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Rick Blaine 26-10-2012 18:45

Re: Quei film che a tutti piacciono, tranne che a voi!
 
Quote:

Originariamente inviata da Trent (Messaggio 899307)
Non ha sostanza?Vero,ma non è un'accusa perchè non era l'obiettivo del film.



Quindi se l'obbiettivo di un regista fosse quello di fare un brutto film, e questi ci riuscisse, bisognerebbe lodare lui e il film:interrogativo:

:pensando:

:nonso:

Trent 26-10-2012 18:51

Re: Quei film che a tutti piacciono, tranne che a voi!
 
Quote:

Originariamente inviata da Rick Blaine (Messaggio 899310)
Quindi se l'obbiettivo di un regista fosse quello di fare un brutto film, e questi ci riuscisse, bisognerebbe lodare lui e il film:interrogativo:

:pensando:

:nonso:

Beh,è un genere che in effetti esiste,basta pensare a tutti i b-movie nati dopo il Grindhouse di Tarantino.Chiaramente deve comunque essere appetibile per la categoria di "amanti dei brutti film".

Winston_Smith 26-10-2012 18:53

Re: Quei film che a tutti piacciono, tranne che a voi!
 
Quote:

Originariamente inviata da Trent (Messaggio 899307)
Il punto è che l'obiettivo non è fare un film "di scarsa qualità e sostanza".L'obiettivo era di fare un film visivamente impressionante con nuove tecnologie.

Che è la stessa cosa, se ci si limita a voler cimentarsi negli effettoni speciali e basta.

Quote:

Originariamente inviata da Trent (Messaggio 899307)
Per fare un esempio assolutamente casuale(:sisi:) in un'altro campo,è come se io fossi un fan del gangsta-rap e ti venissi a dire che i Pink Floyd fanno schifo perchè non parlano di ghetto,non dicono bitch e non usano catenoni d'oro(ok ho una visione al limite del razzismo sul gangsta rap,scusate)

Beh, ma questo vorrebbe dire non capire una mazza di musica :sisi:
Ripeto che qua si confondono i gusti personali e gli obiettivi dei registi/musicisti/whatever con l'OGGETTIVA (o almeno parzialmente fondata su basi oggettive) qualità artistica della loro opera.
Frega nulla di cosa volesse fare Cameron, ciò che conta è che ha fatto una cagata di nessun valore artistico. Punto.
Se i Vanzina dicono che il loro obiettivo è solo far soldi al botteghino, io non posso dire che i loro "film" valgono -1000 dal punto di vista della qualità?

Rick Blaine 26-10-2012 18:56

Re: Quei film che a tutti piacciono, tranne che a voi!
 
Quote:

Originariamente inviata da Trent (Messaggio 899314)
Beh,è un genere che in effetti esiste,basta pensare a tutti i b-movie nati dopo il Grindhouse di Tarantino.Chiaramente deve comunque essere appetibile per la categoria di "amanti dei brutti film".

Non credo tu abbia risposto alla domanda: quindi bisogna lodare Grindhouse:interrogativo:
Come lodarlo?
E' proprio un bel film: è brutto! :interrogativo:

Rick Blaine 26-10-2012 18:57

Re: Quei film che a tutti piacciono, tranne che a voi!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 899316)
Beh, ma questo vorrebbe dire non capire una mazza di musica :sisi:
Ripeto che qua si confondono i gusti personali e gli obiettivi dei registi/musicisti/whatever con l'OGGETTIVA (o almeno parzialmente fondata su basi oggettive) qualità artistica della loro opera.
Frega nulla di cosa volesse fare Cameron, ciò che conta è che ha fatto una cagata di nessun valore artistico. Punto.
Se i Vanzina dicono che il loro obiettivo è solo far soldi al botteghino, io non posso dire che i loro "film" valgono -1000 dal punto di vista della qualità?

:riverenza::riverenza:

E' quello che ho scritto anch'io.



