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Pluvia 17-04-2013 15:22

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1052832)
Il maschio ha naturalmente una sua carica sessuale (maggiore di quella della donna), la donna ha naturalmente una sua carica sessuale (minore di quella dell'uomo), contento?

Concordo pienamente, è un concetto che già scrissi anch'io su questo forum.

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1053228)
E come mai è così in generale tra i mammiferi?

Solo i mammiferi? Perchè non tutti gli animali sessuati? :interrogativo:

Winston_Smith 17-04-2013 15:40

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1053414)
Chi digiuna non perde lo stimolo all'appetito, nemmeno gli anoressici, semplicemente lo reprimono, chi per motivi volontari e consapevoli e chi per motivi involontari e inconsapevoli

A parte che lo stimolo all'appetito può anche andare perduto a lungo andare...
Comunque, di fatto, alla fine certe persone digiunano, e in generale è possibilissimo che le azioni umane vengano compiute in direzione anche contraria a quella che l'istinto primordiale detterebbe (gettarsi tra le fiamme per salvare qualcuno non va contro l'istinto di conservazione?).
Come ho già detto, per me contano gli effetti pratici dell'influsso culturale: ergo, un cambiamento culturale che tendesse, anche senza raggiungerla appieno, ad una parità il più possibile completa sarebbe, oltre che eticamente doveroso, foriero di effetti pratici non trascurabili.

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1053414)
Potrà non essere una femminista "seria" (ovvero una donna di movimento, o famosa) ma quello che scrive qui è condivisibilissimo http://www.rossellamartielli.com/201...-sex-city.html

Sì, condivisibile, ma proprio il minimo sindacale per una persona di buon senso. E il suo messaggio, purtroppo, è rivolto a una platea molto meno vasta di quella dei media mainstream.

Takkuri 17-04-2013 17:22

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1053414)
Potrà non essere una femminista "seria" (ovvero una donna di movimento, o famosa) ma quello che scrive qui è condivisibilissimo http://www.rossellamartielli.com/201...-sex-city.html

Oddio, una frase del tipo "Ma il "potere della figa", di grazia, che potere è? Un potere finto, perché se non sei tu a darla ci penserà un'altra, e allora è una gara a chi la da via prima che in definitiva giova solo agli uomini" non è condivisibile proprio per un cazzo!

Takkuri 17-04-2013 18:25

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Tra l'altro ho letto un altro paio di articoli della stessa autrice su questioni sensibili (pornografia, prostituzione) e devo dire che rappresentano un discreto campionario della più becera sessuofobia femministoide. Come esempio di femminista "diversa" non vale granché.

muttley 17-04-2013 19:24

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Takkuri io penso che la libertà sessuale non possa prescindere dalla consensualità tra i due o più partner, e soprattutto che debba essere motivata da un sincero e spontaneo desiderio e attrazione verso il partner, mentre credo che quella scrittrice si accanisca contro le donne che considerano il proprio organo genitale come una merce di scambio per ottenere qualcosa. Alla fine non si tratterebbe di una vera vittoria.

Takkuri 17-04-2013 21:28

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1053619)
mentre credo che quella scrittrice si accanisca contro le donne che considerano il proprio organo genitale come una merce di scambio per ottenere qualcosa. Alla fine non si tratterebbe di una vera vittoria.

Veramente a me sembra che dica esattamente il contrario: l'espressione "è una gara a chi la da via prima che in definitiva giova solo agli uomini" implica che il mero piacere sessuale sia per la donna una sconfitta, qualche cosa che esula dai suoi interessi (i quali, viceversa, consistono nell'ottenere proprio dei beni di diversa natura in cambio del sesso). La stessa espressione "darla via", del resto, è estremamente significativa.

muttley 18-04-2013 00:27

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Probabilmente intende dire che queste vivono i rapporti sessuali non per un reale coinvolgimento ma soltanto per un mero interesse, con l'obiettivo di guadagnarci qualcosa, qualcosa che poi effettivamente non guadagnano o che consiste in un guadagno giudicato come immorale. L'uomo in fondo "vince" perché ottiene quello che vuole realmente mantenendo la coscienza pulita.

