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untipostrano 14-03-2020 16:05

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Alakazam (Messaggio 2420690)
Dunque posso andare a correre (non in un parca ma in una zona rurale fuori città) o mi arrestano o mi multano?

anch'io non c'ho capito una mazza... io sono morbosamente dipendente dal running, sto male se non corro almeno 3 volte alla settimana...si so benissimo che facendo una simile affermazione suscito risposte del tipo (ma insomma statti a casa, devi dare anche tu il buon esempio,in un periodo così mo ti stai a preoccupà di fare footing etc...). ok però due cose: punto primo se c'è un dpcm che lo prevede espressamente non riesco proprio ad intravedere una parvenza di motivo per il quale il vigile, carabiniere,poliziotto di turno sia autorizzato a rompermi le palle, boh!! e punto due: ho sempre fatto regolarmente footing in zone isolate, deserte dove normalmente in pratica non passa quasi mai nessuno...quindi il rischio infettivo per me e per gli altri sarebbe oggettivamente ZERO!!

An.dream 14-03-2020 16:12

Re: Nuovo virus cinese
 
Intanto altri balordi continuano ad insultare i poveri cristi che tornano al Sud al loro paese di residenza, come previsto dal decreto.

Kanon 14-03-2020 16:16

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 2420747)
Intanto altri balordi continuano ad insultare i poveri cristi che tornano al Sud al loro paese di residenza, come previsto dal decreto.

Il decreto non prevede che devono affollare i treni col rischio di allargare ancora più l'infezione. Prima lo capite prima si debella questo virus.

An.dream 14-03-2020 16:24

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Kanon (Messaggio 2420749)
Il decreto non prevede che devono affollare i treni col rischio di allargare ancora più l'infezione. Prima lo capite prima si debella questo virus.

A quanto pare lo prevede visto che ha permesso di togliere tutti i treni lasciandone solo uno. Dall'oggi al domani.
Ognuno si proteggerà come ha sempre fatto e basta, a voi cambia poco.

Kanon 14-03-2020 16:28

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 2420751)
A quanto pare lo prevede visto che ha permesso di togliere tutti i treni lasciandone solo uno. Dall'oggi al domani.
Ognuno si proteggerà come ha sempre fatto e basta, a voi cambia poco.

a me cambia visto che lavoro in ambito sanitario. viaggiare uno sull'altro senza garanzie sanitarie e per giunta con persone che non si conosce è rischioso. Bisogna avere anche buon senso. Non credo che nel treno super affollato ci sia una distanza di un metro tra una persona e l'altra. Purtroppo la situazione è questa. Bisogna starsene dove ci si trova fino a quando non si vince questa battaglia.

varykino 14-03-2020 16:31

Re: Nuovo virus cinese
 
https://youtu.be/bdIRZc57qwE

choppy 14-03-2020 16:32

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 2417798)
Credo fino all estate se è vero che le alte temperature indeboliscono la capacità del virus di sopravvivere sulle superfici esterne, un po' come avviene per l'influenza e che d estate ci si ammala molto meno.

Se ci tengono imprigionati fino all'estate ci sarà tanta gente che darà di matto. Io personalmente firmerei qualsiasi petizione lanciata su change.org a partire da dopo Pasqua al fine di revocare eventuali provvedimenti ancora in corso.

An.dream 14-03-2020 16:39

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Kanon (Messaggio 2420752)
a me cambia visto che lavoro in ambito sanitario. viaggiare uno sull'altro senza garanzie sanitarie e per giunta con persone che non si conosce è rischioso. Bisogna avere anche buon senso. Non credo che nel treno super affollato ci sia una distanza di un metro tra una persona e l'altra. Purtroppo la situazione è questa. Bisogna starsene dove ci si trova fino a quando non si vince questa battaglia.

Se lavori in ambito sanitario sarai dotato degli opportuni DPI e non ti cambierà nulla se è gente che arriva dai treni o da un'altra parte.

