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James Logan 24-11-2010 15:48

Re: Il mistero dell'uomo timido...
 
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Originariamente inviata da TerzaCagna (Messaggio 437866)
Sarò banale, sarò scontata... ma io spiego tutto questo col concetto di IMMATURITA'. Una persona con problemi di natura sociale, che nella propria vita, soprattutto nel periodo più delicato e responsivo socialmente come l'adolescenza, non fa esperienze di natura interpersonale rimane immaturo socialmente. Ecco perchè in chat ho sostenuto che per me molti di voi non riescono ad avere un approccio proficuo con una ragazza perchè socialmente sono paragonabili a un ragazzetto di 10 anni... in quella fase di vita in cui fa schifo ricevere il bacetto dalla compagna di banco.
E ripeto, a costo di prendermi tutte le critiche possibili, la soluzione non sta di certo nel piangersi addosso e nel lamentarsi. Dovreste cercare di provare a farle queste benedette esperienze sociali! E' inutile lamentarsi senza però voler muovere un dito per cambiare le proprie condizioni di vita :yes: La ragazza non vi cade dal cielo, non vi sbuca dal computer mentre siete nel forum a lamentarvi.

Sono d'accordo con tutto quello che dici, però non penso che questo pessimismo ci sia solo per non averci mai provato, ma anche per averci provato senza i risultati sperati... penso che il nostro più grande limite è il modo in cui assorbiamo le delusioni, c'è chi dopo una batosta è pronto subito a rimettersi in gioco, e chi per timore si chiude ancora di più... il tempo che rimpiango di più è stato quello che ho perso a piangermi addosso dopo le delusioni... anche se poi con il tempo sono migliorato anche in quello...

Winston_Smith 24-11-2010 15:49

Re: Il mistero dell'uomo timido...
 
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Originariamente inviata da TerzaCagna (Messaggio 437866)
Sarò banale, sarò scontata... ma io spiego tutto questo col concetto di IMMATURITA'. Una persona con problemi di natura sociale, che nella propria vita, soprattutto nel periodo più delicato e responsivo socialmente come l'adolescenza, non fa esperienze di natura interpersonale rimane immaturo socialmente. Ecco perchè in chat ho sostenuto che per me molti di voi non riescono ad avere un approccio proficuo con una ragazza perchè socialmente sono paragonabili a un ragazzetto di 10 anni... in quella fase di vita in cui fa schifo ricevere il bacetto dalla compagna di banco.
E ripeto, a costo di prendermi tutte le critiche possibili, la soluzione non sta di certo nel piangersi addosso e nel lamentarsi. Dovreste cercare di provare a farle queste benedette esperienze sociali! E' inutile lamentarsi senza però voler muovere un dito per cambiare le proprie condizioni di vita :yes: La ragazza non vi cade dal cielo, non vi sbuca dal computer mentre siete nel forum a lamentarvi.

Tutto ciò che hai detto varrebbe anche per i milioni di ragazze che non si sognerebbero mai di fare il primo passo? Anche loro immature dal punto di vista sociale? Anche a loro fa schifo ricevere il bacetto dal compagno di banco?

E varrebbe per ogni tipo di problema psicologico? "Buttati e vai" per tutto?

Winston_Smith 24-11-2010 15:51

Re: Il mistero dell'uomo timido...
 
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Originariamente inviata da Nói (Messaggio 437842)
Non siate ipocriti. Se una donna ci provasse con voi, la respingereste.

AHAHAHAHAHAHAHAHAH.

Scusa, ma davvero non puoi sapere quanto è grosso il granchio che hai preso.

Poi magari un giorno spiegherò meglio :cool:

TimeBomb 24-11-2010 15:51

Re: Il mistero dell'uomo timido...
 
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Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 437528)
In chat abbiamo avuto l'ennesima conferma che l'uomo timido, quello che non ci prova, che non manifesta i suoi sentimenti per le donne del forum che hanno partecipato alla discussione, non può esistere...

La sintesi del loro pensiero: il problema caro fobico lamentoso, non è la timidezza, è molto più semplice tu non ci vuoi, hai pretese assurde, tu vuoi solo le tue chimere.

