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alien boy 28-11-2021 16:21

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Originariamente inviata da Coraje (Messaggio 2661192)
1. Non mi è chiaro in che modo le frecciatine mi metterebbero "in guardia" da qualcosa.

2. Non vedo come ti sarebbe venuto in mente di poterti permetterti in ogni caso di farlo.

3. Non li chiamo specialisti, la chiamo comunità scientifica mondiale.

4. Presumere una determinata mole di informazioni non rivelate (e questo chi l'avrebbe negato? Si può immaginare che sia sempre stato così e che così sempre sarà), non ci aggiudica automaticamente alcun tipo di titolo o diritto in merito ad alcuna questione del genere

5. Tutti mentiamo e tutti sappiamo di mentire, qual è il punto?

Sul quarto punto: a prescindere dal tipo di informazioni? Mettiamo che possano riguardare gli effetti o l'efficacia di un vaccino... che uno non abbia nessun diritto rispetto alla questione non sarei d'accordo

varykino 28-11-2021 16:34

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2661097)

Onestamente non penso sia corretto in casi come questi dare la colpa al vaccino ma è lo stesso modo in cui sono conteggiati tantissimi morti covid in cui il covid al massimo è stato il colpo di grazia.

ok mettiamo che molti casi sono cosi , che da solo il colpo di grazia o per lo meno che i dati sono falsati anche da sta cosa .... quindi dici che non si muore di covid ? o solo che i dati sono falsati?

tecnicamente si dice che una persona è morta di tumore ma in quasi tutti i casi è dovuto a un infarto o un qualche fail di qualche organo .... con una metastasi in atto da tempo hai un infarto per es ,99 percento dei casi scrivono che è morto di tumore metastatico , penso sia pure giusto

Milo 28-11-2021 17:17

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2661212)
ok mettiamo che molti casi sono cosi , che da solo il colpo di grazia o per lo meno che i dati sono falsati anche da sta cosa .... quindi dici che non si muore di covid ? o solo che i dati sono falsati?

tecnicamente si dice che una persona è morta di tumore ma in quasi tutti i casi è dovuto a un infarto o un qualche fail di qualche organo .... con una metastasi in atto da tempo hai un infarto ,99 percento dei casi scrivono che è morto di tumore metastatico , penso sia pure giusto

Certo che si muore di covid e non ho neanche detto che i dati sono falsati è il metodo di conteggio senza scorporare il numero delle persone che sarebbero morte comunque nel giro di qualche giorno/mese che trovo poco trasparente per vedere la pandemia nella giusta ottica.

Coraje 28-11-2021 17:31

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2661208)
Sul quarto punto: a prescindere dal tipo di informazioni? Mettiamo che possano riguardare gli effetti o l'efficacia di un vaccino... che uno non abbia nessun diritto rispetto alla questione non sarei d'accordo


Ma diciamoglielo a questi bricconi che cercano di governare noi masse esageratamente istruite: siete stati smascherati dai noi popolo di espertoni, fuori la veritahhh!!11!!

https://images.thestar.com/yrID_-Ok5...y/capitol4.jpg

zoe666 28-11-2021 17:38

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Coraje (Messaggio 2661221)
Ma diciamoglielo a questi bricconi che cercano di governare noi masse esageratamente istruite: siete stati smascherati dai noi popolo di espertoni, fuori la veritahhh!!11!!

https://images.thestar.com/yrID_-Ok5...y/capitol4.jpg

a un messaggio pacato ( oltretutto chi ti aveva quotato non è manco una persona contraria alle vaccinazioni, ma ha sempre opinioni a modo e rispettose )rispondi facendo tu il bulletto e cercando di denigrare l'altro.
Complimenti.

alien boy 28-11-2021 17:50

Quote:

Originariamente inviata da Coraje (Messaggio 2661221)
Ma diciamoglielo a questi bricconi che cercano di governare noi masse esageratamente istruite: siete stati smascherati dai noi popolo di espertoni, fuori la veritahhh!!11!!

https://images.thestar.com/yrID_-Ok5...y/capitol4.jpg

L'ironia su "siete stati smascherati" che c'entra? Sono partito da quello che hai detto tu, che alcune informazioni non sono alla portata e alla conoscenza di tutti, e mi chiedevo che, se tra queste ce ne fossero anche riguardanti il vaccino (era un'ipotesi), se sarebbe giusto che al singolo venga richiesto solo di affidarsi alle decisioni di chi governa. Ero perplesso sul "non avere diritto"

Coraje 28-11-2021 18:01

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2661229)
L'ironia su "siete stati smascherati" che c'entra? Sono partito da quello che hai detto tu, che alcune informazioni non sono alla portata e alla conoscenza di tutti, e mi chiedevo che, se tra queste ce ne fossero anche riguardanti il vaccino (era un'ipotesi), se sarebbe giusto che al singolo venga richiesto solo di affidarsi alle decisioni di chi governa. Ero perplesso sul "non avere diritto"

La risposta, visto che il singolo non dispone di alcuno strumento per poter anche solo pensare di comprendere (figuriamoci allora interpretare) dati e informazioni di una simile complessità, è: CERTAMENTE.
Il diritto al semplice formarsi un'opinione va acquisito (e non su facebook o discutendo con il lattaio).

muttley 28-11-2021 18:11

Re: Nuovo virus cinese
 
Il busillis sta in un'altra cosa però, e cioè perché tante persone tramutano le proprie opinioni in verità rivelate ed evangeliche? Per spiegare il perché di tal fenomeno non bisogna fare ricorso all'affidabilità delle fonti d'informazione ma alla psicologia sociale.
Perché oggi più che mai si dubita di tutto quando le informazioni circolano più facilmente, velocemente e anche liberamente di una volta?

alien boy 28-11-2021 18:18

Quote:

Originariamente inviata da Coraje (Messaggio 2661230)
La risposta, visto che il singolo non dispone di alcuno strumento per poter anche solo pensare di comprendere (figuriamoci allora interpretare) dati e informazioni di una simile complessità, è: CERTAMENTE.
Il diritto al semplice formarsi un'opinione va acquisito (e non su facebook o discutendo con il lattaio).