Kanon 14-03-2020 16:43

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 2420757)
Se lavori in ambito sanitario sarai dotato degli opportuni DPI e non ti cambierà nulla se è gente che arriva dai treni o da un'altra parte.

ah quindi se io ho i DPI è giusto far diffondere il virus... complimenti!

An.dream 14-03-2020 16:47

Re: Nuovo virus cinese
 
Non trovo la logica di questo assioma. Lavori in ambito sanitario e non vuoi avere a che fare con gente infetta da coronavirus? Cambia lavoro.

badwolf 14-03-2020 16:48

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Anonimo. (Messaggio 2420700)
E' vero, neanche io ho capito questa cosa: com'è che ora i morti accertati sono solo due ? :interrogativo:


https://www.ilpost.it/flashes/eco-di..._UgXw_aDjLNLIA


si si, sono 2

Kanon 14-03-2020 16:49

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 2420761)
Non trovo la logica di questo assioma. Lavori in ambito sanitario e non vuoi avere a che fare con gente infetta da coronavirus? Cambia lavoro.

dove hai letto che non voglio averci a che fare? mi sa che parliamo due lingue diverse, e mi sa che non hai capito il concetto. si deve stare dove ci si trova e non bisogna spostarsi per evitare ulteriori contagi. è chiaro adesso?

badwolf 14-03-2020 16:50

Re: Nuovo virus cinese
 
Kanon ti ringrazio io per tutto quello che stai facendo, ignoralo.
spero che chi di dovere intervenga il prima possibile

idk 14-03-2020 16:54

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da untipostrano (Messaggio 2420746)
anch'io non c'ho capito una mazza... io sono morbosamente dipendente dal running, sto male se non corro almeno 3 volte alla settimana...si so benissimo che facendo una simile affermazione suscito risposte del tipo (ma insomma statti a casa, devi dare anche tu il buon esempio,in un periodo così mo ti stai a preoccupà di fare footing etc...). ok però due cose: punto primo se c'è un dpcm che lo prevede espressamente non riesco proprio ad intravedere una parvenza di motivo per il quale il vigile, carabiniere,poliziotto di turno sia autorizzato a rompermi le palle, boh!! e punto due: ho sempre fatto regolarmente footing in zone isolate, deserte dove normalmente in pratica non passa quasi mai nessuno...quindi il rischio infettivo per me e per gli altri sarebbe oggettivamente ZERO!!

Sembra che le disposizioni "poco chiare" in merito siano state fatte appositamente per scoraggiare quanta più gente possibile dal farsi anche una corsa.
In realtà - penso sia già stato detto - uscire per fare sport (da soli) è da considerarsi un'esigenza valida per uscire. Se le autorità ti fermano chiedendoti l'autocertificazione che giustifichi la tua uscita, puoi compilarla sul momento col modulo che ti danno loro, segnando "attività motoria" come giustificazione. Se poi becchi un'analfabeta puoi illustrargli cosa dice il sito del Governo, o della Polizia di Stato, ma non mi risultano denunciati per running.

https://iili.io/JJ1ZWx.jpg

Kanon 14-03-2020 16:55

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da badwolf (Messaggio 2420768)
Kanon ti ringrazio io per tutto quello che stai facendo, ignoralo.
spero che chi di dovere intervenga il prima possibile

ma infatti la chiudo qui. Tanto sembra di parlare con un muro di gomma.

zoe666 14-03-2020 17:01

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da badwolf (Messaggio 2420763)

il link da me postato parlava delle patologie pregresse nei morti che risultavano affetti da corona virus, di cui solo due risultavano non gravati da pesanti problemi fisici al momento della morte, su un controllo di 100 cartele cliniche pervenute da tutta italia.
Poi se ogni volta devi postare un link del giornale di bergamo, dei crematori, dei necrologi, amen:interrogativo:

JinX 14-03-2020 17:04

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 2420761)
Non trovo la logica di questo assioma. Lavori in ambito sanitario e non vuoi avere a che fare con gente infetta da coronavirus? Cambia lavoro.