P.S. 'Sto discorso vale pure per Eco, eh Winston. :mrgreen:

Labocania 26-10-2012 19:05

Re: Quei film che a tutti piacciono, tranne che a voi!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 899316)
Frega nulla di cosa volesse fare Cameron, ciò che conta è che ha fatto una cagata di nessun valore artistico. Punto.
Se i Vanzina dicono che il loro obiettivo è solo far soldi al botteghino, io non posso dire che i loro "film" valgono -1000 dal punto di vista della qualità?

Porsi l'obiettivo unico di intrattenere piacevolmente il pubblico però non è un crimine se è raggiunto con idee fresche e spunti felici, anche se il film non aggiunge niente all'arte cinematografica.

Una pallottola spuntata e l'aereo più pazzo del mondo sono dei capolavori, se il giudizio si limita alla capacità di intrattenere e far ridere. I film demenziali dell'ultimo decennio sono invece desolanti.

Winston_Smith 26-10-2012 19:08

Re: Quei film che a tutti piacciono, tranne che a voi!
 
Quote:

Originariamente inviata da Rick Blaine (Messaggio 899322)
P.S. 'Sto discorso vale pure per Eco, eh Winston. :mrgreen:

OT
No che non vale. In Eco c'è sostanza, in Avatar no.
OT

Winston_Smith 26-10-2012 19:09

Re: Quei film che a tutti piacciono, tranne che a voi!
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 899327)
Una pallottola spuntata e l'aereo più pazzo del mondo sono dei capolavori, se il giudizio si limita alla capacità di intrattenere e far ridere. I film demenziali dell'ultimo decennio sono invece desolanti.

Non si può usare il termine capolavoro sia per C'era una volta in America sia per Una pallottola spuntata. Urge trovare un altro termine.
E comunque anche i cinepanettoni fanno ridere (non me, ma altri sì).

LeonardKraditor 26-10-2012 19:09

Re: Quei film che a tutti piacciono, tranne che a voi!
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 899327)
Una pallottola spuntata e l'aereo più pazzo del mondo sono dei capolavori, se il giudizio si limita alla capacità di intrattenere e far ridere.

Concordo.
E aggiungo l'inarrivabile Top Secret! :D

Trent 26-10-2012 19:13

Re: Quei film che a tutti piacciono, tranne che a voi!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 899316)
Se i Vanzina dicono che il loro obiettivo è solo far soldi al botteghino, io non posso dire che i loro "film" valgono -1000 dal punto di vista della qualità?

Chiaro che lo puoi dire,ma per me ha senso sempre in relazione al film.
Insomma se esci dal cinema dopo Natale sul Nilo* dicendo "non l'ho trovato divertente" fai una critica sensata,se esci dicendo "ho trovato il personaggio di Boldi piuttosto bidimensionale" no,perchè stai chiedendo al film qualcosa che non aveva mai pensato di darti.

Poi la qualità artistica è un'altra cosa e non è la discriminante fra un film bello e un film brutto.


*tu generico,di certo non voglio accusare nessuno di aver visto Natale sul Nilo al cinema:sisi:

Rick Blaine 26-10-2012 19:14

Re: Quei film che a tutti piacciono, tranne che a voi!
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 899327)
Porsi l'obiettivo unico di intrattenere piacevolmente il pubblico però non è un crimine se è raggiunto con idee fresche e spunti felici, anche se il film non aggiunge niente all'arte cinematografica.

Una pallottola spuntata e l'aereo più pazzo del mondo sono dei capolavori, se il giudizio si limita alla capacità di intrattenere e far ridere. I film demenziali dell'ultimo decennio sono invece desolanti.


Faranno pure morire dal ridere, ma non valgono certo Citizen Kane, per fare un esempio già citato.

Trent 26-10-2012 19:15

Re: Quei film che a tutti piacciono, tranne che a voi!
 
Quote:

Originariamente inviata da Rick Blaine (Messaggio 899319)
Non credo tu abbia risposto alla domanda: quindi bisogna lodare Grindhouse:interrogativo:
Come lodarlo?
E' proprio un bel film: è brutto! :interrogativo:

Se c'entra l'obiettivo(che in questo caso è intrattenere e divertire anche grazie alla sua "bruttezza") sì.

