re: Una vita da disoccupati
 

Comunque assurdo che nel pubblico tipo agenzia delle entrate dove servono competenze specifiche paghino così poco

re: Una vita da disoccupati
 

ho visto che c'è un concorso ma di voglia di studiare non ne ho più...poi metti che con il covid rinviano le prove ti snerva.

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La differenza sta nel fatto che probabilmente uno sta in ufficio e l'altro a sbancalare

E ti fai un culo assurdo...

re: Una vita da disoccupati
 

Fidatevi che lo stress e la preoccupazione che puoi vivere in ufficio te lo porti dietro pure quando hai finito il tuo orario (che spesso va ben oltre le otto ore)

re: Una vita da disoccupati
 

Esatto non avete mai visto in banca o alle poste come sono i dipendenti?
Ma anche in uffici di 3 o 4 colleghi, sono lavori più stressanti, ripetitivi e noiosi, a fine giornata sei stanco/esaurito.

re: Una vita da disoccupati
 

Per me nessuno stipendio può compensare la perdita di tranquillità e di tempo e tutte le responsabilità e la merda che ti porta un lavoro d'ufficio e di responsabilità.
Io ho fatto entrambi, e tornerei a far fatica fisica molto volentieri. Solo che quello lo possono fare tutti, altri ruoli purtroppo no. E le aziende sono molto vendicative se rifiuti quella che loro considerano un'opportunità (o cmq se gli scombini i piani perché non hanno altre persone in grado di svolgere quel lavoro).

re: Una vita da disoccupati
 

Ma tanto ti rompono il cazzo pure in fabbrica, da me era terribile. Serve lo "sticazzi" assolutorio, ma quello è indole, o ce l'ha o non ce l'hai

re: Una vita da disoccupati
 

Mi fido, mi fido…però quelli che schiattano ogni giorno sul lavoro sono mica i colletti bianchi, voglio dire.
Oltre alla fatica fisica c’è una buona dose di rischio giornaliero, probabilità di infortunio più alte, problemi alla schiena, alle ginocchia, dovuta al sollevamento dei pesi.
Ho fatto due settimane a carponi in campagna e ho avuto modo di riflettere in quelle giornate al sole, lontano da casa mia…sono tornato in ufficio (ero in tirocinio) dopo quella vacanza-lavoro baciando la scrivania, il pc e le colleghe quasi.


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re: Una vita da disoccupati
 

A dire il vero quello che faccio ora, a ben vedere, è ben più pericoloso di quello che facevo prima. Giusto un mesetto fa i vigili del fuoco hanno recuperato una collega che ha avuto un incidente mentre svolgeva un'attività che occupa metà delle mie giornate, portata al pronto soccorso con codice rosso avanzato, in rianimazione e terapia intensiva. Ora si sta piano piano riprendendo, ma i danni sono permanenti e non potrà certo continuare a svolgere il lavoro nella stessa maniera.
Certo ci vuol sfiga perché per lei quella attività era un'eccezione, non la regola come per me.

re: Una vita da disoccupati
 

Esatto, molti veterani del lavoro resistono e hanno resistito proprio con questa dote, lo sticazzi o lo sbattersene le palle.

Ovviamente parliamo di lavori da dipendenti...

Mah, venite con me in campagna soprattutto in estate quando c'è da tagliare l'erba nei fossi con 40 gradi nei fossi col rischio di trovare vespe terragnole pericolossisime(in estate ho ricevuto 6 punture) o a raccogliere pomodori o a togliere il nylon dai filoni di pomodori o nella versione giardiniere a fare siepi alte 2 metri. O quando c'è da piantare e stai con la schiena chinato 2-3-4 ore di continuo.
Io spero di lasciare l'anno prossimo e crearmi una piccola rendita mensile con ebay o qualcos'altro.

Devi essere uno sfacciato per lavorare in fabbrica, poi stai pure chiuso, io impazzirei. Che lavoro del cazzo.

A me é successo, non proprio d estate, ma verso settembre/ottobre, siamo andati la mattina seguente col 5 euro di gasolio e abbiamo fatto un bel falò :sisi:
Cmq sono dei lavori di merda, anche il manovale non scherza, con 40 gradi ad impastare cemento...avevo la maglia completamente fradicia di sudore misto a cemento...una schifezza, e pagato 8 euro a ora.

