afghanistan (dove l'invincibile armata rossa le buscò, se non vado errato).

E poi l'URSS si è sgretolata in un fuggi fuggi generale, segno che i popoli a loro annessi non lo erano di spontanea volontà.

Poi se hanno sempre fatto subdolamente come con l'Ucraina ora, ci credo che non si possano accusare di guerre... Ufficialmente

Invece durante la guerra fredda ne hanno fatte di cotte e di crude, come la controparte americana

tersite 10-11-2014 21:24

Re: Auguri tovarish!
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1397897)
Non inneggio a Mussolini.
Se ci avessero dato una democrazia vera e non una aristocrazia di papponi ladri collusi con la mafia, nessuno rimpiangerebbe un epoca di maggior ordine, seppure a discapito di alcune libertà individuali.

sei di destra ? dai tuoi posts non mi stupisco...
coraggio c'è di peggio , ci siamo passati in molti spero che l'approdo ad una democrazia liberale sia vicino, non è un caso secondo me che certe posizioni di chiusura verso gli altri vadano di pari passo con una ideologia 'nera' è quello che io chiamo il 'fascismo da resistenza' magari apro un thread apposito
ma si guarisce sai ?


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