Perché dico questo? Perché a differenza degli uomini normali non ci assalti con battutacce, proposte, gesti che comunicano propositi vari per noi più o meno lusighieri... Tutti gli uomini fanno così, è normale, basta volerci... Il problema è che tu non ci vuoi, tu ci scansi, tu hai le tue donne dei sogni e le tue pippe mentali.

No credo sia più facile dire mi piace,senza tanti fronzoli,senza battutacce,gesti e cose varie.

Winston_Smith 24-11-2010 15:52

Re: Il mistero dell'uomo timido...
 
Quote:

Originariamente inviata da SilverHawk (Messaggio 437849)
io si...
e non è vero che le ragazze non fanno mai il primo passo...

Mai, no, non ho detto questo. Ma meno degli uomini, sì.

TerzaCagna 24-11-2010 15:52

Re: Il primo passo nel corteggiamento
 
ecco una tonna pronta a rispondere visto che è stata più volte chiamata in causa per le str... anzi, banalità, pardon, che ha scritto in chat sul rapporto tonna-uovo :laugh:
Non è questione di primo passo... ma quanti di voi di fronte a una donna si sono sentiti impacciati, posti di fronte a lei non hanno fatto altro che guardarsi i lacci delle scarpe o farfugliare qualche stupida frasetta meteorologica? Non siete allenati, questo è il punto!! E non siete allenati perchè certe esperienze avreste dovuto cercare di farle a 13 anni. Non avendole fatte allora, vi ritrovate a farle adesso da imbranati... con alta probabilità di insuccesso! ATTENZIONE, io mi includo appieno in questo clan di imbranati!! anch'io non sono riuscita a fare queste esperienze a 13 e se mi trovo di fronte a un ragazzo, per quanto possa non piacermi, mi ritrovo ad arrossire, a guardare in basso, ad avere la tachicardia.
Il punto è questo: dobbiamo cercare di recuperare ciò che non siamo riusciti a fare nella pubertà. Dovremmo cercare di farlo adesso! Ecco perchè vi dico: SVEGLIAMOCI!

Walking Dead 24-11-2010 15:53

Re: Il mistero dell'uomo timido...
 
Quote:

Originariamente inviata da TerzaCagna (Messaggio 437866)
Sarò banale, sarò scontata... ma io spiego tutto questo col concetto di IMMATURITA'. Una persona con problemi di natura sociale, che nella propria vita, soprattutto nel periodo più delicato e responsivo socialmente come l'adolescenza, non fa esperienze di natura interpersonale rimane immaturo socialmente. Ecco perchè in chat ho sostenuto che per me molti di voi non riescono ad avere un approccio proficuo con una ragazza perchè socialmente sono paragonabili a un ragazzetto di 10 anni... in quella fase di vita in cui fa schifo ricevere il bacetto dalla compagna di banco.
E ripeto, a costo di prendermi tutte le critiche possibili, la soluzione non sta di certo nel piangersi addosso e nel lamentarsi. Dovreste cercare di provare a farle queste benedette esperienze sociali! E' inutile lamentarsi senza però voler muovere un dito per cambiare le proprie condizioni di vita :yes: La ragazza non vi cade dal cielo, non vi sbuca dal computer mentre siete nel forum a lamentarvi.

condivido, almeno per quel che mi riguarda, la parte sull'immaturità sociale:tante le esperienze che mi mancano e che spero di recuperare. tuttavia non ho ben chiaro il senso di "come un ragazzetto di 10 anni a cui fa schifo ricevere il bacetto dalla compagna di benco", io già a quell'età non avrei disdegnato una cosa del genere, è solo che non mi è mai capitato. non pensare che i timidi desiderino le donne meno degli estroversi, anzi secondo me è il contrario, è solo che per noi è più difficile assecondare questo grande desiderio. sono comunque d'accordo con te che piangersi addosso senza far nulla è inutile.

Labocania 24-11-2010 15:56

Re: Il mistero dell'uomo timido...
 