8 euro a ora è pure discreta come paga, io per tagliare erba sotto mio cugino ne prendo 6.
Pure io feci il manovale per un breve periodo, è un lavoro niente male se sei un masochista.
Ecco io metterei 8 euro netti a ora come salario minimo. Pure per fare la O con il bicchiere.

Lavori in nero o sei assicurato?

Non sono assicurato. Potrei farmi assicurare almeno i 4-5 mesi estivi per la disoccupazione, però poi dovrei fare 10 11 ore di lavoro al giorno e sinceramente dopo quasi 8 anni di stagioni in campagna non resisto a quei ritmi, già quando faccio quelle 8 ore fatico. Mi faccio bastare quei 6-7-800 euro al mese.
Anche quando lavoravo con un giardiniere anni fa in estate non ero assicurato però quello mi pagava 9 euro l'ora e la fatica non era tanta, le siepi le faceva lui, io usavo il tosaerba e soffiavo le foglie col soffione a spalla e lui raccoglieva. I ritmi erano pure lenti. Non mi ha mai rotto il cazzo.
Mi piacerebbe campare col comprare e vendere oggetti e non buttare più sudore per far felici altri.
A mio cugino prendo 6 euro perché mi fa lavorare quasi sempre ma se devo prendere i miei attrezzi e fare sfalci a qualcuno chiedo anche 30 euro a ora.
Se fai 4 ore di sfalci erba sono già 120 euro eh, e le reggo senza problemi.

re: Una vita da disoccupati
 

Mio fratello ha capito tutto prenderà in un giorno 600 euro lordi per vaccinare 12 h e noi ancora qui a barcamenarci per du spicci.


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Conosco boscaioli che guadagnano anche 200 euro al giorno

La laurea in medicina é forse l' unica che ti dà un futuro decente...almeno quí in Italia.

30 euro a ora sono parecchi...piú o meno come il guadagno di un trattorista...anche in questo caso se hai conoscenze sei avvantaggiato...

re: Una vita da disoccupati
 

È infermiere, ma quando c’è carenza di personale lo stato paga bene…

Eh, a prenderla la laurea in medicina...

re: Una vita da disoccupati
 

Concordo e aggiungo oltre all'informatica anche il mondo della finanza, delle criptovalute, del mining e degli investimenti, altra cosa che a scuola non ti insegna nessuno e devi avere un buon capitale iniziare da investire e tanta tanta fortuna.


Anche io ho provato a studiare qualcosa da autodidatta ma sia per la programmazione che per la parte sugli investimenti, non ci capisco proprio un cazzo, non sono portato e ormai le mie capacità cognitive sono troppo alterate per poter seguire corsi o comunque un percorso serio di studio e apprendimento.

Riguardo l'informatica, so fare qualcosina dai tempi della scuola in ambito grafico, tipo suite Adobe ecc. ma sono passati tanti anni e non ci sono più né la forza né le capacità per ottenere qualcosa di concreto.


Purtroppo secondo molti del settore è una colpa perché siamo la generazione cresciuta davanti al pc e non saper fare queste cose ci rende delle merde inutili che non hanno saputo sfruttare le opportunità e le capacità e quindi ci meritiamo lavori di merda, stipendi da fame o l'inoccupazione.


E' una situazione del cazzo...

re: Una vita da disoccupati
 

programmare non è mica un gioco, serve la testa che non tutti hanno...poi possiamo pure dire a tutti i 14enni studiate informatica ma solo una percentuale ci riesce.

re: Una vita da disoccupati
 

Però girando sul web, sui vari gruppi e forum, i ragazzi della mia generazione "normali", senza problematiche particolari, sono tutti aspiranti programmatori/informatici o investitori, pur non essendo partiti da indirizzi scolastici inerenti.
E questa cosa mi fa sentire ancora più ignorante e scemo perché non riesco a fare nulla.

