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Orion 19-10-2019 09:43

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2357314)
Non vi colpisce come Assad sia sistematicamente tagliato fuori dalla narrazione del mainstream? Si parla di guerra turco-curda ma non di occupazione del territorio siriano da parte delle truppe di Ankara. Ancora piu rilevanza assume Assad se consideriamo che i curdi si sono rivolti a lui dopo che Trump li ha scaricati ed Erdocan è partito con l'attacco. Ma d'altronde i media non possono permettersi di riabilitare indirettamente il regime siriano, sarebbe l'ennesimo scivolone, come quando nel 2010 Napolitano andava da Assad a fargli i complimenti senza che nessuno avesse da ridire, per poi scoprirsi tutti anti-Assad e amanti della democrazia tre anni dopo, quando Washington ha deciso che a Damasco c'era un dittatore. Il giornalismo politico italiano è proprio un bluff.

Direi che gli accadimenti degli ultimi anni hanno ampiamente dimostrato che destabilizzare personaggi come Assad e Gheddafi sia stato un errore madornale.
Per carità, non erano santi (quantunque come giustamente dici fino al 2010 erano riveriti dall' Occidente, dall' Italia specialmente), ma fatto sta che dopo di loro è venuto il diluvio...

Milo 19-10-2019 10:03

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Orion (Messaggio 2357403)
Direi che gli accadimenti degli ultimi anni hanno ampiamente dimostrato che destabilizzare personaggi come Assad e Gheddafi sia stato un errore madornale.
.

Errore?dipende dagli obbiettivi che si erano prefissati chi ha deciso di attaccarli,magari creare instabilità e creare una massa di profughi era il loro obbiettivo fin dall'inizio.

Orion 19-10-2019 18:02

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2357419)
Errore?dipende dagli obbiettivi che si erano prefissati chi ha deciso di attaccarli,magari creare instabilità e creare una massa di profughi era il loro obbiettivo fin dall'inizio.

Può darsi. Però l'obiettivo dichiarato era di far fiorire la democrazia in Medio Oriente. Primavere arabe, dicevano, e abbiamo visto che belle primavere ci sono state poi...

Orion 19-10-2019 19:29

Re: Forum Politica
 
Il Parlamento britannico ha rigettato l'accordo sulla Brexit negoziato da BoJo a ormai una decina di giorni dalla scadenza.

In ogni caso, io credo che in un modo o nell'altro l'UK uscirà dalla UE: non mi sembra che ci sia stato un ripensamento dell'elettorato britannico, considerando che alle elezioni europee di quest'anno Farage ha preso ancora più voti rispetto alle europee del 2014. Anche se si facesse un eventuale secondo referendum, è più probabile una nuova sconfitta dei remainers.

Antonius Block 19-10-2019 20:33

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2357166)
Già siamo pronti a lamentarci della manovra, ma il grosso del money serve per l'iva

Il "money" è tutto debito e promesse di 7 miliardi di recupero evasione. Qualitativamente sono inconsistenti tanto quanto debito + 18 miliardi di privatizzazioni del governo precedente.

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2357166)
Nonostante ciò finalmente si intraprende un percorso CONCRETO di riduzione delle tasse
Quest'anno un piccolo step, dal prossimo in modo più corposo

Hanno previsto un aumento di gettito quindi nel complesso le tasse aumentano, altro che diminuirle.


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Originariamente inviata da Mike Patton (Messaggio 2357175)
Oggi vedevo agorarai con la mitica petalosa Lorenzin che parlava della Gran Bretagna come "paese lacerato e senza competitività economico-finanziaria". Disoccupazione: 3.9%, salario medio settimanale: 542 sterline (627€)
Enough pentapdiots for today.

Questo tanto non lo toccherei perché la GB è un incubo iperneoliberista che ad oggi non vuole né la sinistra né la destra.

Quote:

Originariamente inviata da silenzio (Messaggio 2357228)
Mi preoccupa che non rimanga abbastanza tempo per rimediare a tutti i danni che avrà causato nel frattempo,

In quanto a danni sono in ottima compagnia, non mi pare ci sia nessuno che abbia proposte che non facciano danni al paese.

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2357419)
Errore?dipende dagli obbiettivi che si erano prefissati chi ha deciso di attaccarli,magari creare instabilità e creare una massa di profughi era il loro obbiettivo fin dall'inizio.