Quote:

In attesa di concordare la durata del tuo ban, dal canto tuo, invece, usa questo tempo proficuamente: medita e attua un cambio di atteggiamento evitando, magari, di protrarti nelle fallacie deduttive, come quella di cui sopra.
--- moderazione ---

badwolf 14-03-2020 17:04

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2420773)
il link da me postato parlava delle patologie pregresse nei morti che risultavano affetti da corona virus, di cui solo due risultavano non gravati da pesanti problemi fisici al momento della morte, su un controllo di 100 cartele cliniche pervenute da tutta italia.
Poi se ogni volta devi postare un link del giornale di bergamo, dei crematori, dei necrologi, ameno:interrogativo:


Ho attivato il mio pensiero critico e ho capito che volevi dire che erano morti di altro e non di coronavirus
quindi stai dicendo che tutte ste morti sono dovute a altre patologie e non c'entrano nulla con il virus ed é solo un CASO che stiano morendo tutti ora ?
il mio pensioro critico dice che sta storia non sta in piedi.


POI FINCHE CE GENTE CHE OSA NEGARE IL DRAMMA CHE STIAMO VIVENDO CONTINUERO' A POSTARE LINK CHE NE PARLANO.
SE A TE DA FASTIDIO, E VUOI TOGLIERMI LA PAROLA SEGNALAMI.

badwolf 14-03-2020 17:15

Re: Nuovo virus cinese
 
.

JinX 14-03-2020 17:19

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da badwolf (Messaggio 2420775)
SE A TE DA FASTIDIO, E VUOI TOGLIERMI LA PAROLA SEGNALAMI.

--- moderazione ---

Loner 14-03-2020 17:46

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2420773)
il link da me postato parlava delle patologie pregresse nei morti che risultavano affetti da corona virus, di cui solo due risultavano non gravati da pesanti problemi fisici al momento della morte, su un controllo di 100 cartele cliniche pervenute da tutta italia.


Brusaferro non dice che "2 non sono morte per coronavirus", ma solo che all'ingresso in ospedale solo due su circa 100 non avevano altre patologie.
Se ragioniamo nell'ottica di questi dati (limitati rispetto al totale dei morti) significa che in questo momento sono morte circa 25 persone senza presentare alcuna altra patologia.
Dati verosimili, considerando che gran parte delle persone morte sono anziane. E non è semplice trovare over 65 senza patologie.
Ma non significa in alcun modo che gli altri non siano morti per il coronavirus.


Occhio che con "patologie pregresse" si intende anche la banale (intendendo che ha altissima prevalenza) ipertensione arteriosa piuttosto che diabete mellito non in terapia farmacologica ... non per forza gente con cardiomiopatia ischemica, BPCO e tumore metastatico.


Cito:
Complessivamente, il 15.5% del campione presentavano zero o una patologie, il 18.3% presentavano due patologie e 67.2% Presentavano tre o più patologie. La comorbidità più rappresentata è l'ipertensione (presente nel 74,6% del campione), seguita dalla cardiopatia ischemica (70,4%) e dal diabete mellito (33,8%). Il tempo medio dall'insorgenza dei sintomi al ricovero in ospedale è stato di 5 giorni e la media del tempo intercorso tra il ricovero e il decesso è stato di 4 giorni.