re: Una vita da disoccupati
 

Non credo che siano TUTTI programmatori o aspiranti tali, io ho conosciuto gente che di ste cose non sa niente (della nostra generazione eh).
Io uguale non so nulla di ste cose, al massimo so che cosa è un sistema operativo e come fare un root/jailbreak su smartphone, per il resto ho difficoltà coi calcoli matematici basilari figuriamoci a programmare :mrgreen:

re: Una vita da disoccupati
 

C'è un corso gratuito di 160 ore in un mese che parte il 29 dicembre, 12 posti, siamo 14 iscritti, non mi hanno ancora fatto sapere nulla :testata:

re: Una vita da disoccupati
 

A scuola non ti insegnano come diventare ricco per poter non lavorare in tutta la tua vita, e anche se potessero non lo farebbero (sarebbe anche controproducente per la società), ma cercano di formarti in maniera che da adulto impegnandoti tu abbia le possibilità di integrarti e fare parte di quello che è il sistema nel quale studi (quello almeno è l'obiettivo principale, poi se ci riescono e con che qualità si potrebbe discuterne all'infinito), e anche se non ti impegni ci saranno sempre i lavori che sono utili per com'è strutturato il sistema. Uno che sta a casa a investire in borsa ecc e guadagna da quello escluse le tasse che paga non è che dia tutto 'sto gran contributo alla società.

Riassumendo in poche parole lo scopo per quanto la vedo io è dare a tutti le stesse possibilità di base, poi in base alle inclinazioni personali uno può spiccare il volo mentre l'altro vola più basso.

Se uno vuole farsi strada tra gli investimenti ecc è un campo dove c'è da sbattersi tanto, dove serve passione, e anche lì nessuno ti garantisce che ti va bene, anzi, potresti rovinarti a tal punto da bruciare in poche ore i soldi guadagnati in una vita.


Detto ciò sarebbe un sogno poter vivere da quello, diventeresti il padrone del tuo tempo:sbavare:

Programmare é un pò una rottura di palle...io stò preparando l esame di fondamenti di informatica e mi trovo in mezzo a 'sta roba...non é semplicissimo ma neanche impossibile, anche se a volte saltano fuori certi problemi che a prima vista sembrano incomprensibili, di solito si programma in C, oppure C++, ci sono diversi linguaggi....non serve chissà quale matematica, saltano fuori medie, qualche sommatoria...ma niente di ché.
Almeno questo é quello che ho visto fino ad ora, per quanto riguarda informatica.
La paga dovrebbe essere normale...intorno ai 1300-1400 credo...cmq ci sono diverse offerte di lavoro in questo settore..
É un lavoro stressante, ma non particolarmente difficile.

re: Una vita da disoccupati
 

questa è la vera red-pill, io ho studiato economia per niente. professori che tenevano lezione e che non si erano arricchiti nemmeno durante il boom economico...che cosa avrebbero potuto insegnarmi? chi è ricco non ha tempo né interesse a spiegarti come si fa, la società nemmeno.

re: Una vita da disoccupati
 

In realtà si, solo che spesso chi li ascolta pensano che non gli vogliono dire la ricetta magica quando sentono che ci vuole tempo, tanto studio, passione ecc (dicono che sono frasi fatte e basta), tutti pensano che sono diventati ricchi da un giorno all'altro, ma in realtà spesso sono persone che quando gli altri si divertivano al bar a chiacchierare della vicina bona :sisi:, loro erano a farsi il mazzo. E' la mentalità di base che rispetto alla media è diversa.

re: Una vita da disoccupati
 

ci sono vari modi per arricchirsi, c'è chi si è fatto il mazzo e chi furbescamente ha speculato o con la finanza o con gli immobili o con altri giri.
coi rendimenti che pagavano le banche sui depositi probabilmente sarei diventato miliardario anche io.

e poi...io ammetto di non capirci molto di economia nonostante la laurea, però se fossi stato una mente brillante della finanza vuoi che non avrei investito nemmeno un euro nella amazon, google, facebook di turno?
io dovrei farmi tenere lezioni di finanza da uno che ha bisogno di uno stipendio fisso e che non è diventato milionario grazie ai rendimenti di wall street?