Siete proprio fissati. Dei profughi non è mai fregato e mai fregherà niente a nessuno. L'obiettivo è sempre il controllo e l'influenza sui paesi che hanno qualcosa che interessa - nel caso del medio-oriente il petrolio. I profughi sono solo un effetto collaterale.

Inosservato 19-10-2019 21:02

Re: Forum Politica
 
indipendentisti live!

Antonius Block 20-10-2019 10:44

Re: Forum Politica
 
Trova le differenze

https://pbs.twimg.com/media/EHThcCSX...g&name=900x900

Wrong 20-10-2019 11:20

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Antonius Block (Messaggio 2357990)
Trova le differenze

Porca puXXana :O
Anche con 'sta quota 100 hanno rotto il cazzo. Vanno in pensione e il giorno dopo cominciano a lavorare in nero. E non ditemi che non è così perché ho esempi a iosa.

Milo 20-10-2019 11:31

Re: Forum Politica
 
Nello schema manca sanità...l hanno incorporato in vecchia?

Milo 20-10-2019 11:34

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2358002)
Porca puXXana :O
Anche con 'sta quota 100 hanno rotto il cazzo. Vanno in pensione e il giorno dopo cominciano a lavorare in nero. E non ditemi che è così perché ho esempi a iosa.

Cmq giusto per la cronaca 2 lavori su 2 che ho trovato é stato con quota 100,le aziende con gli operai e gli impiegati tutti over 50/60 onestamente per non si possono vedere.

Wrong 20-10-2019 11:50

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2358009)
Cmq giusto per la cronaca 2 lavori su 2 che ho trovato é stato con quota 100,le aziende con gli operai e gli impiegati tutti over 50/60 onestamente per non si possono vedere.

Come mai non li hai accettati? Immagino poi che questi novelli pensionati si siano messi a curare il giardino o guardare i cantieri. Conosco direttamente un "operaio" ultracinquantenne che chiacchera e cazzeggia 7 ore su 8 di lavoro, vorrebbe andare in pensione per dedicarsi completamente alla sua seconda attività (legalmente, almeno quello...) Non dico che siano tutti così ma molti sì

Milo 20-10-2019 12:21

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2358017)
Come mai non li hai accettati? Immagino poi che questi novelli pensionati si siano messi a curare il giardino o guardare i cantieri. Conosco direttamente un "operaio" ultracinquantenne che chiacchera e cazzeggia 7 ore su 8 di lavoro, vorrebbe andare in pensione per dedicarsi completamente alla sua seconda attività (legalmente, almeno quello...) Non dico che siano tutti così ma molti sì

Il secondo l'ho accettato e inizio a fine mese se tutto va bene,il primo era troppo pesante per la mia schiena,il tipo che se nè andava era un pazzo scatenato che sollevava cose pesantissime nonostante avesse 2 o 3 ernie al disco e innumerevoli problemi di salute,prima o poi se non si darà una calmata secondo me finisce sulla sedia a rotelle,ma uccidersi di lavoro sono scelte personali.

Cmq stiamo parlano di gente che ha almeno 38 anni di contributi e sono anche un numero esiguo,additarli come un problema quando c'è gente che viene mantenuta con zero contributi versati mi sembra quanto meno meschino.

Wrong 20-10-2019 14:27

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2358024)
Il secondo l'ho accettato e inizio a fine mese se tutto va bene

È il lavoro nel posto pubblico? (ho letto che hai passato il concorso, complimenti) Conosco gente che lavora nel pubblico e mi dispiace dirlo ma fanno dei lavori che si potrebbero fare fino a 70 anni. Orari ridotti, nessuna responsabilità, possono mettersi in aspettativa, chiedere permessi e chi più ne ha più ne metta. Ci sono dei lavoratori pubblici seri ma certi per quello che fanno dovrebbero prendere un decimo dello stipendio

Milo 20-10-2019 17:22

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2358063)
È il lavoro nel posto pubblico? (ho letto che hai passato il concorso, complimenti) Conosco gente che lavora nel pubblico e mi dispiace dirlo ma fanno dei lavori che si potrebbero fare fino a 70 anni. Orari ridotti, nessuna responsabilità, possono mettersi in aspettativa, chiedere permessi e chi più ne ha più ne metta. Ci sono dei lavoratori pubblici seri ma certi per quello che fanno dovrebbero prendere un decimo dello stipendio

Si quello,grazie.