Winston_Smith 26-10-2012 19:15

Re: Quei film che a tutti piacciono, tranne che a voi!
 
Quote:

Originariamente inviata da Trent (Messaggio 899340)
Chiaro che lo puoi dire,ma per me ha senso sempre in relazione al film.
Insomma se esci dal cinema dopo Natale sul Nilo* dicendo "non l'ho trovato divertente" fai una critica sensata,se esci dicendo "ho trovato il personaggio di Boldi piuttosto bidimensionale" no,perchè stai chiedendo al film qualcosa che non aveva mai pensato di darti.

Ma che significa? Un film o è un film o non è un film. Se è un film, non vedo perché non possa essere giudicato con un metro comune a quello degli altri film. Chi se ne frega di quello che vuol dare? Io bado a ciò che dà.

Rick Blaine 26-10-2012 19:22

Re: Quei film che a tutti piacciono, tranne che a voi!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 899343)
Ma che significa? Un film o è un film o non è un film. Se è un film, non vedo perché non possa essere giudicato con un metro comune a quello degli altri film. Chi se ne frega di quello che vuol dare? Io bado a ciò che dà.

Questo è questo! :D




Sono d'accordo in pieno con Winston.

Who_by_fire 26-10-2012 19:30

Re: Quei film che a tutti piacciono, tranne che a voi!
 
Quote:

Originariamente inviata da chomsky (Messaggio 899351)
Secondo me il vero dramma è che ... Avatar vorrebbe essere anche profondo. E' un film lezioso, che tenta infruttuosamente di suggerire spunti di riflessione.

Per quello è insopportabile. L'effetto speciale non giustifica comunque la melassa nauseante che trasuda quel film.

Totalmente d'accordo su questo!

Io lo prendo semplicemente come un film di animazione per bambini. Come una cosa della Walt Disney, per dire.

Who_by_fire 26-10-2012 19:32

Re: Quei film che a tutti piacciono, tranne che a voi!
 
Quote:

Originariamente inviata da Trent (Messaggio 899340)
Poi la qualità artistica è un'altra cosa e non è la discriminante fra un film bello e un film brutto.


E allora qual è la discriminante, scusa? :D

Winston_Smith 26-10-2012 19:35

Re: Quei film che a tutti piacciono, tranne che a voi!
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 899359)
E allora qual è la discriminante, scusa? :D

Gli obiettivi del regista :sisi:
In modo tale che tutti i film saranno belli, perché a qualunque critica verrà mossa loro, il regista potrà sempre rispondere: "Ma è proprio questo quello che volevo rendere sullo schermo!" :sisi:

Who_by_fire 26-10-2012 19:36

Re: Quei film che a tutti piacciono, tranne che a voi!
 
Ah sì, dimenticavo: La leggenda del pianista sull'oceano è un film midcult pretenzioso e retorico.


http://4.bp.blogspot.com/_CaS_lBhepX...2527oceano.jpg

(Nonostante il bravissimo Tim Roth)

Rick Blaine 26-10-2012 19:43

Re: Quei film che a tutti piacciono, tranne che a voi!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 899363)
Gli obiettivi del regista :sisi:
In modo tale che tutti i film saranno belli, perché a qualunque critica verrà mossa loro, il regista potrà sempre rispondere: "Ma è proprio questo quello che volevo rendere sullo schermo!" :sisi:

Un mondo di geni incompresi. :mrgreen:

Rick Blaine 26-10-2012 19:45

Re: Quei film che a tutti piacciono, tranne che a voi!
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 899365)
Ah sì, dimenticavo: La leggenda del pianista sull'oceano è un film midcult pretenzioso e retorico.


http://4.bp.blogspot.com/_CaS_lBhepX...2527oceano.jpg

(Nonostante il bravissimo Tim Roth)


Baricco... :miodio:

Io la filmografia di Tornatore ce la metterei per intero.


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