re: Una vita da disoccupati
 

Di gente diventata ricca facendosi il mazzo ne ho conosciuta e ne conosco: grandi lavoratori e risparmiatori, sanno fare affari, sanno gestire il denaro (nel senso che non lo spendono inutilmente e lo fanno fruttare) ma fanno una vita mediocre.
A che serve essere ricchi se poi non ci si gode i frutti del proprio lavoro?
Accumulano denaro e poi? Poi muoiono e c'é qualche fortunato erede che si gode la vita alla faccia di chi si é spaccato la schiena.
Quanti patrimoni accumulati in vite di duro lavoro e sacrifici vengono dilapidati dagli eredi?
Se per essere ricco devi farti il mazzo non sei ricco, sei uno schiavo col Porsche.

re: Una vita da disoccupati
 

Sono persone che comunque rispetto alla media erano più informate,che si sono presi i loro grossi rischi, non era cosa per tutti.

E chi è diventato ricco partendo da capitali piccoli con facebook, amazon ecc, sono coloro che hanno investito in un'azienda che all'epoca non era niente e nessuno , ma secondo loro l'idea era buona, nuova, che comporta tanti rischi, e se lo sono preso. E per diventare ricchi in questi casi comunque si parla di anni e anni di pazienza, e se sei mezzo squattrinato voglio vedere chi si prende il rischio di perdere pure quel poco che ha per un'ipotetica ricchezza in un futuro lontano. E' facile parlare a posteriori, ma secondo me le opportunità ci sono sempre, solo che cambiano in base al contesto e all'epoca.

Io vorrei tirare a campare con ebay, nel senso diventare uno di quei venditori attivi. Alla fine se ci riuscissi diventerei padrone del mio tempo ma so bene anche che queste cose non danno nessuna garanzia a lungo termine, ma siamo sicuri che il lavoro salariato le dia? Mah...

re: Una vita da disoccupati
 

Magari vedere il prodotto finito e le persone soddisfate per quello che fanno gli da tanta soddisfazione? Più che mettersi dentro una ferrari e gridare "Ciao poveri"? Tutto dipende da obiettivi che uno si pone. E sono certo che statisticamente la sicurezza economica la otterranno prima loro che chi fa qualcosa solo perché aspira a vita da vanity fair :sisi:

re: Una vita da disoccupati
 

completamente d'accordo, infatti spero nel mio piccolo di fare qualcosa.
però non posso fare a meno di pensare agli anni dell'università, io avevo interesse nella finanza e ce l'ho anche ora ma non mi hanno trasmesso nulla di realmente utile a me stesso. i miei compagni di corso non sono diventati leonardo di caprio in wolf of wall street, nonostante avessero 30 e lode in matematica finanziaria...lavorano come accountant per EY o simili.
per fare arricchire una multinazionale mi sarebbe bastato un diploma in ragioneria, io mi iscrissi a economia senza convinzione ma ho sempre avuto l'ambizione di guadagnare molti soldi.

re: Una vita da disoccupati
 

Mi sembrano tutto fuorché soddisfatti, men che meno felici.
Parlo di conoscenti, parenti, persone per cui ho lavorato.
Non dico di fare una vita da vanity fair, ma neanche da Mr Krab :mrgreen: : godersela un po', essere più rilassati, non vivere con la fissa del denaro.
I soldi dovrebbero essere un mezzo per raggiungere degli obiettivi non il fine ultimo.
Per carità, ci sono anche quelli che provano a godersela ma si vede da lontano un km che sono poveri arricchiti perché non hanno gusto, sono kitsch.
Come un tipo che conosco che ha tanti soldi e va a lavorare col macchinone e il Rolex al polso (fa l'OSS di mestiere).

re: Una vita da disoccupati
 

Una mia vecchia compagnia di liceo lavora per Deloitte, ma a quanto mi hanno detto terze persone non si trova affatto bene, io ci avrei scommesso.
Personalmente e' un mondo che mi ha sempre affascinato, ma non riuscirei mai a reggere certi ritmi, particolarmente all'inizio, premesso che molto probabilmente non avrei neanche le doti e requisiti necessari.
Lavorare per le big4 dev'essere esaltante (?), temo pero' che saranno comunque in pochissimi eletti quelli destinati a far carriera (degna di nota) una volta dentro.