Cmq si su questo per quel poco che ho visto posso essere d'accordo con te,però se prendo ad esempio quello che facevo prima o quello che ho fatto per un paio di settimane onestamente pensare di reggere fino a tarda età è follia,sennò bisognerebbe che dopo una certa età chi fa certi lavori venga spostato a fare altre mansioni ma non so quanto sia fattibile come soluzione.

Wrong 20-10-2019 18:27

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2358131)
sennò bisognerebbe che dopo una certa età chi fa certi lavori venga spostato a fare altre mansioni ma non so quanto sia fattibile come soluzione.

Questa è la soluzione più ragionevole, distinguere le categorie: uno non può lavorare in fonderia fino a 70 anni, un impiegato di posta sì

Van_Gogh 20-10-2019 19:24

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2358157)
Questa è la soluzione più ragionevole, distinguere le categorie: uno non può lavorare in fonderia fino a 70 anni, un impiegato di posta sì

Gli esseri umani sono troppo stupidi in generale.Non fanno quasi mai le cose ragionevoli.Il lavoro che facevo fino a pochi mesi era sicuramente usurante ma per la legge invece no.Per fortuna sono riuscito a cambiare ma questo è un altro esempio della stupidità umana.:pensando:

Winston_Smith 21-10-2019 15:25

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Orion (Messaggio 2357172)
Scusate, ma non posso tacere lo sdegno che provo leggendo certi commenti a questo tweet della Meloni:



Ci rendiamo conto che l'idea di fondo è profondamente razzista? Perché mai bisognerebbe riservare un posto da impastatore di pizza o da donna delle pulizie agli immigrati? Perché ormai sono lavori così sottopagati e mortificanti che solo dei poveri disperati sono disposti a fare?

Ma allora l'articolo 36 della Costituzione che fine ha fatto? E' stato abolito? Stiamo tornando alla servitù della gleba e allo schiavismo?

Se questi sono gli oppositori di Salvini e Meloni, davvero non mi stupisco se in futuro dopo il governo Conte II avremo il Salvini I ...

Scusa, ma potrei sapere invece il tuo livello di sdegno per il medesimo post della Meloni?
Lo trovi logico, corretto, equilibrato, intellettualmente onesto? Per nulla rivolto a scatenare una guerra tra poveri in base al più bieco divide et impera?
Secondo te davvero Conte (btw, uno o bis?) sta dando lavoro a "migliaia" di africani togliendolo agli italiani a cui non resta che emigrare? Gli italiani emigrano perché gli immigrati rubano loro il lavoro?

Per quanto riguarda il commento che hai quotato (che non riesco a trovare), sarà forse stato malposto ma credo volesse evidenziare il fatto che comunemente sono spesso questi i lavori che fanno gli immigrati e che quindi la "competizione" che la Meloni immagina dovesse avvenire in quell'ambito. Poi che dare per scontato che questi lavori siano "roba da immigrati" o che debbano essere svolti con modalità semischiavistiche sia profondamente sbagliato sono d'accordo anch'io (non so se fosse questo il caso, però).

Winston_Smith 21-10-2019 15:33

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Mike Patton (Messaggio 2357199)
Sì. Un immigrato, o meglio clandestino - un immigrato non viene a far lo schiavo - sarà comunque ben pagato nel fare lavori umili per così dire, in relazione a quello che faceva nel suo paese. Prova a dare la stessa paga oraria ad un italiano/qualsiasi cittadino di un paese in cui il clandestino approda, non accetterà e si beccherà del choosy. Oh l'ha spiegato Marx 150 anni fa, choosy a parte.

Ma scusami l'hai mai visto il famoso tweet di Gassman "li raccogli te i pomodori Robertì?".

lavoro umile = paga da fame = clandestino = italiano choosy. Vanno in loop.

Il prode savi-ano diceva "agli immigrati (aka clandestini) sono riservati lavori che gli italiani rifiutano". Perché la loro visione si basa sul costume del "lavoro usurante" - che viene collegato col pezzente che si accontenta del pezzo di pane - non certo sul fatto che alle condizioni attuali una domanda soddisfacente (aka stipendio) per chi offre questi lavori provenga da chi vive nelle baracche a far lo schiavo, non certo per chi almeno spera in uno stipendio a 4 cifre intere e costruirsi un futuro tranquillo.