Quote:

Originariamente inviata da TerzaCagna (Messaggio 437866)
Sarò banale, sarò scontata... ma io spiego tutto questo col concetto di IMMATURITA'. Una persona con problemi di natura sociale, che nella propria vita, soprattutto nel periodo più delicato e responsivo socialmente come l'adolescenza, non fa esperienze di natura interpersonale rimane immaturo socialmente. Ecco perchè in chat ho sostenuto che per me molti di voi non riescono ad avere un approccio proficuo con una ragazza perchè socialmente sono paragonabili a un ragazzetto di 10 anni... in quella fase di vita in cui fa schifo ricevere il bacetto dalla compagna di banco.

Quando parlo d'inesperienza mi riferisco proprio a questo: a tutti gli episodi anche i più sciocchi e frivoli, che costellano la crescita dei ragazzini "normali"... Questo bagaglio di bacetti, approcci, stupidaggini varie dell'età della stupidera, ci mancheranno sempre, questo vuoto rimarrà sempre incolmabile...

MIca mi facevano schifo i baci della compagna di banco, nessuna era disposta a darmeli.... Non ho mai avuto la possibilità di schifarmi.

Quote:

E ripeto, a costo di prendermi tutte le critiche possibili, la soluzione non sta di certo nel piangersi addosso e nel lamentarsi. Dovreste cercare di provare a farle queste benedette esperienze sociali! E' inutile lamentarsi senza però voler muovere un dito per cambiare le proprie condizioni di vita :yes: La ragazza non vi cade dal cielo, non vi sbuca dal computer mentre siete nel forum a lamentarvi.
Ma proprio le occasioni sociali ci rendono impacciati, inibiti, insicuri e quindi impossibilitati ad attirare uno sguardo interessato da parte vostra.

Winston_Smith 24-11-2010 15:59

Re: Il primo passo nel corteggiamento
 
Quote:

Originariamente inviata da TerzaCagna (Messaggio 437877)
ecco una tonna pronta a rispondere visto che è stata più volte chiamata in causa per le str... anzi, banalità, pardon, che ha scritto in chat sul rapporto tonna-uovo :laugh:
Non è questione di primo passo... ma quanti di voi di fronte a una donna si sono sentiti impacciati, posti di fronte a lei non hanno fatto altro che guardarsi i lacci delle scarpe o farfugliare qualche stupida frasetta meteorologica?

Secondo te un simile atteggiamento scoraggia o spazientisce uomini e donne allo stesso modo, in media? :cool:

Myway 24-11-2010 15:59

Re: Il primo passo nel corteggiamento
 
Quote:

Originariamente inviata da TerzaCagna (Messaggio 437877)
ecco una tonna pronta a rispondere visto che è stata più volte chiamata in causa per le str... anzi, banalità, pardon, che ha scritto in chat sul rapporto tonna-uovo :laugh:
Non è questione di primo passo... ma quanti di voi di fronte a una donna si sono sentiti impacciati, posti di fronte a lei non hanno fatto altro che guardarsi i lacci delle scarpe o farfugliare qualche stupida frasetta meteorologica? Non siete allenati, questo è il punto!! E non siete allenati perchè certe esperienze avreste dovuto cercare di farle a 13 anni. Non avendole fatte allora, vi ritrovate a farle adesso da imbranati... con alta probabilità di insuccesso! ATTENZIONE, io mi includo appieno in questo clan di imbranati!! anch'io non sono riuscita a fare queste esperienze a 13 e se mi trovo di fronte a un ragazzo, per quanto possa non piacermi, mi ritrovo ad arrossire, a guardare in basso, ad avere la tachicardia.
Il punto è questo: dobbiamo cercare di recuperare ciò che non siamo riusciti a fare nella pubertà. Dovremmo cercare di farlo adesso! Ecco perchè vi dico: SVEGLIAMOCI!


Secondo me non è possibile agire a 30 anni facendo le cose che avremmo dovuto fare a 15.
Altre situazioni, altre persone di fronte con relative aspettative, altro contesto, altro tempo ed energia, altre (cioè bassissime) possibilità di errore e di recupero di eventuali errori.