Takkuri 18-04-2013 00:57

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1053870)
Probabilmente intende dire che queste vivono i rapporti sessuali non per un reale coinvolgimento ma soltanto per un mero interesse, con l'obiettivo di guadagnarci qualcosa, qualcosa che poi effettivamente non guadagnano o che consiste in un guadagno giudicato come immorale. L'uomo in fondo "vince" perché ottiene quello che vuole realmente mantenendo la coscienza pulita.

A me sembra invece che la nostra voglia proprio mettere in guardia le donne dall'idea che l'emancipazione possa consistere nel fare sesso senza legami o corteggiamento. Guarda caso, la critica da me riportata riguarda proprio "Samantha, la ninfomane, che si fa ogni uomo che incontra più per compulsione che per reale piacere" (lasciando intendere che una donna che "si fa ogni uomo che incontra" sia per forza una che si butta via).

muttley 18-04-2013 01:08

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Compulsione ≠ buttarsi via
Ripeto qual è il mio punto di vista, non so se tu lo condivida o meno: determinate caratteristiche biologiche differenziano gli istinti di base della donna da quelli dell'uomo in maniera tale che l'innesco e la frequenza delle dinamiche dell'eccitazione sessuale siano presenti in misura minore nelle prime. La cultura ci avrà messo del suo, ma è andata ad operare su una base pre-esistente.

Winston_Smith 18-04-2013 09:19

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Non sono affatto una puritana, ma tutto quel sesso fine a sé stesso mi lascia un'impressione di squallore... più che piacere condiviso mi sembra merce consumata con ostentazione, per occultare la propria insicurezza e dare al mondo l'impressione di "potere".

Questo passaggio è abbastanza condivisibile, e potrebbe essere letto in chiave unisex (anzi, per la mentalità corrente odierna, un po' più maschile che femminile: l'uomo ostenta le sue conquiste, mentre il vero "potere della figa" è quello di "razionarla" e "farla sudare").

Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1053527)
Oddio, una frase del tipo "Ma il "potere della figa", di grazia, che potere è? Un potere finto, perché se non sei tu a darla ci penserà un'altra, e allora è una gara a chi la da via prima che in definitiva giova solo agli uomini" non è condivisibile proprio per un cazzo!

In realtà l'impostazione è un po' fumosa, ma penso che stia descrivendo una situazione in cui le donne sono più disponibili verso gli uomini, mediamente, di quanto non sia il contrario, per cui le opportunità di conoscenza sono a favore di questi ultimi. Ovviamente, allo stato attuale, è pura fantascienza :sisi:

Winston_Smith 18-04-2013 09:22

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1053888)
Ripeto qual è il mio punto di vista, non so se tu lo condivida o meno: determinate caratteristiche biologiche differenziano gli istinti di base della donna da quelli dell'uomo in maniera tale che l'innesco e la frequenza delle dinamiche dell'eccitazione sessuale siano presenti in misura minore nelle prime. La cultura ci avrà messo del suo, ma è andata ad operare su una base pre-esistente.

Ripeto anch'io: ammesso e non concesso ciò, questo non vuol dire che le cose non possano cambiare anche in maniera molto significativa.

utentex 18-04-2013 09:51

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
timido agg.
1. riservato, discreto, chiuso, introverso, inibito, schivo, modesto, poco disinvolto, impacciato
CONTR sfacciato, sfrontato, spudorato, arrogante
pauroso, timoroso, vigliacco, vile, pavido, preoccupato, apprensivo, indeciso, insicuro, esitante, tentennante, titubante
CONTR coraggioso, ardito, audace

stando al significato dell'aggettivo ,ai suoi sinonimi ed i contrari ditemi perchè una donna,che per natura sceglie l'uomo per essere protetta, per riprodursi ed avere figli sani e forti,debba scegliere un timido?