Intanto però chi denuncia le condizioni di sfruttamento degli immigrati in quei tipi di contesti sono gente non certo di destra come Soumahoro (toh, qui con Saviano):

http://video.espresso.repubblica.it/...ve/13205/13302

Quote:

Originariamente inviata da Mike Patton (Messaggio 2357199)
Ma io l'ho già riportato con documenti alla mano che questi sono gli stessi discorsi che facevano i negrieri americani. La sinistra è il male, fine. Si inizia a ragionare con la falce e il martello in alcuni casi, prima c'è la merda.

La sinistra è il male, fine (tout court, in quanto tale), ma poi si cita Marx a supporto delle proprie "tesi". Poche idee ma confuse.

La sinistra (o meglio quella che ha governato ultimamente presentandosi come tale) fa il male quando non combatte a sufficienza gli sfruttatori del lavoro nero e quando si accorda con gente poco raccomandabile per "gestire" gli sbarchi (tipo Minniti-Bija).
La destra invece fa il male quando per evitare che vengano a essere sfruttati qui (o almeno così dice) non ha altra proposta che agevolare l'annegamento o il sequestro/tortura degli immigrati, legittimando anch'essa Bija e soci come "porto sicuro" e in più criminalizzando le ONG come capro espiatorio, senza citare MAI neanche per sbaglio gli schiavisti che operano da noi, spesso italiani "DOC".
In pratica la seconda commette gli stessi sbagli della prima e in più ne aggiunge altri ancora più abominevoli. Se "la sinistra è il male", la destra cos'è, allora?

Winston_Smith 21-10-2019 15:41

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da silenzio (Messaggio 2356812)
Infatti, come ha giustamente detto Salvini svariate volte, l'unico programma politico che ha la sinistra è come attaccare Salvini, argomenti e idee per risolvere i problemi degli italiani non ce ne sono nè ce ne saranno mai.

Invece le "idee" di salvini per risolvere i problemi degli italiani, a parte far ammazzare/torturare qualche migrante in più, sono...? :interrogativo:

Quote:

Originariamente inviata da silenzio (Messaggio 2357228)
Provo compassione per l'ostinata cecità di certa gente, la loro incapacità di vedere la realtà lascia quantomeno sgomenti. Ma io non mi arrabbio con loro, ci penserà la realtà stessa a elargire loro sonore bastonate sui denti.

Sono quasi d'accordo, l'unica preoccupazione in più che ho io è che la realtà possa elargire bastonate sui denti anche ai meno ciechi per colpa di quelli più ciechi.

Quote:

Originariamente inviata da silenzio (Messaggio 2357228)
Il Governo Conte Dracula cadrà e questo è poco ma sicuro, si sfracellerà contro la rabbia della gente. Non è questo a preoccuparmi.
Mi preoccupa che non rimanga abbastanza tempo per rimediare a tutti i danni che avrà causato nel frattempo, visto che per rispettare la tabella di marcia imposta dei gerarchi fanatici di Bruxelles passeranno sopra le nostre teste come rulli compressori impazziti.

Dio maledica loro e la loro bramosìa, un giorno scopriranno per chi stanno lavorando davvero.

https://m.wsj.net/video/20190417/041...an_960x540.jpg

Conte è diventato Nosferatu/Anticristo/whatever a ferragosto o lo era anche prima quando era alleato con il tuo idolo?
Quale sarebbe 'sta tabella di marcia di Bruxelles, poi?

Quote:

Originariamente inviata da silenzio (Messaggio 2357281)
Io quasi quasi ritiro tutti i soldi dal conto in banca e li converto in oro e argento, poi scappo all'estero fuori dalla EU, dove questi metalli li accettano più che volentieri e senza fare domande.

In UE non accettano oro e argento? :mannaggia:

Quote:

Originariamente inviata da silenzio (Messaggio 2357281)
E penso proprio che come me, preoccupàti e previdenti, moltissime altre persone faranno lo stesso, mandando capitali via dall'Italia ed aggravando così la crisi.
Se il Governo non cadrà da solo ci penserà la crisi economica a farlo andare in pezzi.
Altro che abolire il contante...

Ma i sovranisti non dicono sempre che siamo tra le potenze mondiali economiche, che la nostra moneta sarebbe solidissima anche fuori dall'euro, ecc. ecc.? Cosa c'è da preoccuparsi?

Odradek 21-10-2019 16:55

Re: Forum Politica
 
Questo governo è il male minore, se Luiginio o il castoro di Rignano mandassero tutto in vacca, ci aspetterebbe l'abisso

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