È su questo che non sarei così sicuro a prescindere. Perché se ad esempio venissero ridimensionati i rischi di un vaccino perché nell'analisi rischi-benefici totale converrebbe comunque che percentuali altissime lo facciano e io lo sospettassi (certo non posso saperlo con certezza, ma neanche il contrario visto le premesse fatte) avrei qualche motivo in più per non volermi sottoporre, o comunque per non fidarmi ciecamente dello Stato che mi dice di fare questo o quello. Se posso pensare che uno mi dice 'rischi 10' e invece rischio 20, qualche problema con la fiducia e di sensazione di sicurezza lo avrei.

Coraje 28-11-2021 18:45

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2661237)
È su questo che non sarei così sicuro a prescindere. Perché se ad esempio venissero ridimensionati i rischi di un vaccino perché nell'analisi rischi-benefici totale converrebbe comunque che percentuali altissime lo facciano e io lo sospettassi (certo non posso saperlo con certezza, ma neanche il contrario visto le premesse fatte) avrei qualche motivo in più per non volermi sottoporre, o comunque per non fidarmi ciecamente dello Stato che mi dice di fare questo o quello. Se posso pensare che uno mi dice 'rischi 10' e invece rischio 20, qualche problema con la fiducia e di sensazione di sicurezza lo avrei.

L'analisi rischi-benefici... Ah, se fosse tutto davvero così semplice e semplificabile allora avresti ragione tu. Ma nel mondo reale... :mannaggia:

alien boy 28-11-2021 20:18

Quote:

Originariamente inviata da Coraje (Messaggio 2661248)
L'analisi rischi-benefici... Ah, se fosse tutto davvero così semplice e semplificabile allora avresti ragione tu. Ma nel mondo reale... :mannaggia:

Beh nel mondo reale in base a quello si prendono le decisioni

Barracrudo 28-11-2021 20:21

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Coraje (Messaggio 2661248)
L'analisi rischi-benefici... Ah, se fosse tutto davvero così semplice e semplificabile allora avresti ragione tu. Ma nel mondo reale... :mannaggia:

Nel mondo reale non dovresti impedire una persona di fare il proprio lavoro solo perché senza un trattamento sanitario fai te come stiamo messi

Coraje 28-11-2021 20:26

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2661290)
Beh nel mondo reale in base a quello si prendono le decisioni

Sicuramente no. Questo tipo di conclusione scientifica entra in una matrice di ordine economico ed etico, ben prima che una decisione possa essere presa.

alien boy 28-11-2021 20:38

Quote:

Originariamente inviata da Coraje (Messaggio 2661296)
Sicuramente no. Questo tipo di conclusione scientifica entra in una matrice di ordine economico ed etico, ben prima che una decisione possa essere presa.

Se si parla di economia pure là si valutano i possibili effetti negativi o positivi (altrimenti cosa?), per cui può includersi in quel tipo di analisi. Per quanto riguarda l'etica, i principi di questa almeno andrebbero condivisi

varykino 28-11-2021 23:08

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2661111)
Piccola previsione per giocare non arriviamo a maggio senza lockdown a chi stà facendo la terza dose adesso diranno che non protegge dalla nuova variante e dovrà farsi la quarta in primavera.

prime voci dicono che la variante è contagiosissima ma da solo sintomi lievi , quindi qualcosa di positivo c è in sto mare di merda

gaucho 28-11-2021 23:37

Nuovo virus cinese
 
Ma parlare del fatto che il tizio di Caserta ha una carica virale molto bassa grazie all’argine che comunque il vaccino attuale sembra dare no?

Cioè il fatto che forse anche una variante così diversa possa essere comunque controllata non vi da un minimo di speranza?

Milo 29-11-2021 00:50

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2661393)
prime voci dicono che la variante è contagiosissima ma da solo sintomi lievi , quindi qualcosa di positivo c è in sto mare di merda

Su open davano le terapie intensive piene di giovani tra i 20 e i 30 anni l'altro giorno, sempre più convinto che queste notizie servano a far fare un sacco di soldi a chi campa giocando in borsa.

gaucho 29-11-2021 01:25

Re: Emergenza coronavirus
 
Pure il bitcoin è crollato venerdì mattina per le notizie iper-allarmanti, a questo giro concordo che i giornali hanno parlato giusto per fare sensazionalismo senza alcuna indagine sull’argomento.

varykino 29-11-2021 01:29

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2661431)
Su open davano le terapie intensive piene di giovani tra i 20 e i 30 anni l'altro giorno, sempre più convinto che queste notizie servano a far fare un sacco di soldi a chi campa giocando in borsa.

beh questo puo essere ... senza contare che siamo nel era del clickbait .... chi s appofitta delle sfighe c e'sempre stato i famosi sciacalli , tipo quelli ad amatrice

Keith 29-11-2021 11:09

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2661393)
prime voci dicono che la variante è contagiosissima ma da solo sintomi lievi , quindi qualcosa di positivo c è in sto mare di merda

Non è una regola generale ma vale il 99% delle volte, che il virus più è contagioso e meno è letale e viceversa.
E' interesse del virus diffondersi il più possibile, e la morte dell'ospite è per lui un fallimento.


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