Ad ogni modo tutto su dati parziali.

zoe666 14-03-2020 18:15

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Al One (Messaggio 2420794)
Ma non significa in alcun modo che gli altri non siano morti per il coronavirus.


si, ed è vero anche il contrario.
Se arriva un malato oncologico, uno con cardiopatia, etc, e muore, gli fanno il tampone ed è positivo, l'andazzo è considerarlo malato per coronavirus.
Quando in italia giornalmente muoiono centinaia di anziani per queste problematiche, o per problematiche relative a complicanze da influenza generica.
Quando saranno state esaminate tutte le cartelle cliniche, sicuramente ci sarà un dato più chiaro.

gaucho 14-03-2020 18:44

Re: Emergenza coronavirus
 
Quando volevo prendere le mascherine quando ancora c’erano mi davano del coglione, adesso mi servirebbero. Sono un coglione perché ascoltavo quelli in televisione e gli altri.

gaucho 14-03-2020 18:49

Re: Emergenza coronavirus
 
Ci sono due scuole di pensiero, soffocare l’epidemia o rallentarla. Una delle due se la prenderà in culo, ho il sentore che saremo noi.

Hor 14-03-2020 18:54

Re: Nuovo virus cinese
 
A Vo' Euganeo nessun nuovo caso da ieri.

Loner 14-03-2020 19:01

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2420799)
si, ed è vero anche il contrario.
Se arriva un malato oncologico, uno con cardiopatia, etc, e muore, gli fanno il tampone ed è positivo, l'andazzo è considerarlo malato per coronavirus.
Quando in italia giornalmente muoiono centinaia di anziani per queste problematiche, o per problematiche relative a complicanze da influenza generica.
Quando saranno state esaminate tutte le cartelle cliniche, sicuramente ci sarà un dato più chiaro.

Esattamente come nella frase in grassetto.

Per quel (poco) che ho avuto modo di vedere coi miei occhi e per i racconti di conoscenti impegnati in vari ospedali molti pazienti giungono con importanti problemi respiratori dati dalla polmonite bilaterale e tanti necessitano di supporti respiratori, terapia intensiva. Gran parte ne escono vivi, quelli che muoiono più frequentemente sono pazienti già fragili....ma non è detto.
Solo nella mia zona sono morti in questi giorni due medici over 60 ma pienamente in attività e senza particolari problemi di salute (gruppo 0-1 patologie).
Ad ogni modo il problema non è la classifica morti, ma l'occupazione di posti in terapia intensiva (dove ci sono comunque già i pazienti che normalmente arrivano per altre patologie) e la mole di lavoro che attualmente stanno avendo gli operatori sanitari in alcune zone d'Italia, quelle in cui tra l'altro la sanità funziona bene, in generale ci sono le strutture e mai (anche con la peggiore delle influenze) si sono avuti problemi di mancanza di posti letto o terapia intensiva.
Il problema c'è, è reale.

Come dicevo anche l'altro giorno questo è un virus stronzo, se consideriamo che in buona parte dei casi "è poco più di una influenza", nei bambini quasi non si manifesta clinicamente e in una percentuale quanto basta per mandare in tilt strutture ospedaliere diventa una grave polmonite.
Inoltre non abbiamo alcun vaccino che protegge le persone più fragili e si diffonde in modo rapido e inquietante, this.

Per questo ci sono misure mai viste prima, che pian piano saranno costretti controvoglia ad adottare diversi paesi.

Keith 14-03-2020 19:03

Re: Nuovo virus cinese
 
giusto per dovere di cronaca, in quanto non tutti possono conoscere la realtà di tutte le persone:
Una persona può avere anche due patologie croniche, avere 65 anni e può avere un'aspettativa di vita di almeno altri 15-20 anni.. ma se purtroppo gli viene il covid-19 e muore.. non mi si venga a dire che è morto per le patologie e con il covid.. perché senza virus sarebbe vissuto tanti altri anni e di influenza si sarebbe quasi sempre salvato facendo il vaccino.

varykino 14-03-2020 19:10

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2420822)
giusto per dovere di cronaca, in quanto non tutti possono conoscere la realtà di tutte le persone:
Una persona può avere anche due patologie croniche, avere 65 anni e può avere un'aspettativa di vita di almeno altri 15-20 anni.. ma se purtroppo gli viene il covid-19 e muore.. non mi si venga a dire che è morto per le patologie e con il covid.. perché senza virus sarebbe vissuto tanti altri anni e di influenza si sarebbe quasi sempre salvato facendo il vaccino.