Winston_Smith 18-04-2013 09:55

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da utentex (Messaggio 1053950)
timido agg.
1. riservato, discreto, chiuso, introverso, inibito, schivo, modesto, poco disinvolto, impacciato
CONTR sfacciato, sfrontato, spudorato, arrogante
pauroso, timoroso, vigliacco, vile, pavido, preoccupato, apprensivo, indeciso, insicuro, esitante, tentennante, titubante
CONTR coraggioso, ardito, audace

stando al significato dell'aggettivo ,ai suoi sinonimi ed i contrari ditemi perchè una donna,che per natura sceglie l'uomo per essere protetta, per riprodursi ed avere figli sani e forti,debba scegliere un timido?

Hai letto la prima serie di contrari?
E comunque non sono tutte uguali, non esiste la "natura femminile" né quella maschile.

vikingo 18-04-2013 10:02

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
piuc he altor riflettevo,il problema e che le donne non amano gli uomini che nascondono la perosnalit'a dietro la timidezza...come me...
la timidezza spesso e un guscio uan protezione per non mostrarsi come realment uno e'...se uno e timido ma mostra se stesso chi e veramente. ha delle chancess...
spesso i distrubi di personalita' non consentono questo....

utentex 18-04-2013 10:03

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1053952)
Hai letto la prima serie di contrari?
E comunque non sono tutte uguali, non esiste la "natura femminile" né quella maschile.

si,anche se possono non sembrare delle qualità positive,richiedono comunque una certa dose di coraggio e sicurezza. E poi io non ho mai visto gente sfrontata,arrogante ecc. aver difficoltà con le donne.Invece i timidi ne hanno eccome...

Winston_Smith 18-04-2013 10:07

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da utentex (Messaggio 1053954)
E poi io non ho mai visto gente sfrontata,arrogante ecc. aver difficoltà con le donne.Invece i timidi ne hanno eccome...

Beh, non a tutte piacciono gli arroganti, anzi. Così come qualche timido riesce anche a trovare una compagna. Poi, che sia difficile, non ci piove.

Nocebo 18-04-2013 11:22

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
@Winston Smith

oggi mentre spulciavo vari libri di psicologia e affini, ho trovato questi libri
nota: l'autrice ha usato i termini female e male, è il traduttore che ha distinto tra donne e "maschi" :D

Brizendine L.: Il cervello delle donne. Rizzoli, Milano 2007

Brizendine L.: Il cervello dei maschi. Rizzoli, Milano 2010

passenger 18-04-2013 12:08

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Non sono solo le donne a non amare gli uomini timidi: nemmeno gli uomini li amano.

Ah, aggiungerei però che aprire topic del genere sarebbe un po' come aprire, su un forum di cinema, un topic "La gente non ama il cinema di Antonioni". Discussione anche fondata (visto che in effetti la massa difficilmente impazzisce per il cinema di Antonioni), ma che lascia un po' il tempo che trova.

Infatti, così come il fatto che alla maggioranza non piaccia il cinema di Antonioni non intacca minimamente il valore della sua opera, allo stesso modo il fatto di non piacere alla maggioranza degli uomini e/o delle donne non dovrebbe intaccare minimamente la considerazione che uno ha di sé. Questa è l'autostima, ragazzi: ve la presento. Il resto è soggiacimento al giudizio altrui.

Antonioni vive benissimo nella memoria di pochi (ma buoni) cinephile, in amore quel che conta è trovare 1 (una) persona e basta, il resto della popolazione mondiale per quanto mi riguarda può continuare benissimo a non amare i timidi.

Reventon 18-04-2013 12:19

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Le donne non amano gli uomini che perdono tempo a chiedersi cosa le donne non amano negli uomini.

Warlordmaniac 18-04-2013 14:13

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da Reventon (Messaggio 1054054)
Le donne non amano gli uomini che perdono tempo a chiedersi cosa le donne non amano negli uomini.

= Le donne non amano gli uomini


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