Se non si vede un minimo qualche strada alternativa secondo me è pressochè impossibile rimediare seguendo lo stesso percorso che gli altri hanno fatto durante la pubertà.

E' come dire dobbiamo andare da Roma a Milano in macchina in 7 ore, bene...ma se io sono dovuto partire per una serie di motivi da Raggio Calabria
arrivo a ROma che già di ore ne sono passate 5, col poco tempo residuo non ce la farò mai ad arrivare, a meno che prenda l'aereo invece della macchina, cioè per esempio trovi qulche ragazza che mi "abbuoni " almeno all'inizio determinate pecche ed impacci.

Non è com eimparar ea suonare il piano o una lingua straniera che puoi farlo anche in età unltra avanzata, per certe cose conta il modo con cui l'ambiente si rapporta a te, oltre ch ecome tu ti rapporti all'ambiente.
Sulla seconda cosa ci sto lavorando già da un pò, sull aprima non si puà fare molto, non sono reazioni semplici da ottenere e schematizzare.

vikingo 24-11-2010 15:59

Re: Il mistero dell'uomo timido...
 
e vero ho provato a salutare 2 ragazze per prova mi ahnno detto ciao,molte vedoc he mi guardano,loro aspettano sempre che l'uomo gli dia conversazione,lentamente provero' a migliorare...anche se sono fidanzate vediamoc he succede..

vikingo 24-11-2010 16:02

Re: Il mistero dell'uomo timido...
 
comunq anche se oggis ono carino ,alo da ragazzino ero unso sfigato indice questo non ho mai abbracciato una compagna di banco,abbracciare qualcuno con altra gente che mi guarda mi darebbe fastidio...io mio amico e uscito 2 volte con una conosciuta in chat e ggia' stanno insieme...io con una socnosciuta non sono naturale,sembro artefatto me ne rendo conto anche io...
non posso sempre ricorrere all'alccol divento alcolizzato se no...

vikingo 24-11-2010 16:03

Re: Il mistero dell'uomo timido...
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 437879)
Quando parlo d'inesperienza mi riferisco proprio a questo: a tutti gli episodi anche i più sciocchi e frivoli, che costellano la crescita dei ragazzini "normali"... Questo bagaglio di bacetti, approcci, stupidaggini varie dell'età della stupidera, ci mancheranno sempre, questo vuoto rimarrà sempre incolmabile...

MIca mi facevano schifo i baci della compagna di banco, nessuna era disposta a darmeli.... Non ho mai avuto la possibilità di schifarmi.



Ma proprio le occasioni sociali ci rendono impacciati, inibiti, insicuri e quindi impossibilitati ad attirare uno sguardo interessato da parte vostra.

quegli approcci da ragazzini mai fatti ci credoc he sono indietro...pero' il tempo ce se si rpova a cmabaire attegiamento...

barclay 24-11-2010 16:03

Re: Il mistero dell'uomo timido...
 
Quote:

Originariamente inviata da Solitudine (Messaggio 437544)
però quando capita quella RARISSIMA volta nella vita che una ragazza si rivolga a voi anche x una semplice AMICIZIA, nn innalzate il muro di cemento con il pensiero "e questa che vuole, prendermi in giro?"

Per quanto mi riguarda, la parola "amicizia" è devastante come una bomba atomica: equivale a chiedere di tagliarmi le palle.

Riguardo ai segnali non percepiti, sono d'accordo con chi dice che è vero il contrario: fin troppo spesso m'è capitato di scambiare l'educazione o l'espansività di una donna per un'interesse nei miei confronti.

Riguardo al salutare, la mia esperienza è stata ben diversa: in un contesto come quello descritto da Massi, non ho ricevuto alcuna risposta ai miei saluti o, peggio, una reazione scocciata.

Neanche la tesi dell'idealizzazione o del rifiutare la ragazza che ci prova mi pare corretta: in 40 anni ne ho dovuti ingoiare di rospi (e potevo evitarlo rifiutando la donna in questione) e, a forza di ridurre le aspettative, sono arrivato a zero (nel senso che ora non m'aspetto nulla).

Labocania 24-11-2010 16:05

Re: Il mistero dell'uomo timido...
 