Infatti tipo mio padre ha avuto la polmonite in passato e ha un principio di enfisema , ha 61 anni e quindi meriterebbe di morire? .... tra l altro ha più energia di me :D

Locharb 14-03-2020 19:12

Re: Nuovo virus cinese
 
Ho comprato mascherine a 50 cent l'una, mi arrivano tra una settimana
Tanto dicono che non servono a proteggere te ma a proteggere gli altri se tu fossi infetto

gaucho 14-03-2020 19:14

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Locharb (Messaggio 2420830)
Ho comprato mascherine a 50 cent l'una, mi arrivano tra una settimana

Tanto dicono che non servono a proteggere te ma a proteggere gli altri se tu fossi infetto



Dove le hai trovate??

Hor 14-03-2020 19:16

Re: Nuovo virus cinese
 
2.795 contagiati in più di ieri.

Loner 14-03-2020 19:16

Re: Nuovo virus cinese
 
1 allegato(i)
Oggi 3500 casi in più, in Lombardia sono quasi 12000 quelli attivi.


Per molti: oggi la morte di un soccorritore 47enne del 118 di Bergamo :(

badwolf 14-03-2020 19:19

Re: Nuovo virus cinese
 
:(

Locharb 14-03-2020 19:20

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2420832)
Dove le hai trovate??

ebay
ci sono anche su aliexpress ma arrivano tra un mese

Keith 14-03-2020 19:22

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Kanon (Messaggio 2420752)
a me cambia visto che lavoro in ambito sanitario. viaggiare uno sull'altro senza garanzie sanitarie e per giunta con persone che non si conosce è rischioso. Bisogna avere anche buon senso. Non credo che nel treno super affollato ci sia una distanza di un metro tra una persona e l'altra. Purtroppo la situazione è questa. Bisogna starsene dove ci si trova fino a quando non si vince questa battaglia.

non si può confidare nel buon senso delle persone, che evidentemente non c'è.
ci vogliono i controlli e i blocchi alle stazioni ferroviarie di arrivo.
bisogna metterli in quarantena forzata e controllata per almeno 1 mese. sarebbe anche da mandarli in galera, ma vista la situazione sarebbe opportuna anche solo una bella multa di qualche migliaio di euro.

Xchénnpossoreg? 14-03-2020 19:35

Re: Nuovo virus cinese
 
Sono terrorizzata e non mi vergogno a scriverlo.:(

Kanon 14-03-2020 19:36

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2420845)
Sono terrorizzata e non mi vergogno a scriverlo.:(

Chi non lo è?

Inviato da 7th Heaven - Bassifondi Settore 7, Midgar

badwolf 14-03-2020 19:37

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2420845)
Sono terrorizzata e non mi vergogno a scriverlo.:(




:consolare:

Quote:

Originariamente inviata da Kanon (Messaggio 2420846)
Chi non lo è?

Inviato da 7th Heaven - Bassifondi Settore 7, Midgar


:consolare:


forza e coraggio ne usciremo

Wonderlust76 14-03-2020 19:37

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Al One (Messaggio 2420836)
Oggi 3500 casi in più, in Lombardia sono quasi 12000 quelli attivi.


Per molti: oggi la morte di un soccorritore 47enne del 118 di Bergamo :(

In realtà, netti, sono 2795 (comunque uno sfacelo), perchè dai 3497 devi togliere i morti (175) e i guariti rispetto a ieri (527).
Mi spiace molto per il soccorritore del 118, questo dimostra che questo virus uccide anche gente giovane, tutto dipende da come ti prende. Non ha un decorso prevedibile come l'influenza.

Xchénnpossoreg? 14-03-2020 19:38

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Kanon (Messaggio 2420846)
Chi non lo è?

Inviato da 7th Heaven - Bassifondi Settore 7, Midgar

Già.
Sembra un incubo.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 16:35.

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