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Originariamente inviata da TimeBomb (Messaggio 437875)
No credo sia più facile dire mi piace,senza tanti fronzoli,senza battutacce,gesti e cose varie.

"Mi piaci!" allora potreste dirlo anche voi per prime visto che è così facile...

Winston_Smith 24-11-2010 16:10

Re: Il mistero dell'uomo timido...
 
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Originariamente inviata da Nói (Messaggio 437888)
Cioè?? Racconta un po'...:eek:

Comunque, io posso saperlo eccome, grazie ad un'esperienza empirica che tu non puoi avere. :cool:

Per me non la vuoi veramente una donna che ti butti le braccia al collo. Desideriamo ciò che non possiamo avere, poi quando diventa troppo accessibile, stranamente non ci interessa più. Ci scade. Se percepiamo l'altra persona come più "bisognosa" di noi, non ci attira più.
E' una legge di mercato: se di una cosa aumenta l'offerta, diminuisce il valore.

La tua esperienza empirica riguarda me? :D

No, perché la mia contraddice in pieno quanto sostieni. Per adesso non posso essere più dettagliato, a suo tempo magari Insciallah :cool:

Solitudine 24-11-2010 16:13

Re: Il primo passo nel corteggiamento
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 437881)
Secondo te un simile atteggiamento scoraggia o spazientisce uomini e donne allo stesso modo, in media? :cool:

forse è vero che una donna si spazientisce prima (soprattutto guardando la mentalità delle nuove generazioni)

è vero che può capitare anche ad una donna la situazione analoga. Personalmente mi sono sentita dire: "hai la faccia di una Madonna, saresti una noia":laugh:

invece quello che si guarda i lacci delle scarpe mi farebbe troppa tenerezza:blushing:

il bullo "che nn deve chiedere mai" lo manderei dritto a...............

Winston_Smith 24-11-2010 16:20

Re: Il mistero dell'uomo timido...
 
A me basta smentire certe generalizzazioni, poi le teorie scientifiche in questo campo sono sempre poco "scientifiche", per quanto mi riguarda :cool:

Myway 24-11-2010 16:21

Re: Il mistero dell'uomo timido...
 
Quote:

Originariamente inviata da TerzaCagna (Messaggio 437866)
Sarò banale, sarò scontata... ma io spiego tutto questo col concetto di IMMATURITA'. Una persona con problemi di natura sociale, che nella propria vita, soprattutto nel periodo più delicato e responsivo socialmente come l'adolescenza, non fa esperienze di natura interpersonale rimane immaturo socialmente. Ecco perchè in chat ho sostenuto che per me molti di voi non riescono ad avere un approccio proficuo con una ragazza perchè socialmente sono paragonabili a un ragazzetto di 10 anni... in quella fase di vita in cui fa schifo ricevere il bacetto dalla compagna di banco.
E ripeto, a costo di prendermi tutte le critiche possibili, la soluzione non sta di certo nel piangersi addosso e nel lamentarsi. Dovreste cercare di provare a farle queste benedette esperienze sociali! E' inutile lamentarsi senza però voler muovere un dito per cambiare le proprie condizioni di vita :yes: La ragazza non vi cade dal cielo, non vi sbuca dal computer mentre siete nel forum a lamentarvi.

A volte dovrebbe essere il proverbiale intuito femminile a venire in soccorso ed a far comprendere alla donna che la persona che ha davanti a livello setimentale sta al livello di un ragazzino di 10 anni e non pretendere , quindi, da subito atteggiamenti propri di uomini abituati a cambiare donna ogni mese.
Se la soluzione tipica in questi casi è "sbattere la porta" in faccia dopo 10 minuti di conoscenza , difficilmente potremo progredire.

MoonwatcherII 24-11-2010 16:28

Re: Il mistero dell'uomo timido...
 
Quote:

Originariamente inviata da Viridian (Messaggio 437898)
Dal momento che il topic è praticamente gemello :D..

A PARTIRE DA QUI, C'E' LA FUSIONE CON IL THREAD ANALOGO APERTO DA MOONWATCHER.

'E fatt bbuon, to stev p chier'r...


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